Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 04 Νοέμ 2021, 19:14

Ολοκλήρωσα ίσως την καλύτερη σειρά που έχει βγει ποτέ για τους Ναπολεόντειους Πολέμους, τη συνιστώ ανεπιφύλακτα:



Τι πιστεύετε για τον Ναπολέοντα, ως τελική αποτίμηση; Ποια είναι η θέση του στην ευρωπαϊκή και παγκόσμια ιστορία και δίπλα σε ποιους άλλους μεγάλους ηγέτες πρέπει να τοποθετηθεί; Θα ήταν καλύτερο για το μέλλον της Ευρώπης αν τελικά το καθεστώς του κατάφερνε να ελέγξει την ήπειρο σε μόνιμη βάση, και ποιος θα ήταν ο αντίκτυπος μιας τέτοιας εξέλιξης για την ελληνική υπόθεση;
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34321
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 04 Νοέμ 2021, 19:29

Κατασπατάλησε με αδιάκοπους πολέμους όλο το πολιτικό κεφάλαιο της γαλλικής επανάστασης αλλά και το δικό του στρατιωτικό ταλέντο με αποτέλεσμα μηδέν εις το πηλίκον.Το 1815 επήλθε πλήρης παλινόρθωση των βασιλέων σε όλη την Ευρώπη.
Φυσικά η πορεία της ιστορίας δεν μπορούσε να αλλάξει,η νεωτερικότητα ωθούσε προς τον κοινοβουλευτισμό αλλά χρειάσθηκε ένας αιώνας ακόμη και ο α΄παγκόσμιος πόλεμος για να χάσουν οριστικά οι θρόνοι την επιρροή τους στην Ευρώπη.
Ο ίδιος παρά την ευφυία του δεν φαίνεται να είχε καταλάβει την ιστορική συγκυρία της οποίας ήταν προιόν.
Έλεγε προς το τέλος της πορείας του αυτά που έχω κάνει δεν είναι για πολλές σελίδες ιστορίας.Είχε πρότυπα μεγάλους κατακτητές του παρελθόντος σαν τον Αλέξανδρο και τον Καίσαρα αλλά στην εποχή που έζησε το αποφασιστικό δεν ήταν οι πόλεμοι.Τέλος με την αποτυχία του άνοιξε τον δρόμο για να γίνει η Αγγλία ο πρωταγωνιστής του 19ου αιώνα.
Η δράση του περιέπλεξε τις ελληνικές υποθέσεις κυρίως ιδεολογικά.Λέγεται και δικαίως ότι η ελληνική επανάσταση εμπνεύσθηκε από τη γαλλική.Αλλά αυτός που την ξεκίνησε,ο Υψηλάντης έχασε το χέρι του στη μάχη της Λειψίας εναντίον του Ναπολέοντα. :D

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Νοέμ 2021, 19:39

Εμβληματική και ενδιαφέρουσα προσωπικότητα με τεράστιες δυνατότητες.
Είχε το μεγάλο προσόν ότι μπορούσε να εμπνέει.

Από ένα σημείο και μετά πρέπει να παραφρόνισε γιατί με ένα σωρό αντιπάλους ζωντανούς και έτοιμους να τον κατασπαραξουν ξεκίνησε να κάνει τον τσάρο τσάρο μερικών Ρωσιών κι όχι πασών των Ρωσιών.

Αν είχε επικρατήσει.
Κατά την γνώμη μου τίποτα δεν θα είχε αλλάξει στο μέλλον της Ευρώπης, ήδη ο ίδιος ήταν πλέον απόλυτος μονάρχης, όμως ίσως για εμάς να ήταν καλύτερα, όχι ιερά συμμαχία, ίσως περισσότερη στήριξη από την Γαλλία από την αρχή της επανάστασης.
Υποθέσεις όμως.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 04 Νοέμ 2021, 19:48

Η μεγάλη κληρονομιά του είναι ο Ναπολεόντειος Κώδικας. Οι μάχες πράγματι πήγαν χαμένες, όμως κατα κύριο λόγο η Γαλλία ήταν σε άμυνα εντάντια στους συνασπισμούς εναντίον της, και το να αποδώσουμε τους πολέμους στην υπερμετρη φιλοδοξία του σημαίνει να καταπιούμε όλο το αντι-γαλλικό αφήγημα.

Χαιρετίζουμε το όραμα του για την Ευρώπη.

Πάνω απ' όλα όμως ήταν τέκνο της εποχής του. Όχι η κινητήριος δύναμη των εξελίξεων αλλά απλά αυτός που τις εξέφραζε.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7145
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 04 Νοέμ 2021, 19:56

Φωτογραφίες απο βετεράνους των Ναπολεόντιων Πολέμων

Άβαταρ μέλους
Ju-87
Δημοσιεύσεις: 4624
Εγγραφή: 19 Μάιος 2018, 14:16

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ju-87 » 04 Νοέμ 2021, 20:01

Μεγάλος στρατηλάτης. Και πως να μην ήταν αφού ήταν Έλληνας (είχε ξαδέρφη Ελληνίδα και ο ίδιος μέχρι τα 12 μίλαγε ελληνικά σαν πρώτη γλώσσα, μετά έμαθε τα γαλλικά).

Στα αρνητικά ότι χρηματοδοτούνταν από τους Ροθτσαιλντ όπως και οι Άγγλοι άλλωστε...
Δημοκράτης έγραψε:
31 Αύγ 2021, 14:42
Από εκεί και πέρα είναι φανερό ότι ψήφισα μαλακα
AlienWay έγραψε:
05 Οκτ 2021, 22:00
Η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Επαναλαμβάνω, η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8928
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 04 Νοέμ 2021, 20:11

Τη Μέρα της Κρίσης , στο θρόνο του Θεού μπροστά ,
ήρθε και του Ναπολέοντα η σειρά . Ο Διάβολος είχε
αρχίσει κιόλας να διαβάζει τον κατάλογο
με τα εγκλήματα των Βοναπαρτών.

Τότε ο Θεός Πατέρας ή ο Θεός Γιός διέκοψε
τον Σατανά που στεκόταν στον θρόνο μπροστά :
Mας προκαλείς αφόρητη ανία με την αγόρευσή σου ,
που θυμίζει Γερμανό νομομαθή !
Αν έχεις τόλμη μπροστά του να σταθείς,
πάρ' τον μαζί σου στα έγκατα της γης.

ΓΚΑΙΤΕ

Σαράντος Καργάκος , Ιστορία του Ελληνικού Κόσμου και του Μείζονος Χώρου , τόμος Β΄
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 04 Νοέμ 2021, 23:35

Προσωπικά βρίσκω δύο κινήσεις του ακατανόητες. Η πρώτη είναι η επίθεση στη Ρωσία, ενώ μάλιστα είχε ανοιχτό μέτωπο στην Ισπανία. Κυριολεκτικά δεν είχε στρατηγικά κανένα νόημα, αφού ακόμα και αν ανάγκαζε τον τσάρο να συνθηκολογήσει δεν θα μπορούσε να του επιβάλλει να τηρήσει τον ηπειρωτικό αποκλεισμό προς τους Βρετανούς, και φυσικά ούτε λόγος να διατηρήσει τη Ρωσία υπό κατοχή. Το δεύτερο είναι η άρνησή του να συνθηκολογήσει μετά την ήττα του στη Λειψία με σχετικά καλούς όρους (κρατούσε ολόκληρο το Βέλγιο, τη Σαβοΐα και την δυτική όχθη του Ρήνου), παρότι υστερούσε πλέον αριθμητικά 4 προς 1 και ήταν προφανές ότι δεν ήταν πλέον δυνατό να σταματήσει στρατιωτικά τους Συμμάχους.
Ενδιαφέρουσα επίσης η αδιάλλακτη στάση που τήρησαν εναντίον του οι Βρετανοί, που σε κανένα σημείο δεν φάνηκαν πρόθυμοι να διαπραγματευτούν έστω μαζί του.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21305
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 04 Νοέμ 2021, 23:41

