14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11452
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 15 Σεπ 2021, 09:23

Υδράργυρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 08:51
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Σεπ 2021, 15:39
Όντως.
Κάπου έλεος με την κλάψα νεοελ σίσιζ.
Θυμάμαι ήταν 2012 και βλέπω μια αφίσα τάδε συναυλία, εκδήλωση ...Για τα 90 χρόνια από τη μικρασιατική καταστροφή..!
Ρε κλαψιαρηδες το 2012 ήταν 100 χρόνια από νίκες και διπλασιασμό της χώρας και σεις πάλι μυξοκλαιγατε γιατα 90, 92 94.5 χρόνια από την ήττα.

Κύριο χαρακτηριστικό, η ψυχή του νεοελ είναι η Μίρλα.
Ακόμη και επί πασοκ τους διπλασιάζεις το μισθό και κλαίγονται πως δεν βγαίνουν.
Δεν είναι απλή μίρλα. Είναι προσεγμένο λόμπινκ ακροδεξιών και υπερορθόδοξων. Φέρνουν την ιδεολογία τους στο προσκήνιο, και παίρνουν το μικρόφωνο οι κρανιδιώτες
Σε μεγαλη εκτιμηση το εχεις το ακροδεξιο λόμπυ. Δεν ειναι αυτοι η αιτια της Εθνικης μας Μίρλας. Ο κάθε Φαήλος κι ο κάθε Ρουφαηλος ξέρει σε τι νερα ψαρευει.

Το φαινόμενο είναι γενικότερο και διακομματικό. Διαπερνά από τα δεξιά προς τα αριστερα το ηρωικό μας Έθνος.
Η γκρινια της Κατερίνας Γιουλακη στο ρετιρε ήταν η φωνή του Λαού μας. Ο Καζαντζίδης και ο Καζαντζιδισμός του...τα σύγχρονα λαικοποπ σκουπίδια που παίζουν μερα νύχτα στη χώρα με το ιδιο ακριβώς θεμα: "με παρατησες και κλαίω -εγω ήμουν το καλύτερο παιδι" , εκφράζουν την Πσυχή μας.

Το λέει κι ο Νταλάρας. Παραπονεμενα λόγια λένε τα τραγούδια μας. Κοινώς κλάψα, κλάψα, κλάψα.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14597
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 15 Σεπ 2021, 09:29

Κόκκορας έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:34
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Σεπ 2021, 15:39
Όντως.
Κάπου έλεος με την κλάψα νεοελ σίσιζ.
Θυμάμαι ήταν 2012 και βλέπω μια αφίσα τάδε συναυλία, εκδήλωση ...Για τα 90 χρόνια από τη μικρασιατική καταστροφή..!
Ρε κλαψιαρηδες το 2012 ήταν 100 χρόνια από νίκες και διπλασιασμό της χώρας και σεις πάλι μυξοκλαιγατε γιατα 90, 92 94.5 χρόνια από την ήττα.

Κύριο χαρακτηριστικό, η ψυχή του νεοελ είναι η Μίρλα.
Ακόμη και επί πασοκ τους διπλασιάζεις το μισθό και κλαίγονται πως δεν βγαίνουν.
πάντως πριν λίγη ώρα κάνω ζάπινγκ(κακώς) σε κρατικό κανάλι και πετυχαίνω ξανά κατάληψη πολυτεχνείου και τα τοιαύτα! :roll:
Θέλω να πω το πράγμα έχει και λίγο παραγίνει όπως και με τα δεκεμβριανά κ.λπ! 2021 και κάποιοι άνθρωποι κάνουν λες και γίναν αυτά τα γεγονότα χθες!
Αντιθέτως για το 22 δεν ακούγεται σχεδόν τίποτα,κακά τα ψέμματα.Μακάρι να ακουγόταν μπας και γινόταν καμια κριτική και διορθώναμε και καμία κατάσταση σε διοικητικό επίπεδο διότι δεν έχουν αλλάξει και τόσο οι δομές του κράτους μας ,άσε δε ο περίφημος και ανόητος εφησυχασμός περασμένων εποχών που μας κάνει τώρα να τρέχουμε.
:lol:

Όταν τα λέω ο Πατ βρίσκει αντίλογο
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 20826
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 15 Σεπ 2021, 09:42

Υδράργυρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 08:51
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Σεπ 2021, 15:39
Όντως.
Κάπου έλεος με την κλάψα νεοελ σίσιζ.
Θυμάμαι ήταν 2012 και βλέπω μια αφίσα τάδε συναυλία, εκδήλωση ...Για τα 90 χρόνια από τη μικρασιατική καταστροφή..!
Ρε κλαψιαρηδες το 2012 ήταν 100 χρόνια από νίκες και διπλασιασμό της χώρας και σεις πάλι μυξοκλαιγατε γιατα 90, 92 94.5 χρόνια από την ήττα.

Κύριο χαρακτηριστικό, η ψυχή του νεοελ είναι η Μίρλα.
Ακόμη και επί πασοκ τους διπλασιάζεις το μισθό και κλαίγονται πως δεν βγαίνουν.
Δεν είναι απλή μίρλα. Είναι προσεγμένο λόμπινκ ακροδεξιών και υπερορθόδοξων. Φέρνουν την ιδεολογία τους στο προσκήνιο, και παίρνουν το μικρόφωνο οι κρανιδιώτες
Διότι οι Τούρκοι έσφαζαν με ιδεολογικό πρόσημο.
Έλα, σοβαρέψου. Υπάρχουν τόσα άλλα θέματα για να κάνεις ιδεολογική σπέκουλα. .

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7142
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 15 Σεπ 2021, 09:48

runner έγραψε:
14 Σεπ 2021, 22:52
Βέβαια το ελληνικό κράτος και οι Έλληνες ιστορικοί ξεχνούν ότι της καταστροφής της Σμύρνης προηγήθηκε εκστρατεία του ελληνικού στρατού μέσα στην Τουρκία μέχρι τον Σαγγάριο, έναν ποταμό λίγο έξω από την Άγκυρα.
Προφανώς, στο μυαλό της πλειοψηφίας των Ελλήνων πολιτών, κατά τη διάρκεια της προέλασης του ελληνικού στρατού μέσα σε τουρκικές πόλεις και χωριά ο ελληνικός στρατός μοίραζε τριαντάφυλλα και άφηνε πίσω του νεραϊδόσκονη.
Σίγουρα δεν θα δούμε καμία ταινία από κανέναν κύριο Κούνδουρο ή κάποιον άλλον να μας δείχνει τι προηγήθηκε της καταστροφής της Σμύρνης.
Εσυ εάν έβλεπες πρωην συστρατιώτες σου ή ελληνικους πληθυσμούς κρεμασμένους απο δέντρα, αποκεφαλισμένους, με βγαλμενα ματια ισως έκανε και χειροτερα στους Τούρκους. Με σφάζεις, με ρημάζεις, με εξισλαμιζεις 500 χρονια (και περισσότερο) ε κάποτε θα ξεσπάσει πανω σου.

Απο την άλλη τα κτήνη οι Τούρκοι πήγαν στο επομενο επιπεδο και διέπραξαν γενοκτονιες των Χριστιανικών λαών της Ανατολής.

Εδώ ακόμη και Ιταλοι που συνεργάζονταν με τους Τούρκους την πληρώνανε

Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919


Γράφει ο Ηλίας Αναγνωστάκης

Ισως η μεγαλύτερη μορφή της Μικρασιατικής Εκστρατείας στο πεδίο της μάχης, και κατα πολλους ανώτερος ακομα και απο τον Πλαστηρα. Στην στρατιωτική του καριέρα, “σκότωσε αμετρητους Τουρκους”. Εθελοντης της Κρητικης Επαναστασης του 1896, οπλαρχηγος στον Μακεδονικο Αγωνα, Υπολοχαγός στους Βαλκανικους πολεμους, αντισυνταγματάρχης στην Ουκρανική εκστρατεία, Συνταγματάρχης στην Μικρασιατικη.

Ειναι αυτος, που με το Συνταγμά του γύριζε απο την Ουκρανια, αποβιβαστηκε στην Σμυρνη αρχες Ιουνιου 1919 και αφου πληροφορήθηκε την σφαγη και πετάλωμα 86 στρατιωτων του 1/86 Συνταγματος Κρητων απο τους Τουρκους, καθως και την κατακρεουργηση 6.500 Μικρασιατων και 31 προσκοπων απο τους τσετες του αρχιεγκληματια ( και κατοπινου πρωθυπουργου) Adnan Menteres, προεβη με τους 3.000 ανδρες του σε ευρεία κυκλωτική κινηση περαν απο τον ποταμο Μαιανδρο, σάπισε στο ξυλο εναν Ιταλο λοχαγό με το καμτσικι του, εκτέλεσε 20 Ιταλους οπλιτες που ειχαν νταραβέρια με τους Τουρκους, και “αμολυσε” τους αφιονισμενους Θεσσαλους του πανω στους κατασκηνωμενους Τσέτες και σε οσα Τουρκικά χωρια βρεθηκαν στο περασμα του. Οι Τσετες κυκλώθηκαν την ωρα του φαγητου, και κατακρεουργήθηκαν μαζικα, ενω ο αρχηγός τους, Ταγματάρχης Nahri-Bey, αποκεφαλίστηκε με στομωμένο μαχαιρι απο εναν Λαρισαίο, παρουσία του Κονδυλη.

Μετα την εξόντωση των αιμοβορων νομάδων, ο Ελληνικος Στρατος επέπεσε με ορμή σε όλα τα Τουρκικά χωρια της κοιλαδας του κατω Μαιάνδρου, αφανίζοντας τα παντα: Άνδρες, γυναίκες και παιδιά σφαγιάστηκαν, μετα απο ρητες εντολές του Θεσσαλου αξιωματικου, που αγνόησε κάθε εντολή του Γενικού Επιτελείου για “συνεση” και τις διαμαρτυριες των Ιταλων, που ηταν φανερό τι άθλιο ρολο επαιζαν. Τζαμια κάηκαν μαζι με τους Χοτζάδες μεσα, ενω στις επιχειρήσεις διακριθηκε ενας Μικρασιάτης Ιερέας, ο Παπα-Λάμπρος απο το Αιδίνι, που έπειτα απο την φρικτη σφαγή των 4 παιδιών του στο Αιδινι ( Οι Τσέτες ειχαν παλουκώσει την μεγαλύτερη του κόρη, Ευλαμπία, με το…κοντάρι της Ελληνικής Σημαίας) ηταν πλεον εκτος εαυτου. Με ενα μικρο τσεκουρι και ενα χασαπομάχαιρο ακολουθούσε τον Ελληνικο Στρατο, και έμπαινε μεσα στα σπιτια των Τουρκων χωρικων “κομματιαζοντας τους παντες” ενω έκοψε τον λαιμο και ενος απο τους πιο επιφανείς Τούρκους Ιμάμηδες της περιοχής του Αιδινιου. Ενας αλλος, Μυτιληνιος αποσπασμενος στο Συνταγμα του Κονδυλη, πριόνιζε τα κεφαλια Τουρκων σε τροχο για ξυλα, ενω ενας Τρικαλινος, εβγαλε τα ματια 50(!) Τουρκων με ταναλιες. Τα θύματα των Τουρκων ξεπέρασαν τους 500 ενοπλους και πανω απο 2.000 αμαχους, και η περιοχη του Αιδινιου ηρέμησε για τρια(!) ολοκληρα χρονια.

Ο Κονδυλης ξαναπερασε τον ποταμο, με μια καταματωμένη στολη και κρατωντας ενα μακρυ ραβδι, ενω οι αδαμαστοι Θεσσαλοι πισω του “κραύγαζαν απο άγρια χαρα, και πολλοί απο αυτους κρατούσαν αυτια και κεφάλια Τουρκων”. Ο Συνταγματάρχης Κονδύλης ηταν απο τους ελάχιστους Έλληνες στην Ελληνικη Ιστορια που είχαν καταλάβει την ιδιοσυγκρασία των Τούρκων και έδρασε αναλόγως. Το αποτέλεσμα μετα απο τις επιχειρησεις του: Πλήρης ηρεμία…

https://cognoscoteam.gr/%CE%AC%CE%B3%CF ... %B3%CE%B5/

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4407
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 15 Σεπ 2021, 11:04

έγραψε:
σάπισε στο ξυλο εναν Ιταλο λοχαγό με το καμτσικι του, εκτέλεσε 20 Ιταλους οπλιτες που ειχαν νταραβέρια με τους Τουρκους, και “αμολυσε” τους αφιονισμενους Θεσσαλους του πανω στους κατασκηνωμενους Τσέτες και σε οσα Τουρκικά χωρια βρεθηκαν στο περασμα του. Οι Τσετες κυκλώθηκαν την ωρα του φαγητου, και κατακρεουργήθηκαν μαζικα, ενω ο αρχηγός τους, Ταγματάρχης Nahri-Bey, αποκεφαλίστηκε με στομωμένο μαχαιρι απο εναν Λαρισαίο, παρουσία του Κονδυλη.
Βγήκε λευκό ζουμακι από το πέος μου.
Πειράζει;
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17776
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Σεπ 2021, 12:52

πατησιωτης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 08:29
Κόκκορας έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:34
πάντως πριν λίγη ώρα κάνω ζάπινγκ(κακώς) σε κρατικό κανάλι και πετυχαίνω ξανά κατάληψη πολυτεχνείου και τα τοιαύτα!
Θέλω να πω το πράγμα έχει και λίγο παραγίνει όπως και με τα δεκεμβριανά κ.λπ! 2021 και κάποιοι άνθρωποι κάνουν λες και γίναν αυτά τα γεγονότα χθες!

Aγνόησέ τους όπως αυτοί αγνοούν άλλα που ενδιαφέρουν εσένα.
ασφαλώς
βεβαίως εγώ δεν οργανώνω και το πρόγραμμα της τηλεόρασης :lol:

τέλος πάντων όλα ενδιαφέροντα είναι

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34309
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Σεπ 2021, 16:04

Μπίστης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 09:29
Κόκκορας έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:34
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Σεπ 2021, 15:39
Όντως.
Κάπου έλεος με την κλάψα νεοελ σίσιζ.
Θυμάμαι ήταν 2012 και βλέπω μια αφίσα τάδε συναυλία, εκδήλωση ...Για τα 90 χρόνια από τη μικρασιατική καταστροφή..!
Ρε κλαψιαρηδες το 2012 ήταν 100 χρόνια από νίκες και διπλασιασμό της χώρας και σεις πάλι μυξοκλαιγατε γιατα 90, 92 94.5 χρόνια από την ήττα.

Κύριο χαρακτηριστικό, η ψυχή του νεοελ είναι η Μίρλα.
Ακόμη και επί πασοκ τους διπλασιάζεις το μισθό και κλαίγονται πως δεν βγαίνουν.
πάντως πριν λίγη ώρα κάνω ζάπινγκ(κακώς) σε κρατικό κανάλι και πετυχαίνω ξανά κατάληψη πολυτεχνείου και τα τοιαύτα! :roll:
Θέλω να πω το πράγμα έχει και λίγο παραγίνει όπως και με τα δεκεμβριανά κ.λπ! 2021 και κάποιοι άνθρωποι κάνουν λες και γίναν αυτά τα γεγονότα χθες!
Αντιθέτως για το 22 δεν ακούγεται σχεδόν τίποτα,κακά τα ψέμματα.Μακάρι να ακουγόταν μπας και γινόταν καμια κριτική και διορθώναμε και καμία κατάσταση σε διοικητικό επίπεδο διότι δεν έχουν αλλάξει και τόσο οι δομές του κράτους μας ,άσε δε ο περίφημος και ανόητος εφησυχασμός περασμένων εποχών που μας κάνει τώρα να τρέχουμε.
:lol:

Όταν τα λέω ο Πατ βρίσκει αντίλογο



Δεν βλέπω τον αντίλογο.Ειδικά σε αυτό το θέμα δεν υπάρχει κανένα ζήτημα κριτικής.Η κατάκτηση της Μ.Ασίας για την Ελλάδα ήταν τόσο αδύνατη όσο η κατάκτηση της Ρωσίας από τον Ναπολέοντα ή τον Χίτλερ.
Είναι πολύ μεγάλος ο χώρος.
Η έκτασή της είναι όση το άθροισμα Γαλλίας και Γερμανίας μαζί και είναι ένα συμπαγές παραλληλόγραμμο με μεγάλο μήκος και τεράστιο βάθος.Οι Τούρκοι είχαν τη δυνατότητα να υποχωρήσουν άλλο τόσο και να μην χάσουν τον πόλεμο.Και χωρίς την κατάκτηση όλης της Μ.Ασίας δεν ήταν δυνατόν να κρατηθούν τα παράλια.
Όλα αυτά τα είχε επισημάνει εκ των προτέρων ο Μεταξάς που μάλλον δεν είναι φιλελεφτ :D και τους είχε πει ξεχάστε το.

Άβαταρ μέλους
Λεγεών
Δημοσιεύσεις: 11278
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λεγεών » 15 Σεπ 2021, 16:18

Πτολεμαίος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 11:04
έγραψε:
σάπισε στο ξυλο εναν Ιταλο λοχαγό με το καμτσικι του, εκτέλεσε 20 Ιταλους οπλιτες που ειχαν νταραβέρια με τους Τουρκους, και “αμολυσε” τους αφιονισμενους Θεσσαλους του πανω στους κατασκηνωμενους Τσέτες και σε οσα Τουρκικά χωρια βρεθηκαν στο περασμα του. Οι Τσετες κυκλώθηκαν την ωρα του φαγητου, και κατακρεουργήθηκαν μαζικα, ενω ο αρχηγός τους, Ταγματάρχης Nahri-Bey, αποκεφαλίστηκε με στομωμένο μαχαιρι απο εναν Λαρισαίο, παρουσία του Κονδυλη.
Βγήκε λευκό ζουμακι από το πέος μου.
Πειράζει;
Ωραία ιστορία, αν ο Κονδύλης δεν επέστρεφε Ελλάδα και δεν περνούσε τα επόμενα 15 χρόνια της ζωής του ως πραξικοπηματίας και οππορτουνιστής πολιτικάντης. Δυστυχώς τέτοιες κτηνώδεις μαλακίες πληρώσαμε χειρότερα στην Μικρασία.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.

Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.


FUCK DONALD TRUMP

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4416
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 15 Σεπ 2021, 16:41

Η Ελλαδα επρεπε να παρει την ανατολικη θρακη μαζι με την κωνσταντινουπολη
Κατι που στρατιωτικα ηταν απολυτα εφικτο(θυμιζω οτι στην ανατολικη θρακη οι τουρκοι δεν καναν κιχ ουτε κουνηθηκαν αντιθετα με το τι εγινε στην ζωνη της σμυρνης)

Φυσικα ο μπενιζελ ελον δεν ζητησε ποτε την κωνσταντινουπολη
Αλλα και καποιος Ελληνας πολιτικος πατριωτης αν την ζητουσε οι τουρκοφιλοι δυτικοι "συμμαχοι" δεν θα την δινανε ποτε
Θυμιζω οτι οταν αποφασιστηκε η καταληψη της πολης απο τον Ελληνικο στρατο το καλοκαιρι του 21 πριν την προελαση στην αγκυρα οι "Συμμαχοι" ειπανε οτι αν παμε εκει θα συγκρουστουν στρατιωτικα μαζι μας(εξαλλου αυτο κανουν οι "συμμαχοι")
Φυσικα και η Αγια σοφια συνεχιζε να λειτουργει σαν τζαμι υπο την φροντιδα των δυτικων "χριστιανων" "συμμαχων"

Η Σμυρνη επισης παρεμενε υπο οθωμανικη κυριαρχια συμφωνα με την συνθηκη και τα μεμετια ειχαν επισημα την σημαια τους στα δημοσια κτηρια
Διαρκως οι "συμμαχοι" τονιζαν οτι δεν την παραχωρησαν στην Ελλαδα αλλα ειναι εκει για την τηρηση της ταξης(και ουσιαστικα σαν αντιβαρο στους ιταλους αφου ετοιμαζαν αποβαση στην σμυρνη)

Ελληνικη παρουσια στα παραλια θα μπορουσε να υπαρξει μονο με την εφαρμογη της συνθηκης η οποια προεβλεπε την (μεγαλη) Αρμενια και το κουρδισταν
Εικόνα

Χωρις εστω μια ισχυρη αρμενια στην αλλη πλευρα φιλα προσκειμενη σε εμας και εναντια στους τουρκους δεν υπηρχε περιπτωση μακροπροθεσμης επικρατησης

Θα μου πειτε εκαναν εκλογες οι αρμενιοι τον σεπτεμβρη του 20 και ηρθε στην εξουσια ενας που δεν θελανε οι δυτικοι συμμαχοι τους για αυτο τους αφησαν αβοηθητους οταν στρατος 50.000 τουρκων τους επιτεθηκε 1 μηνα μολις μετα την υπογραφη των σεβρων

Α σορυ μπερδευτικα αυτο ειναι το παραμυθακι που περασε στην συστημικη νεοελληνικη ιστοριογραφια για εμας

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2024
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 15 Σεπ 2021, 18:44

Η Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν το μοναδικό “ παιχνίδι ” το οποίο έχασε ποτέ ο Βασίλειος Ζαχάρωφ και είναι άξιο απορίας πώς δεν κατάφερε να το κερδίσει με τις ισχυρές γνωριμίες του και τα λεφτά του . Μάλλον επειδή του την έφερε ο Βενιζέλος με τις άσκοπες εκλογές . Πόνταρε στον λάθος παίκτη .
Φυσικά η ορθότερη κίνηση ήταν η κατάληψη της Κωνσταντινούπολης και από εκεί και πέρα δημιουργία σκληρής αμυντικής γραμμής γύρω από την ζώνη της Σμύρνης . Αλλά ποιος είχε τα αρχίδια να μπει στην Πόλη ;
Δεν είχαν ούτε τα αρχίδια αφού έκαναν που έκαναν την κίνηση να μιμηθούν τον Μέγα Αλέξανδρο να επιστρατέψουν όποιον Έλλην μπορούσε να φέρει όπλο από Βαλκάνια και νεοαπελευθερωμένες περιοχές ( Ανατολική Θράκη , Ιωνία , Φρυγία ) ώστε να φτιάξουν μία στρατιά περί των 500.000 ανδρών ( εφικτός αριθμός ) χωρισμένη στα τρία και να περικυκλώσουν την Άγκυρα . Ούτε φρόντισαν να προνοήσουν για αξιόλογο και πολυπληθές ιππικό μίας και μόνο έτσι μπορούσες να κάνεις καλά τους Τούρκους στις απέραντες πεδιάδες του Μικρασιατικού Οροπεδίου . Άφησαν διακόσιες χιλιάδες άνδρες που πολεμούσαν δέκα χρόνια , στην πλειοψηφία τους πεζικό , να τα βάλουν με έναν αγριεμένο στρατό που δεν είχε τίποτα άλλο να χάσει μέσα στο έδαφος του . Και όταν παρόλα αυτά οι Τούρκοι υποχώρησαν και η Ελληνική σημαία κυμάτιζε στο Δορύλαιο ( ! ) και ακόμα πιο πέρα , στην πρώτη χαμένη μάχη διέταξαν υποχώρηση . Υποχώρηση ενός στρατού στην πλειοψηφία του πεζικού σε βάθος 500 χιλιομέτρων !

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11577
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 15 Σεπ 2021, 19:09

πατησιωτης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 16:04
Μπίστης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 09:29
Κόκκορας έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:34


πάντως πριν λίγη ώρα κάνω ζάπινγκ(κακώς) σε κρατικό κανάλι και πετυχαίνω ξανά κατάληψη πολυτεχνείου και τα τοιαύτα! :roll:
Θέλω να πω το πράγμα έχει και λίγο παραγίνει όπως και με τα δεκεμβριανά κ.λπ! 2021 και κάποιοι άνθρωποι κάνουν λες και γίναν αυτά τα γεγονότα χθες!
Αντιθέτως για το 22 δεν ακούγεται σχεδόν τίποτα,κακά τα ψέμματα.Μακάρι να ακουγόταν μπας και γινόταν καμια κριτική και διορθώναμε και καμία κατάσταση σε διοικητικό επίπεδο διότι δεν έχουν αλλάξει και τόσο οι δομές του κράτους μας ,άσε δε ο περίφημος και ανόητος εφησυχασμός περασμένων εποχών που μας κάνει τώρα να τρέχουμε.
:lol:

Όταν τα λέω ο Πατ βρίσκει αντίλογο



Δεν βλέπω τον αντίλογο.Ειδικά σε αυτό το θέμα δεν υπάρχει κανένα ζήτημα κριτικής.Η κατάκτηση της Μ.Ασίας για την Ελλάδα ήταν τόσο αδύνατη όσο η κατάκτηση της Ρωσίας από τον Ναπολέοντα ή τον Χίτλερ.
Είναι πολύ μεγάλος ο χώρος.
Η έκτασή της είναι όση το άθροισμα Γαλλίας και Γερμανίας μαζί και είναι ένα συμπαγές παραλληλόγραμμο με μεγάλο μήκος και τεράστιο βάθος.Οι Τούρκοι είχαν τη δυνατότητα να υποχωρήσουν άλλο τόσο και να μην χάσουν τον πόλεμο.Και χωρίς την κατάκτηση όλης της Μ.Ασίας δεν ήταν δυνατόν να κρατηθούν τα παράλια.
Όλα αυτά τα είχε επισημάνει εκ των προτέρων ο Μεταξάς που μάλλον δεν είναι φιλελεφτ :D και τους είχε πει ξεχάστε το.
Οι Τούρκοι το 1920 ήταν 12 εκατομμύρια, έναντι 7 δικών μας. Και δεν ηταν καν γενικώς και αορίστως ''οι Τούρκοι'' ο εχθρός, ήταν το εθνικιστικό κίνημα του Μουσταφά Κεμάλ, το οποίο δεν είχε απεριόριστες δυνατότητες αντοχής απέναντι στις ήττες. Ήδη μετά την πανωλεθρία στη μάχη του Εσκί Σεχίρ-Αφιόν Καραχισάρ τον Ιούλιο του 1921 η Μεγάλη Εθνοσυνέλευση παραλίγο να του αφαιρέσει την εξουσία, είναι εξαιρετικά αμφίβολο το αν θα επεβίωνε και από μια ήττα στην πρωτεύουσά του. Ο Μεταξάς από το 1914 έως το 1936 είχε εθνικώς επιζήμια δράση.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8926
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 15 Σεπ 2021, 20:26

runner έγραψε:
14 Σεπ 2021, 22:52
Βέβαια το ελληνικό κράτος και οι Έλληνες ιστορικοί ξεχνούν ότι της καταστροφής της Σμύρνης προηγήθηκε εκστρατεία του ελληνικού στρατού μέσα στην Τουρκία μέχρι τον Σαγγάριο, έναν ποταμό λίγο έξω από την Άγκυρα.
Προφανώς, στο μυαλό της πλειοψηφίας των Ελλήνων πολιτών, κατά τη διάρκεια της προέλασης του ελληνικού στρατού μέσα σε τουρκικές πόλεις και χωριά ο ελληνικός στρατός μοίραζε τριαντάφυλλα και άφηνε πίσω του νεραϊδόσκονη.
Σίγουρα δεν θα δούμε καμία ταινία από κανέναν κύριο Κούνδουρο ή κάποιον άλλον να μας δείχνει τι προηγήθηκε της καταστροφής της Σμύρνης.
Η ηγεσία πάντως του στρατεύματος έστελνε για ανθρωπιστικούς και στρατιωτικούς λόγους διαταγές να μην κάνουν έκτροπα οι στρατιώτες , ειδικά κατά την διάρκεια της πορείας προς την Άγκυρα. Διέτασσε ο αρχιστράτηγος :

Εφιστώ την προσοχήν υμών επί των επανειλημμένως εκδοθεισών διαταγών της Στρατιάς όπως μη καίωνται τα χωρία και γίνωνται βιαιοπραγίαι εις βάρος των πληθυσμών. Ιδιαιτέρως εφιστώ την προσοχήν υμών επί των χωρίων των κειμένων νοτίως και νοτιοανατολικώς του Σαγγαρίου εις τας περιοχάς Χατζή Ομάρ Οβά, Τζιχάν Μπεϊλί, Σεϊκ Αχμετλί και ανατολικώτερον , ών τα πλείστα τυγχάνουσι κουρδικά, δυσμενώς προς τον Κεμάλ διακείμενα. Άλλωστε εις τας περιοχάς ταύτας τας τόσον αραιά κατωκημένας , τας στερουμένας καυσίμου ύλης και πτωχάς είς ύδωρ , η διατήρησις των χωρίων είναι ζήτημα υπάρξεως διά το Στράτευμα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ju-87
Δημοσιεύσεις: 4624
Εγγραφή: 19 Μάιος 2018, 14:16

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ju-87 » 15 Σεπ 2021, 20:45

adon99 έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:47
Υδράργυρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 00:29
Καθε τρεις και λιγο θα εχουμε ημερες μνημης δηθεν γενοκτονιων μικρασιατικου/ποντιακου/κλπ ελληνισμου;
Μια δε φτσνει;
Αλλη δουλεια δεν εχουμε;

Ο αρνητης τις γενοκτονιας των Ελληνων του ποντου γιατι συνεχιζει να γραφει ?

να εφαρμοστει ο νομος για τον αρνητη
Ο υδράργυρος είναι ο ίδιος χρήσιμος μαλακας που θα σου κάνει μήνυση αν τολμήσεις να αμφισβητήσεις την γενοκτονία των Εβραίων και να πεις ότι "ρε παιδιά, πώς σκατα γίνεται να πέθαναν 6.000.000 Εβραίοι όταν σε ΟΛΌΚΛΗΡΗ την Ευρώπη τότε υπήρχαν όλοι και όλοι 4.000.000 Εβραίοι?"
Δημοκράτης έγραψε:
31 Αύγ 2021, 14:42
Από εκεί και πέρα είναι φανερό ότι ψήφισα μαλακα
AlienWay έγραψε:
05 Οκτ 2021, 22:00
Η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Επαναλαμβάνω, η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17776
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Σεπ 2021, 20:58

πατησιωτης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 16:04
Μπίστης έγραψε:
15 Σεπ 2021, 09:29
Κόκκορας έγραψε:
15 Σεπ 2021, 01:34


πάντως πριν λίγη ώρα κάνω ζάπινγκ(κακώς) σε κρατικό κανάλι και πετυχαίνω ξανά κατάληψη πολυτεχνείου και τα τοιαύτα! :roll:
Θέλω να πω το πράγμα έχει και λίγο παραγίνει όπως και με τα δεκεμβριανά κ.λπ! 2021 και κάποιοι άνθρωποι κάνουν λες και γίναν αυτά τα γεγονότα χθες!
Αντιθέτως για το 22 δεν ακούγεται σχεδόν τίποτα,κακά τα ψέμματα.Μακάρι να ακουγόταν μπας και γινόταν καμια κριτική και διορθώναμε και καμία κατάσταση σε διοικητικό επίπεδο διότι δεν έχουν αλλάξει και τόσο οι δομές του κράτους μας ,άσε δε ο περίφημος και ανόητος εφησυχασμός περασμένων εποχών που μας κάνει τώρα να τρέχουμε.
:lol:

Όταν τα λέω ο Πατ βρίσκει αντίλογο



Δεν βλέπω τον αντίλογο.Ειδικά σε αυτό το θέμα δεν υπάρχει κανένα ζήτημα κριτικής.Η κατάκτηση της Μ.Ασίας για την Ελλάδα ήταν τόσο αδύνατη όσο η κατάκτηση της Ρωσίας από τον Ναπολέοντα ή τον Χίτλερ.
Είναι πολύ μεγάλος ο χώρος.
Η έκτασή της είναι όση το άθροισμα Γαλλίας και Γερμανίας μαζί και είναι ένα συμπαγές παραλληλόγραμμο με μεγάλο μήκος και τεράστιο βάθος.Οι Τούρκοι είχαν τη δυνατότητα να υποχωρήσουν άλλο τόσο και να μην χάσουν τον πόλεμο.Και χωρίς την κατάκτηση όλης της Μ.Ασίας δεν ήταν δυνατόν να κρατηθούν τα παράλια.
Όλα αυτά τα είχε επισημάνει εκ των προτέρων ο Μεταξάς που μάλλον δεν είναι φιλελεφτ :D και τους είχε πει ξεχάστε το.
ο μεταξάς έδινε και βέβαιο νικητή την γερμανία :lol: και ειχε πεισει και αυτος τον Βασιλια,ωστε καταληξαμε σε εθνικο διχασμο(βασικη αιτια της συντριβης στην μικρα ασια)βεβαίως στον β παγκοσμιο (του πηρε μερικες δεκαετιες αλλα )ηρθε στα λογια του βενιζελου
ο βενιζελος χωρις να ειναι επιτελικος τα γνωριζε καλα αυτα,έναν χάρτη να ανοίξεις καταλαβαίνεις ποιο είναι το συμφέρον της ελλάδας,γενικα μαλλον θα συμφωνησω με την ρηση κλεμανσω πως ο πολεμος ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την αφηνει καποιος σε στρατηγους :lol: (βεβαιως κ ο κεμαλ στρατηγος ηταν,στρατηγος και ο παπουλας)
μεταξας που πανηγυριζε την απελευθερωση της Σμυρνης,ας μεγαλωσει η Ελλαδα φωναζε συγκινημενος

λοιπον αυτα που αναπαραγεις στο μηνυμα περι αδυνατης υποθεσης ειναι παραμυθια που τα φουσκωνε η πτέρυγα που ζηλευε τις επιτυχιες του βενιζελου και κατοπιν παλευε να δικαιολογησει την μεγαλυτερη καταστροφη που γνωρισε ο ελληνισμος στην ιστορια η οποια επηλθε με την διαχειριση της

η απελευθερωση και διατηρηση της μακεδονιας ηταν πολυ δυσκολοτερο επιτευγμα,απο την απελευθερωση και διατηρηση της μικρας ασιας
πανω μας ειχαμε μυριαδες σλαβους,ισχυρο βουλγαρικο στρατο(και οχι μονο) ενα σωρο διαβασεις,απο ενδοχωρα ας μην μιλαμε...και βεβαιως σλαβοι που ειχαν και την ρωσια παντοτε με το μερος τους,ενω εμας στους βαλκανικους καμια μεγαλη δυναμη δεν μας ηθελε να μπλεξουμε σε αυτον!
αλλα μιλαμε για βαθος χρονου,εκεινη την εποχη ο κυριος φοβος ηταν ο σλαβικος κινδυνος.
στην μικρα ασια εχουμε εναν αντιπαλο στρατο διαλυμενο,μια τουρκια χρεωκοπημενη κατεστραμμενη απο τον α παγκοσμιο(θυμιζω η ελλαδα λιγο μετα τον πολεμο εχει το ισχυροτερο νομισμα στην ευρωπη!),μια τουρκια που εχασε ολες τις περιοχες που της χαριζαν πλουτο και δυναμικη,που δεν ειχε και την τωρινη πληθυσμιακη δυναμικη,δυο φορες κατι πληθυσμο απο μας,που ειχαμε ομως ισχυρη δυναμικη και οικονομικο πλουτο
εξαλλου ο κεμαλ δεν θα υποχωρουσε διαρκως,ηδη ακουγε μουρμουρες απο τις σερι υποχωρησεις(και στα ματια τους ηττες ) και οταν υποχωρησε και στην αγκυρα το πραγμα ηταν πολυ τεταμενο και η ανατροπη του θα ερχοταν φυσιολογικη,αν ακομα και εκεινη η εκστρατεια(που ηρθε πολυ αργα) ειχε καποια επιτυχια,γεγονος βεβαιως δυσκολο,αφου εκ των προτερων ειχαν οριοθετησει ως σκοπο της επιχειρησης την ηττα! δηλαδη ακομα και η καταληψη της αγκυρας θα ηταν προσωρινη και θα επεστρεφαν στις βασεις,υπηρχε απλα ενας ευσεβης ποθος περι περικυκλωσης του τουρκικου στρατου...

τελος παντων αρκουσε να μην το ριχναμε σεεκλογες για μηνες,τοτε μια εκστρατεια θα ηταν περιπατος,αλλα τοτε οι δικοι μας πηγαιναν οπου τους οριζε ο αγγλος,αντιθετα με τον κεμαλ που δεν ειχε τετοιες ...ευαισθησιες
μια νικη μας σε εκεινον τον πολεμο θα ειχε ενα πολυ διαφορετικο μεταπολεμικο περιβαλλον στην περιοχη ,στα δυο εθνη και ευρυτερα,ωστε οι οποιες εκ των υστερων κρισεις ειναι αστοχες.

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4416
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: 14η Σεπτεμβρίου 1922 Η καταστροφή της Σμύρνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 15 Σεπ 2021, 21:18

Παλι για τις εκλογες λεει ο αλλος
Τους εχουν βαλει αυτην την παπαρια στο μυαλο με την προπαγανδα ετων και ακομα την λενε

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών