Τζούλια Νόβα: "Όσο ήταν η ΕΣΣΔ δεν πείνασε κανείς"

[foscilis]

Ναι ή άμα γινόταν για την κλασική εποχή που το 90% ήταν δούλοι ή γυναίκες, οι υπόλοιποι ήταν στην καλύτερη περίπτωση αμφισεξουαλικοί και αν ταξίδευες στη διπλανή πόλη είχαν το δικαίωμα να σε πιάσουν στη μέση του δρόμου και να σε κάνουν δούλο.

Εκτός από φιλολόγους, ιστορικούς, ο λαός δεν έχει μνήμη και γνώση για εκείνη την εποχή.

Ο φιλοχουντισμός και ο φιλοπασοκισμός (ο ανδρεϊκός) εκτινάχθηκε
νοσταλγικά με την οικονομική κρίση το 2010.

και πάλι δεν έχουν γνώση για εκείνες τις εποχές όμως. Η χούντα ήταν πριν μισό αιώνα (και βάλε). Στο τουίτερ βλέπεις να σου λένε για τη χούντα κάτι δαπιτάκια είκοσι χρονών και για τον παπανδρέου κάτι χίπστερ που στην καλύτερη περίπτωση πήγαιναν βρεφονηπιακό. Και υπάρχει και η αντίστροφη νοσταλγία βέβαια με κορυφαίο παράδειγμα που για την υπερχρέωση του 2009 φταίνε... τα δάνεια του Αντρέα το 1982, για τις πυρκαγιές του προηγούμενου μήνα φταίει ο Σημίτης που το 1998 πήγε την πυρόσβεση στην πυροσβεστική και που η παραμικρή απόπειρα π.χ. να τρως όντως πρόστιμο αν καπνίζεις στο θάλαμο με τις θερμοκοιτίδες γίνεται αφορμή για "της γενιάς μας τα Πολυτεχνεία".

Από ένα σημείο και μετά καταντάει και λίγο θλιβερό, δε νομίζω ότι το 1960 αναπολούσαν τη χρυσή εποχή Δηλιγιάννη που έληξε άδοξα με τη δολοφονία του το 1905 ούτε θεωρούσαν τόσο σημαντικό για την καθημερινότητά τους τι έκανε στη συνέχεια ο Θεοτόκης σαν πρωθυπουργός. Μόνο σαν κάποια επίδειξη εγκυκλοπαιδικών γνώσεων θα μπορούσε πολιτικός του 1960 (ή και του 1950) να βρίσκει παραλληλισμούς (όχι αιτιώδεις συνδέσεις) με την εποχή του Δηλιγιάννη, του Θεοτόκη και του Τρικούπη και ο λαός κατά πάσα πιθανότητα τους ήξερε μόνο σαν ονόματα δρόμων.

[axilmar]

Μια σημειωση: δεν τα εζησε η ιδια, οποτε αυτα που λεει ειναι απλως αυτα που ακουει απο μεγαλυτερους.

[Antipnevma]

Απίστευτο πόσο μουνόδουλοι είναι ορισμένοι εδώ μέσα.

[Antipnevma]

Λοιπόν για να εξηγηθούμε και ο νοών νοείτω. Ο απλός κόσμος γράφει στο παπάρια του την "ελευθερία", τις εκλογές και την πολυτέλεια. Θέλει δουλειά και ασφάλεια. Για να έχεις δουλειά σήμερα θες βιομηχανική βάση αλλιώς η κοινωνία σου πάντα η ζει στη μιζέρια της υποαπασχόλησης, της αρπαχτής και της μετανάστευσης. Για να έχεις ασφάλεια πρέπει να έχεις αυταρχισμό αλλιώς θα σε χορεύει στο καβλί του ο κάθε εγκληματίας και ο κάθε φραγκάτος.

[Αγις]

Απίστευτο πόσο μουνόδουλοι είναι ορισμένοι εδώ μέσα.

ενω εξω ειναι ολοι σκληροπυρηνικοι απροσκυνητοι

[Eθνικοκοινωνιστης]

Απίστευτο πόσο μουνόδουλοι είναι ορισμένοι εδώ μέσα.

[ST48410]

Ακριβώς. Θα είχε πολύ γέλιο αν γινόταν σήμερα μια αντίστοιχη δημοσκόπηση, αλλά για κάποιον λόγο δεν γίνεται.

Δεν λένε τίποτα αυτές οι δημοσκοπήσεις. Ή για την ακρίβεια, αν δείχνουν κάτι αυτό δεν είναι άλλο από την τεράστια αφέλεια που μας δέρνει σαν λαό.

Πες ότι αύριο ξαναέχεις χούντα. Κάποια από τα αναμενόμενα θετικά είναι:
* σφράγισμα των συνόρων
* αυστηρότερος έλεγχος όσων έχουν ήδη μπει στη χώρα
* διακοπή δράσης μπάχαλων
* έλεγχος εγκληματικότητας

Τα κεφάλια μέσα λοιπόν και σκληρή δουλειά. Μόνο που στην χούντα παίρνεις όλο το πακέτο. Όλοι αυτοί οι χαβαλέδες που την αναπολούν θα δουν
* τα κοινωνικά τους δίκτυα να κλείνουν
* θα αποκτήσουν ένα τεράστια φάκελο με όλες τις ασυναρτησίες που αφελώς γράφουν εδώ κι εκεί
* κάποιοι από αυτούς θα αποκλειστούν από συγκεκριμένους τομείς κοινωνικής δράσης
* κάποιοι θα χάσουν τις δουλειές τους γιατί ο χ τους ρουφιάνεψε
* κάποιοι θα ζοριστούν πολύ από την αυστηρή εφαρμογή νόμων και πειθαρχίας
* κάποιοι θα ανακριθούν και θα φυλακιστούν
* κάποιοι θα απολέσουν σημαντικό μέρος της περιουσίας τους χωρίς πρακτικά να μπορούν να αντιδράσουν

και στον επόμενο χρόνο θα αναπολούν τα "καλά της δημοκρατίας" που με τόση ευκολία κατηγορούσαν.

Και κάτι ακόμα. Φαίνεται όλοι αυτοί που επιθυμούν τη χούντα να πιστεύουν ότι αν γίνει κάτι τέτοιο είναι 100% σίγουρο ότι θα γίνει από ανθρώπους έξυπνους, ικανούς, ηθικούς, που αγαπούν την πατρίδα τους. Ποιος το εγγυάται αυτό; Σε αρκετές περιπτώσεις έχεις ξενοκίνητες χούντες που εξυπηρετούν αλλότρια συμφέροντα. Ποιος μας λέει ότι δεν θα μας κάτσει στο σβέρκο ένας ανίκανος ή ένας βλάκας, κάποιοι με κιτς αισθητική και παρανοϊκές ιδέες που θα πάνε τη χώρα χρόνια πίσω;

Και τέλος το κλασσικότερο λάθος είναι το εξής. Δεν είναι οι διεθνείς συνθήκες αμετάβλητες. Αν είχες μία χούντα σήμερα και εφάρμοζε οικονομικά μέτρα αντίστοιχα της προηγούμενης δεν σημαίνει ότι θα μπορούσες να επιτύχεις οικονομική ανάπτυξη ανάλογη της δεκαετίας του 60. Πχ πως θα έφτιαχνες ρούχα και παπούτσια φτηνότερα από τον Κινέζο για να κλέψεις πελάτες; Πως θα ανέπτυσσες υψηλή τεχνολογία για να ανταγωνιστείς προηγμένες ευρωπαϊκές χώρες;

Και μήπως τελικά όλες οι εποχές που αφελώς αναπολούν κάποιοι (χούντα, '80 '90) είναι ο λόγος που μείναμε τόσο καθυστερημένοι στην ΕΕ; Μήπως πληρώνουμε τις βλακείες που έγιναν τότε;

[πατησιωτης]

Για να έχεις δουλειά σήμερα θες βιομηχανική βάση

Για να έχεις βιομηχανική βάση σήμερα πρέπει αυτά που παράγεις στις βιομηχανίες σου να είναι ανταγωνιστικά με αυτά που παράγονται στις άλλες χώρες και τα ανταγωνίζονται σε όλο τον πλανήτη,κάτι που δυσκολεύει όσο ανεβαίνει το δικό σου μεροκάματο και νέες χώρες με μικρότερα μεροκάματα μπαίνουν στον ανταγωνισμό.
Εάν προσπαθήσεις να διατηρήσεις τη βιομηχανική βάση κλείνοντας τα σύνορα και απαγορεύοντας τις εισαγωγές αργά ή γρήγορα και μάλλον γρήγορα τα προιόντα σου θα μείνουν πίσω από τα διεθνώς πωλούμενα στον υπόλοιπο κόσμο.
Και καθώς θα μένεις όλο και πιο πίσω και θα αναβάλλεις το άνοιγμα της αγοράς θα γίνεται όλο και πιο δύσκολο και πιο επώδυνο το πιθανό άνοιγμα.
Στο τέλος όμως για να μη μείνεις εντελώς καθυστερημένος θα αναγκασθείς να ανοίξεις και τότε σχεδόν όλα τα παρωχημένα εργοστάσιά σου θα κλείσουν.Ο πολιτικός που θα του τύχει στη βάρδιά του να κάνει το άνοιγμα θα γίνει μισητός και θα θεωρηθεί προδότης ενώ ο κόσμος θα νοσταλγεί την περίοδο που ήταν ασφαλής φαινομενικά πίσω από τα κλειστά σύνορα.

[Antipnevma]

Για να έχεις δουλειά σήμερα θες βιομηχανική βάση

Για να έχεις βιομηχανική βάση σήμερα πρέπει αυτά που παράγεις στις βιομηχανίες σου να είναι ανταγωνιστικά με αυτά που παράγονται στις άλλες χώρες και τα ανταγωνίζονται σε όλο τον πλανήτη,κάτι που δυσκολεύει όσο ανεβαίνει το δικό σου μεροκάματο και νέες χώρες με μικρότερα μεροκάματα μπαίνουν στον ανταγωνισμό.
Εάν προσπαθήσεις να διατηρήσεις τη βιομηχανική βάση κλείνοντας τα σύνορα και απαγορεύοντας τις εισαγωγές αργά ή γρήγορα και μάλλον γρήγορα τα προιόντα σου θα μείνουν πίσω από τα διεθνώς πωλούμενα στον υπόλοιπο κόσμο.
Και καθώς θα μένεις όλο και πιο πίσω και θα αναβάλλεις το άνοιγμα της αγοράς θα γίνεται όλο και πιο δύσκολο και πιο επώδυνο το πιθανό άνοιγμα.
Στο τέλος όμως για να μη μείνεις εντελώς καθυστερημένος θα αναγκασθείς να ανοίξεις και τότε σχεδόν όλα τα παρωχημένα εργοστάσιά σου θα κλείσουν.Ο πολιτικός που θα του τύχει στη βάρδιά του να κάνει το άνοιγμα θα γίνει μισητός και θα θεωρηθεί προδότης ενώ ο κόσμος θα νοσταλγεί την περίοδο που ήταν ασφαλής φαινομενικά πίσω από τα κλειστά σύνορα.

Για να γίνεις ανταγωνιστικός πρέπει πρώτα από όλα να το βάλεις στόχο να γίνεις αρχίζοντας από ένα σημείο όπου δεν είσαι ανταγωνιστικός αλλά αυτό δεν γίνεται επί δημοκρατίας γιατί το παιχνίδι της πολιτικής δεν συναρμόζεται με την εκπόνηση και υλοποίηση μακρόπνοων σχεδιασμών και επιπλέον το να γίνεις ανταγωνιστικός απαιτεί να βάλεις σε δεύτερη και τρίτη και τετάρτη μοίρα ορισμένες ορέξεις του πληθυσμού. Αν θεωρείς ότι το να έχεις βιομηχανία εξαρτάται αποκλειστικά από τις βουλές και τους νόμους της αγοράς τότε καταλήγεις να είσαι αυτό που είναι σήμερα η Αμερική. Μια "υπερδύναμη" που δεν μπορεί να παράξει αντιβιοτικά και πλοία, που έχει γηράσκουσες υποδομές επιεικώς απαράδεκτες για προηγμένη χώρα, που οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων της πλέον δεν έχουν κατά βάση αντικείμενο σχετικό με τις επιστήμες και που έχει ένα τεράστιο ποσοστό επί του πληθυσμού (Λατίνοι, Μαύροι, μεσοδυτικά White Trash) χωρίς καμία απολύτως κουλτούρα διάκρισης στην εκπαίδευση.

[πατησιωτης]

Για να έχεις δουλειά σήμερα θες βιομηχανική βάση

Για να έχεις βιομηχανική βάση σήμερα πρέπει αυτά που παράγεις στις βιομηχανίες σου να είναι ανταγωνιστικά με αυτά που παράγονται στις άλλες χώρες και τα ανταγωνίζονται σε όλο τον πλανήτη,κάτι που δυσκολεύει όσο ανεβαίνει το δικό σου μεροκάματο και νέες χώρες με μικρότερα μεροκάματα μπαίνουν στον ανταγωνισμό.
Εάν προσπαθήσεις να διατηρήσεις τη βιομηχανική βάση κλείνοντας τα σύνορα και απαγορεύοντας τις εισαγωγές αργά ή γρήγορα και μάλλον γρήγορα τα προιόντα σου θα μείνουν πίσω από τα διεθνώς πωλούμενα στον υπόλοιπο κόσμο.
Και καθώς θα μένεις όλο και πιο πίσω και θα αναβάλλεις το άνοιγμα της αγοράς θα γίνεται όλο και πιο δύσκολο και πιο επώδυνο το πιθανό άνοιγμα.
Στο τέλος όμως για να μη μείνεις εντελώς καθυστερημένος θα αναγκασθείς να ανοίξεις και τότε σχεδόν όλα τα παρωχημένα εργοστάσιά σου θα κλείσουν.Ο πολιτικός που θα του τύχει στη βάρδιά του να κάνει το άνοιγμα θα γίνει μισητός και θα θεωρηθεί προδότης ενώ ο κόσμος θα νοσταλγεί την περίοδο που ήταν ασφαλής φαινομενικά πίσω από τα κλειστά σύνορα.

Για να γίνεις ανταγωνιστικός πρέπει πρώτα από όλα να το βάλεις στόχο να γίνεις αρχίζοντας από ένα σημείο όπου δεν είσαι ανταγωνιστικός αλλά αυτό δεν γίνεται επί δημοκρατίας γιατί το παιχνίδι της πολιτικής δεν συναρμόζεται με την εκπόνηση και υλοποίηση μακρόπνοων σχεδιασμών και επιπλέον το να γίνεις ανταγωνιστικός απαιτεί να βάλεις σε δεύτερη και τρίτη και τετάρτη μοίρα ορισμένες ορέξεις του πληθυσμού. Αν θεωρείς ότι το να έχεις βιομηχανία εξαρτάται αποκλειστικά από τις βουλές και τους νόμους της αγοράς τότε καταλήγεις να είσαι αυτό που είναι σήμερα η Αμερική. Μια "υπερδύναμη" που δεν μπορεί να παράξει αντιβιοτικά και πλοία, που έχει γηράσκουσες υποδομές επιεικώς απαράδεκτες για προηγμένη χώρα, που οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων της πλέον δεν έχουν κατά βάση αντικείμενο σχετικό με τις επιστήμες και που έχει ένα τεράστιο ποσοστό επί του πληθυσμού (Λατίνοι, Μαύροι, μεσοδυτικά White Trash) χωρίς καμία απολύτως κουλτούρα διάκρισης στην εκπαίδευση.

Έγινε πάντως.Η πρώτη βιομηχανική χώρα στη γη ήταν και η πρώτη που εφήρμοσε κοινοβουλευτική δημοκρατία,η Βρεταννία τον 19ο αιώνα.Η Αμερική και η υπόλοιπη Ευρώπη ακολούθησαν στον 20ο αιώνα.
Όταν είσαι καθυστερημένος και θέλεις να εκβιομηχανισθείς δεν χρειάζεται καθόλου να βάλεις στην άκρη ορέξεις του πληθυσμού διότι τα μεροκάματα είναι έτσι κι αλλιώς πολύ χαμηλά και αυξάνουν με την εκβιομηχάνιση.
Το δύσκολο με τις ορέξεις έρχεται είπα όταν έχεις ήδη υψηλό μεροκάματο και οι ανταγωνιστές χαμηλό.
Και φυσικά η παγκόσμια αγορά αποφασίζει για τα πάντα.Μπορείς να στρεβλώσεις την εσωτερική αγορά σου με νόμους που πιστεύεις ότι ευνοούν καλύτερη ανάπτυξη αλλά η παγκόσμια αγορά αποφασίζει τις διεθνείς τιμές μέχρι τη δημιουργία παγκόσμιου κράτους και δεν μπορείς να την αποφύγεις.
Όσο για τους επίδοξους ανταγωνιστές της Αμερικής θα τους δούμε όταν κατορθώσουν αυτοί να φθάσουν ψηλά μεροκάματα.Μέχρι τα 15 δολλάρια κατώτερο ωρομίσθιο έχουν πολύ καιρό.

[pylothess]

Αν αρέσει στην Τζούλια Νόβα ο κομμουνισμός τόσο πολύ δεν έχει παρά να οργανωθεί στο Κ.Κ.Ε.

[πατησιωτης]

Αν αρέσει στην Τζούλια Νόβα ο κομμουνισμός τόσο πολύ δεν έχει παρά να οργανωθεί στο Κ.Κ.Ε.

¨Αλλωστε η Κανέλλη πρέπει κάποτε να πάρει σύνταξη.

[pylothess]

Αν αρέσει στην Τζούλια Νόβα ο κομμουνισμός τόσο πολύ δεν έχει παρά να οργανωθεί στο Κ.Κ.Ε.

¨Αλλωστε η Κανέλλη πρέπει κάποτε να πάρει σύνταξη.

Λες να την δούμε καμιά μέρα και βουλευτίνα με το ΚΚΕ , να αναλύσει τις θέσεις του κόμματος;
Όμως αν έχει υψηλή δημοτικότητα μπορεί να πάρει μεταγραφή για ΝΔ.

[MelidonisM]

Για αρχή μπορεί να στελεχώσει το εικαστικό τμήμα του ΚΚΕ

[Καραμελίτσα]

Έγινε πάντως.Η πρώτη βιομηχανική χώρα στη γη ήταν και η πρώτη που εφήρμοσε κοινοβουλευτική δημοκρατία,η Βρεταννία τον 19ο αιώνα.Η Αμερική και η υπόλοιπη Ευρώπη ακολούθησαν στον 20ο αιώνα.

Όχι ακριβώς. Όταν ξεκίνησε η βιομηχανοποίηση της Αγγλίας, δικαίωμα ψήφου είχαν λιγότερο από 400.000 άντρες και η μεταρρύθμιση του 1832 έδωσε δικαίωμα ψήφου σε 1 άντρα στους 7 (και 0 στις 7 σε γυναίκες). Η ΕΣΣΔ είχε περισσότερη αντιπροσωπευτικότητα. Με όλες τις αργότερες μεταρρυθμίσεις, το 1880 μόλις 2/7 άντρες και 0/7 γυναίκες είχαν δικαίωμα ψήφου.