πατησιωτης έγραψε:
04 Νοέμ 2021, 19:29
Κατασπατάλησε με αδιάκοπους πολέμους όλο το πολιτικό κεφάλαιο της γαλλικής επανάστασης αλλά και το δικό του στρατιωτικό ταλέντο με αποτέλεσμα μηδέν εις το πηλίκον.Το 1815 επήλθε πλήρης παλινόρθωση των βασιλέων σε όλη την Ευρώπη.
είσαι άδικος εδώ
εξαιτίας του Ναπολέων οι αξίες της Γαλλικής Επανάστασης διαδόθηκαν σε μεγάλο μέρος της ηπειρωτικής Ευρώπης και η σπορά αυτή απέδωσε καρπούς πολύ σύντομα για τα δεδομένα της ιστορίας. ακόμα και η Γερμανική ενοποίηση οφείλει πολλά στη βραχεία γαλλική κατοχή
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10990
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 04 Νοέμ 2021, 23:54

πατησιωτης έγραψε:
04 Νοέμ 2021, 19:29
Κατασπατάλησε με αδιάκοπους πολέμους όλο το πολιτικό κεφάλαιο της γαλλικής επανάστασης αλλά και το δικό του στρατιωτικό ταλέντο με αποτέλεσμα μηδέν εις το πηλίκον.Το 1815 επήλθε πλήρης παλινόρθωση των βασιλέων σε όλη την Ευρώπη.
Φυσικά η πορεία της ιστορίας δεν μπορούσε να αλλάξει,η νεωτερικότητα ωθούσε προς τον κοινοβουλευτισμό αλλά χρειάσθηκε ένας αιώνας ακόμη και ο α΄παγκόσμιος πόλεμος για να χάσουν οριστικά οι θρόνοι την επιρροή τους στην Ευρώπη.
Ο ίδιος παρά την ευφυία του δεν φαίνεται να είχε καταλάβει την ιστορική συγκυρία της οποίας ήταν προιόν.
Έλεγε προς το τέλος της πορείας του αυτά που έχω κάνει δεν είναι για πολλές σελίδες ιστορίας.Είχε πρότυπα μεγάλους κατακτητές του παρελθόντος σαν τον Αλέξανδρο και τον Καίσαρα αλλά στην εποχή που έζησε το αποφασιστικό δεν ήταν οι πόλεμοι.Τέλος με την αποτυχία του άνοιξε τον δρόμο για να γίνει η Αγγλία ο πρωταγωνιστής του 19ου αιώνα.
Η δράση του περιέπλεξε τις ελληνικές υποθέσεις κυρίως ιδεολογικά.Λέγεται και δικαίως ότι η ελληνική επανάσταση εμπνεύσθηκε από τη γαλλική.Αλλά αυτός που την ξεκίνησε,ο Υψηλάντης έχασε το χέρι του στη μάχη της Λειψίας εναντίον του Ναπολέοντα. :D
Σημειωση οτι ιδια θα ειναι η αποψη της ιστοριας για τον κομμουνισμο μακροπροθεσμα. Μπορει η ΕΣΣΔ να απετυχε αλλα γυρω στο 2200 θα λενε τα ιδια πραγματα για τον κομμουνισμο(οτι ηταν προαγγελος καποιων αναποφευκτων αλλαγων)που εγραψες για τον Ναπολεωντα
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 05 Νοέμ 2021, 00:39

Ενδεχομένως η πιο υπερεκτιμημένη προσωπικότητα της παγκόσμιας ιστορίας. Τους λόγους τους ανέλυσε ο Πατησιώτης.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 05 Νοέμ 2021, 07:28

Άλλος ένας κατάπτυστος μακελάρης της Ευρώπης με ανεξέλεγκτη λαφυραγωγική τάση και αθεράπευτα πολεμοχαρής.
Στα ελληνοτουρκικά ήταν καιροσκόπος. Από τη μία συνιστούσε στους συνεργάτες του στα Επτάνησα να εγκωμιάζουν τους Έλληνες και να τους μιλούν για τα μεγαλεία της Αθήνας και της Σπάρτης ώστε σε περίπτωση αποδυνάμωσης της Οθωμανικής αυτοκρατορίας να άρπαζε όποια δυνατή ευκαιρία στην περιοχή μας εμποδίζοντας ταυτόχρονα και την κάθοδο της Ρωσίας. Από την άλλη διακήρυττε ότι ήταν σύμμαχος του Σουλτάνου και αποδοκίμαζε τις επαναστάσεις.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38763
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 05 Νοέμ 2021, 07:49

Ηταν ο αντιπαλος των Ροτσιλντ, αν κερδιζε μπορει να γλυτωναμε απο τις τοκογλυφαρες. Οι Ροτσιλντ πληρωναν ολους τους στρατιωτικους συνασπισμους εναντιον του.

.

Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Δημοσιεύσεις: 729
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 12:30

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Great Leader » 05 Νοέμ 2021, 08:11

Dwarven Blacksmith έγραψε:
04 Νοέμ 2021, 19:48
Η μεγάλη κληρονομιά του είναι ο Ναπολεόντειος Κώδικας. Οι μάχες πράγματι πήγαν χαμένες, όμως κατα κύριο λόγο η Γαλλία ήταν σε άμυνα εντάντια στους συνασπισμούς εναντίον της, και το να αποδώσουμε τους πολέμους στην υπερμετρη φιλοδοξία του σημαίνει να καταπιούμε όλο το αντι-γαλλικό αφήγημα.

Χαιρετίζουμε το όραμα του για την Ευρώπη.

Πάνω απ' όλα όμως ήταν τέκνο της εποχής του. Όχι η κινητήριος δύναμη των εξελίξεων αλλά απλά αυτός που τις εξέφραζε.
Ο μόνος που είδε την ουσία, όσο οι άλλοι μιλάνε για επικούρες, γαλόνια και κανόνια. :smt038

Το ίδιο πήγα να γράψω και εγώ, άλλα με πρόλαβες.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ναπολέων Βοναπάρτης: η τελική ετυμηγορία της Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 05 Νοέμ 2021, 11:39

The Great Leader έγραψε:
05 Νοέμ 2021, 08:11
Dwarven Blacksmith έγραψε:
04 Νοέμ 2021, 19:48
Η μεγάλη κληρονομιά του είναι ο Ναπολεόντειος Κώδικας. Οι μάχες πράγματι πήγαν χαμένες, όμως κατα κύριο λόγο η Γαλλία ήταν σε άμυνα εντάντια στους συνασπισμούς εναντίον της, και το να αποδώσουμε τους πολέμους στην υπερμετρη φιλοδοξία του σημαίνει να καταπιούμε όλο το αντι-γαλλικό αφήγημα.

Χαιρετίζουμε το όραμα του για την Ευρώπη.

Πάνω απ' όλα όμως ήταν τέκνο της εποχής του. Όχι η κινητήριος δύναμη των εξελίξεων αλλά απλά αυτός που τις εξέφραζε.
Ο μόνος που είδε την ουσία, όσο οι άλλοι μιλάνε για επικούρες, γαλόνια και κανόνια. :smt038

Το ίδιο πήγα να γράψω και εγώ, άλλα με πρόλαβες.
ο Ναπολεόντειος Κώδικας ήταν στην ουσία η πρώτη προσπάθεια για έναν κανονικό Αστικό Κώδικα. ΟΚ, αρκετά σημαντικό, αλλά ο Nαπολέων έφερε επίσης επανάσταση στις στρατιωτικές υποθέσεις, δεν είναι απλά θέμα γαλονιών και γκαγκαν γκαγκάν: πόλεμος κινήσεων στη σύγχρονη μορφή του, Γενικό Επιτελείο (τελειοποιήθηκε από τον φον Μόλτκε μισό αιώνα αργότερα, αλλά οι ρίζες του ήταν στη ναπολεόντειο εποχή), ελιγμοί επί εσωτερικών γραμμών, ιεραρχική εξέλιξη με βάση τις ικανότητες και όχι την καταγωγή και πολλά άλλα. Επίσης κατάργησε τις περούκες, παρέχοντας μια αθάνατη κληρονομιά για την αισθητική μας. :003:
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών