Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5392
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 28 Ιαν 2022, 14:24

George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:06
Αντ'αυτου ο Γριβας διαλεξε να κανει κλεφτοπολεμο αφηνοντας την κυβερνηση στο Μακαριο και τους δικους του ενω αυτος κερδισε μονο τη ρετσινια του τρομοκράτη. Εντελως αψυχολογητη προσέγγιση.

Ειναι σαν να λεμε οτι το Χ κομμα παιρνει τα βουνα και κανει ανταρτικο ενω αφηνει την διακυβερνηση της χώρας στο αλλο να κανει οτι θελει.
Το ζήτημα είναι λίγο πολύπλοκο διότι σε αντίθεση με την Ελλάδα που είχε δικτατορία, η Κύπρος επί Μακαρίου ναι μεν είχε δημοκρατικό πολίτευμα, αλλά δεν μπορεί να το πει κανείς ιδανικό ή/και λειτουργικό (βέβαια και πάλι προσωπικά θα το προτιμούσα). Π.χ. στις εκλογές του 1970 το μοναδικό αντιμακαριακό κόμμα που κατέβηκε πήρε 9,8% και δεν κατάφερε να εκλέξει ούτε έναν βουλευτή. Ακόμα χειρότερα, στις πρώτες ''μεταπολεμικές'' εκλογές, αυτές του 1976, το ΔΗΣΥ έλαβε σχεδόν το 28% αλλά και αυτό δεν εξέλεξε κανέναν.

Αλλά ναι, το όλο εγχείρημα της ΕΟΚΑ Β΄ απέτυχε: και ο Γρίβας έχασε τον έλεγχο της οργάνωσης, αλλά και η ίδια η Κυπριακή Δημοκρατία αποδυναμώθηκε με τραγικά επακόλουθα.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34309
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 28 Ιαν 2022, 14:31

George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:06
Ειπα μετα το 64. Η ΕΟΚΑ Β ηταν αχρειαστη και κακο εκανε μονο. Ο Γριβας θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολίτικο επιπεδο με μεγαλυτερη επιτυχια.
Δεν είχε πολιτικές ικανότητες.Λίγοι ξέρουν ότι προσπάθησε να πολιτευθεί στην Ελλάδα και απέτυχε παταγωδώς.
Είχε τελειώσει ο αγώνας της ΕΟΚΑ και υπογραφεί η Ζυρίχη και ο Γρίβας επιστρέφει στην Ελλάδα όπου ανακηρύσσεται από τη βουλή ομόφωνα (και με τις ψήφους της ΕΔΑ :lol: ) "άξιος της πατρίδος".Κατέβηκε στις εκλογές ελπίζοντας ότι θα πετύχει μεγάλο ποσοστό και πάτωσε.Τότε ο Γεώργιος Παπανδρέου δήλωσε για αυτόν "εδοξάσθη κρυπτόμενος και εγελοιοποιήθη εμφανιζόμενος".

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26898
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιαν 2022, 14:38

πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:31
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:06
Ειπα μετα το 64. Η ΕΟΚΑ Β ηταν αχρειαστη και κακο εκανε μονο. Ο Γριβας θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολίτικο επιπεδο με μεγαλυτερη επιτυχια.
Δεν είχε πολιτικές ικανότητες.Λίγοι ξέρουν ότι προσπάθησε να πολιτευθεί στην Ελλάδα και απέτυχε παταγωδώς.
Είχε τελειώσει ο αγώνας της ΕΟΚΑ και υπογραφεί η Ζυρίχη και ο Γρίβας επιστρέφει στην Ελλάδα όπου ανακηρύσσεται από τη βουλή ομόφωνα (και με τις ψήφους της ΕΔΑ :lol: ) "άξιος της πατρίδος".Κατέβηκε στις εκλογές ελπίζοντας ότι θα πετύχει μεγάλο ποσοστό και πάτωσε.Τότε ο Γεώργιος Παπανδρέου δήλωσε για αυτόν "εδοξάσθη κρυπτόμενος και εγελοιοποιήθη εμφανιζόμενος".
Θα μπορουσε να χρησιμοποιησει το πρεστιζ του για να συσπειρώσει τους Αντιμακαριακους προς συγκεκριμένο (ικανοτερο απο αυτον) υποψηφιο.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11577
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 14:38

Λεγεών έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:58
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:50
Λεγεών έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:26


Έχεις δίκιο, λάθος μου. Όπως είπα και νωρίτερα, ενδιαφέρουσα προσωπικότητα, αλλά πολλή μαυρίλα κατά την Κατοχή και η δράση του μετά το 1964 κοστίζει στον ελληνισμό την μισή Κύπρο.
Θα συμφωνησω.

Στα θετικα του ο αντιαποικιακος αγωνας στην Κυπρο.

Στα αρνητικα του η στάση του στην Κατοχη με την οργάνωση Χ και μετα το 1964 με την ΕΟΚΑ Β'.

Ισως βεβαια με την ΕΟΚΑ Β' να ειναι ψιλοδικαιολογημενος μιας και αποτέλεσε το αντιπαλο δέος του Μακαριου οταν η Κυπρος ειχε χωριστει σε Μακαριακους και Αντιμακαριακους. Αλλα και παλι ηταν overkill η δημιουργια της ΕΟΚΑ Β' και αχρειαστη. Θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολιτικο επίπεδο και οχι να παιζει κλεφτοπολεμο λες και οι Αγγλοι ηταν ακομα στην Κυπρο.
Και επειδή δυστυχώς οι τελευταίες εντυπώσεις μένουν, και τότε δεν ήταν αμούστακο παιδαρέλι αλλά 70 χρονών γέρος με μεγάλη στρατιωτική εμπειρία, έπρεπε να είναι πολύ πιο υποψιασμένος για όσα έκανε στην Κύπρο (την πατρίδα του) με την ΕΟΚΑ Β', και να μην κάνει τον τρομοκράτη αφού ήδη η Ελλάδα τον είχε καλέσει πίσω λίγα χρόνια πριν γιατί οι Τούρκοι είχαν απειλήσει με εισβολή.

Αδικαιολόγητα λάθη, και ας τα ξεχνάνε κάποιοι.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αυτό που συνήθως ξεχνάνε οι περισσότεροι είναι ότι το καθεστώς του Μακάριου στην ουσία ήταν και αυτό χούντα σε όλα εκτός από το όνομα (στις εκλογές του 1973 ήταν ο μοναδικός υποψήφιος και οι φυλακές ήταν γεμάτες με αντιφρονούντες). Η δε ρήξη μεταξύ Ελληνοκύπριων και Τουρκοκύπριων προήλθε αποκλειστικά με ευθύνη του Μακάριου (τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την ε/κ πλευρά) το 1963 με τα ''13 Σημεία'' του που τορπίλισαν τις (έτσι και αλλιώς προβληματικές) συμφωνίες Ζυρίχης-Λονδίνου. Ο τύπος ήταν ένα αδίστακτο κάθαρμα που ήθελε όλη την εξουσία στο νησί στα χέρια του, κάτι που περιλάμβανε την απομάκρυνση και την εξουδετέρωση κάθε άλλου πιθανού αντιπάλου: Τουρκοκύπριων, Ελλαδιτών και αντιφρονούντων Ελληνοκυπρίων. Όσο για την εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο το 1974, δεν νομίζω ότι το πραξικόπημα του Ιωαννίδη σχετιζόταν με τη δράση του Γρίβα, ο οποίος εξάλλου είχε πεθάνει από τον Ιανουάριο. Πάντως αν ζούσε τον Ιούλιο, αμφιβάλλω αν θα συμφωνούσε με το πραξικόπημα χωρίς εγγυήσεις για την συνδρομή της Ελλάδας σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24852
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 28 Ιαν 2022, 14:39

πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:31
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:06
Ειπα μετα το 64. Η ΕΟΚΑ Β ηταν αχρειαστη και κακο εκανε μονο. Ο Γριβας θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολίτικο επιπεδο με μεγαλυτερη επιτυχια.
Δεν είχε πολιτικές ικανότητες.Λίγοι ξέρουν ότι προσπάθησε να πολιτευθεί στην Ελλάδα και απέτυχε παταγωδώς.
Είχε τελειώσει ο αγώνας της ΕΟΚΑ και υπογραφεί η Ζυρίχη και ο Γρίβας επιστρέφει στην Ελλάδα όπου ανακηρύσσεται από τη βουλή ομόφωνα (και με τις ψήφους της ΕΔΑ :lol: ) "άξιος της πατρίδος".Κατέβηκε στις εκλογές ελπίζοντας ότι θα πετύχει μεγάλο ποσοστό και πάτωσε.Τότε ο Γεώργιος Παπανδρέου δήλωσε για αυτόν "εδοξάσθη κρυπτόμενος και εγελοιοποιήθη εμφανιζόμενος".
Η ελληνική αριστερά στήριξε ανεπιφύλακτα τον εθνικοαπελευθερωτικό Κυπριακό αγώνα τη δεκαετία του 60
Ο πατέρας μου συμμετείχε σε όλες τις διαδηλώσεις για την Κύπρο και χτυπήθηκε αλύπητα από την ελληνική αστυνομία για τη συμμετοχή του
Δεν καταλαβαίνω το γελάκι, ειλικρινά
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26898
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιαν 2022, 14:42

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:38
Λεγεών έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:58
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:50


Θα συμφωνησω.

Στα θετικα του ο αντιαποικιακος αγωνας στην Κυπρο.

Στα αρνητικα του η στάση του στην Κατοχη με την οργάνωση Χ και μετα το 1964 με την ΕΟΚΑ Β'.

Ισως βεβαια με την ΕΟΚΑ Β' να ειναι ψιλοδικαιολογημενος μιας και αποτέλεσε το αντιπαλο δέος του Μακαριου οταν η Κυπρος ειχε χωριστει σε Μακαριακους και Αντιμακαριακους. Αλλα και παλι ηταν overkill η δημιουργια της ΕΟΚΑ Β' και αχρειαστη. Θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολιτικο επίπεδο και οχι να παιζει κλεφτοπολεμο λες και οι Αγγλοι ηταν ακομα στην Κυπρο.
Και επειδή δυστυχώς οι τελευταίες εντυπώσεις μένουν, και τότε δεν ήταν αμούστακο παιδαρέλι αλλά 70 χρονών γέρος με μεγάλη στρατιωτική εμπειρία, έπρεπε να είναι πολύ πιο υποψιασμένος για όσα έκανε στην Κύπρο (την πατρίδα του) με την ΕΟΚΑ Β', και να μην κάνει τον τρομοκράτη αφού ήδη η Ελλάδα τον είχε καλέσει πίσω λίγα χρόνια πριν γιατί οι Τούρκοι είχαν απειλήσει με εισβολή.

Αδικαιολόγητα λάθη, και ας τα ξεχνάνε κάποιοι.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αυτό που συνήθως ξεχνάνε οι περισσότεροι είναι ότι το καθεστώς του Μακάριου στην ουσία ήταν και αυτό χούντα σε όλα εκτός από το όνομα (στις εκλογές του 1973 ήταν ο μοναδικός υποψήφιος και οι φυλακές ήταν γεμάτες με αντιφρονούντες). Η δε ρήξη μεταξύ Ελληνοκύπριων και Τουρκοκύπριων προήλθε αποκλειστικά με ευθύνη του Μακάριου (τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την ε/κ πλευρά) το 1963 με τα ''13 Σημεία'' του που τορπίλισαν τις (έτσι και αλλιώς προβληματικές) συμφωνίες Ζυρίχης-Λονδίνου. Ο τύπος ήταν ένα αδίστακτο κάθαρμα που ήθελε όλη την εξουσία στο νησί στα χέρια του, κάτι που περιλάμβανε την απομάκρυνση και την εξουδετέρωση κάθε άλλου πιθανού αντιπάλου: Τουρκοκύπριων, Ελλαδιτών και αντιφρονούντων Ελληνοκυπρίων. Όσο για την εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο το 1974, δεν νομίζω ότι το πραξικόπημα του Ιωαννίδη σχετιζόταν με τη δράση του Γρίβα, ο οποίος εξάλλου είχε πεθάνει από τον Ιανουάριο. Πάντως αν ζούσε τον Ιούλιο, αμφιβάλλω αν θα συμφωνούσε με το πραξικόπημα χωρίς εγγυήσεις για την συνδρομή της Ελλάδας σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία.
Πολλοι εβλεπαν και "Μακαριακο δάκτυλο" πισω απο το θάνατο του Γρίβα το 1974.

Ειχε κυκλοφορησει και μια θεωρια συνομωσια ειχα ακουσει οτι Μακαριακοι πράκτορες ειχαν αλλαξει τα χάπια που επαιρνε ο Γριβας για την καρδια του με αλλα ασχετα οποτε χωρις τον ελεγχο της φαρμακευτικης αγωγης ο Γριβας τελικα υπεκυψε στο καρδιολογικο του προβλημα.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11577
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 14:45

George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:42
Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:38
Λεγεών έγραψε:
28 Ιαν 2022, 13:58


Και επειδή δυστυχώς οι τελευταίες εντυπώσεις μένουν, και τότε δεν ήταν αμούστακο παιδαρέλι αλλά 70 χρονών γέρος με μεγάλη στρατιωτική εμπειρία, έπρεπε να είναι πολύ πιο υποψιασμένος για όσα έκανε στην Κύπρο (την πατρίδα του) με την ΕΟΚΑ Β', και να μην κάνει τον τρομοκράτη αφού ήδη η Ελλάδα τον είχε καλέσει πίσω λίγα χρόνια πριν γιατί οι Τούρκοι είχαν απειλήσει με εισβολή.

Αδικαιολόγητα λάθη, και ας τα ξεχνάνε κάποιοι.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αυτό που συνήθως ξεχνάνε οι περισσότεροι είναι ότι το καθεστώς του Μακάριου στην ουσία ήταν και αυτό χούντα σε όλα εκτός από το όνομα (στις εκλογές του 1973 ήταν ο μοναδικός υποψήφιος και οι φυλακές ήταν γεμάτες με αντιφρονούντες). Η δε ρήξη μεταξύ Ελληνοκύπριων και Τουρκοκύπριων προήλθε αποκλειστικά με ευθύνη του Μακάριου (τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την ε/κ πλευρά) το 1963 με τα ''13 Σημεία'' του που τορπίλισαν τις (έτσι και αλλιώς προβληματικές) συμφωνίες Ζυρίχης-Λονδίνου. Ο τύπος ήταν ένα αδίστακτο κάθαρμα που ήθελε όλη την εξουσία στο νησί στα χέρια του, κάτι που περιλάμβανε την απομάκρυνση και την εξουδετέρωση κάθε άλλου πιθανού αντιπάλου: Τουρκοκύπριων, Ελλαδιτών και αντιφρονούντων Ελληνοκυπρίων. Όσο για την εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο το 1974, δεν νομίζω ότι το πραξικόπημα του Ιωαννίδη σχετιζόταν με τη δράση του Γρίβα, ο οποίος εξάλλου είχε πεθάνει από τον Ιανουάριο. Πάντως αν ζούσε τον Ιούλιο, αμφιβάλλω αν θα συμφωνούσε με το πραξικόπημα χωρίς εγγυήσεις για την συνδρομή της Ελλάδας σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία.
Πολλοι εβλεπαν και "Μακαριακο δάκτυλο" πισω απο το θάνατο του Γρίβα το 1974.

Ειχε κυκλοφορησει και μια θεωρια συνομωσια ειχα ακουσει οτι Μακαριακοι πράκτορες ειχαν αλλαξει τα χάπια που επαιρνε ο Γριβας για την καρδια του με αλλα ασχετα οποτε χωρις τον ελεγχο της φαρμακευτικης αγωγης ο Γριβας τελικα υπεκυψε στο καρδιολογικο του προβλημα.
Ο ίδιος Μακάριος που είχε βάλει βέτο στην εκτέλεση του δήμιου των Ελλήνων Ραούφ Ντεκτάς. :lol:
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26898
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιαν 2022, 14:46

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:45
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:42
Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:38

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αυτό που συνήθως ξεχνάνε οι περισσότεροι είναι ότι το καθεστώς του Μακάριου στην ουσία ήταν και αυτό χούντα σε όλα εκτός από το όνομα (στις εκλογές του 1973 ήταν ο μοναδικός υποψήφιος και οι φυλακές ήταν γεμάτες με αντιφρονούντες). Η δε ρήξη μεταξύ Ελληνοκύπριων και Τουρκοκύπριων προήλθε αποκλειστικά με ευθύνη του Μακάριου (τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την ε/κ πλευρά) το 1963 με τα ''13 Σημεία'' του που τορπίλισαν τις (έτσι και αλλιώς προβληματικές) συμφωνίες Ζυρίχης-Λονδίνου. Ο τύπος ήταν ένα αδίστακτο κάθαρμα που ήθελε όλη την εξουσία στο νησί στα χέρια του, κάτι που περιλάμβανε την απομάκρυνση και την εξουδετέρωση κάθε άλλου πιθανού αντιπάλου: Τουρκοκύπριων, Ελλαδιτών και αντιφρονούντων Ελληνοκυπρίων. Όσο για την εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο το 1974, δεν νομίζω ότι το πραξικόπημα του Ιωαννίδη σχετιζόταν με τη δράση του Γρίβα, ο οποίος εξάλλου είχε πεθάνει από τον Ιανουάριο. Πάντως αν ζούσε τον Ιούλιο, αμφιβάλλω αν θα συμφωνούσε με το πραξικόπημα χωρίς εγγυήσεις για την συνδρομή της Ελλάδας σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία.
Πολλοι εβλεπαν και "Μακαριακο δάκτυλο" πισω απο το θάνατο του Γρίβα το 1974.

Ειχε κυκλοφορησει και μια θεωρια συνομωσια ειχα ακουσει οτι Μακαριακοι πράκτορες ειχαν αλλαξει τα χάπια που επαιρνε ο Γριβας για την καρδια του με αλλα ασχετα οποτε χωρις τον ελεγχο της φαρμακευτικης αγωγης ο Γριβας τελικα υπεκυψε στο καρδιολογικο του προβλημα.
Ο ίδιος Μακάριος που είχε βάλει βέτο στην εκτέλεση του δήμιου των Ελλήνων Ραούφ Ντεκτάς. :lol:
Δεν ειπα οτι το εκανε ο ιδιος ο Μακαριος.

Αν ισχυει αυτο θα μπορουσε να ειχε γινει και απο τον κυκλο του Μακαριου χωρις αυτος να γνωριζει κατι. (Μη με πυροβολησετε μια υποθεση εκανα).
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34309
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 28 Ιαν 2022, 14:46

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:39
πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:31
George_V έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:06
Ειπα μετα το 64. Η ΕΟΚΑ Β ηταν αχρειαστη και κακο εκανε μονο. Ο Γριβας θα μπορουσε να αντιμετωπισει τον Μακάριο σε πολίτικο επιπεδο με μεγαλυτερη επιτυχια.
Δεν είχε πολιτικές ικανότητες.Λίγοι ξέρουν ότι προσπάθησε να πολιτευθεί στην Ελλάδα και απέτυχε παταγωδώς.
Είχε τελειώσει ο αγώνας της ΕΟΚΑ και υπογραφεί η Ζυρίχη και ο Γρίβας επιστρέφει στην Ελλάδα όπου ανακηρύσσεται από τη βουλή ομόφωνα (και με τις ψήφους της ΕΔΑ :lol: ) "άξιος της πατρίδος".Κατέβηκε στις εκλογές ελπίζοντας ότι θα πετύχει μεγάλο ποσοστό και πάτωσε.Τότε ο Γεώργιος Παπανδρέου δήλωσε για αυτόν "εδοξάσθη κρυπτόμενος και εγελοιοποιήθη εμφανιζόμενος".
Η ελληνική αριστερά στήριξε ανεπιφύλακτα τον εθνικοαπελευθερωτικό Κυπριακό αγώνα τη δεκαετία του 60
Ο πατέρας μου συμμετείχε σε όλες τις διαδηλώσεις για την Κύπρο και χτυπήθηκε αλύπητα από την ελληνική αστυνομία για τη συμμετοχή του
Δεν καταλαβαίνω το γελάκι, ειλικρινά
Tώρα το μόνο που θυμούνται από αυτόν είναι η Χ.Τότε την είχαν ξεχάσει.Μπορείς άλλωστε να δεις και τον τίτλο του ποστ - από άξιος της πατρίδος σε εθνικός ολετήρας.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24852
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 28 Ιαν 2022, 14:48

πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:46
Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:39
πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:31


Δεν είχε πολιτικές ικανότητες.Λίγοι ξέρουν ότι προσπάθησε να πολιτευθεί στην Ελλάδα και απέτυχε παταγωδώς.
Είχε τελειώσει ο αγώνας της ΕΟΚΑ και υπογραφεί η Ζυρίχη και ο Γρίβας επιστρέφει στην Ελλάδα όπου ανακηρύσσεται από τη βουλή ομόφωνα (και με τις ψήφους της ΕΔΑ :lol: ) "άξιος της πατρίδος".Κατέβηκε στις εκλογές ελπίζοντας ότι θα πετύχει μεγάλο ποσοστό και πάτωσε.Τότε ο Γεώργιος Παπανδρέου δήλωσε για αυτόν "εδοξάσθη κρυπτόμενος και εγελοιοποιήθη εμφανιζόμενος".
Η ελληνική αριστερά στήριξε ανεπιφύλακτα τον εθνικοαπελευθερωτικό Κυπριακό αγώνα τη δεκαετία του 60
Ο πατέρας μου συμμετείχε σε όλες τις διαδηλώσεις για την Κύπρο και χτυπήθηκε αλύπητα από την ελληνική αστυνομία για τη συμμετοχή του
Δεν καταλαβαίνω το γελάκι, ειλικρινά
Tώρα το μόνο που θυμούνται από αυτόν είναι η Χ.Τότε την είχαν ξεχάσει.Μπορείς άλλωστε να δεις και τον τίτλο του ποστ - από άξιος της πατρίδος σε εθνικός ολετήρας.
Αυτό είναι άσχετο με αυτό που έγραψα
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34309
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 28 Ιαν 2022, 14:57

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:48
Αυτό είναι άσχετο με αυτό που έγραψα
Eάν όντως θεωρούσαν τότε ότι έχει διαγραφεί το παρελθόν του ως Χ λόγω της ΕΟΚΑ δεν θα έπρεπε ούτε σήμερα να βάλλουν εναντίον του.
Διότι η ΕΟΚΑ ξεκίνησε για την Ένωση και η αντιπολίτευση κατήγγειλε τον Καραμανλή ότι υπέγραψε την Ζυρίχη που δεν ήταν Ένωση.Ο Γρίβας συνέχισε για την Ένωση.Αν πραγματικά πιστεύει κάποιος ότι η Ζυρίχη ήταν προδοτική θα έπρεπε να κατανοεί τον Γρίβα και την ΕΟΚΑ Β΄.
Η ΕΟΚΑ Β΄ είναι ένας συνηθισμένος δεύτερος γύρος αντάρτικου που στρέφεται εναντίον των τοπικών "συμβιβασμένων" και ο οποίος έχει πολύ μικρότερη απήχηση από το πρώτο καθώς το εθνικοαπελευθερωτικό μετατρέπεται σε εμφύλιο πόλεμο.Έχει γίνει σε πολλά μέρη του κόσμου και βασικά το ίδιο έκανε και η ίδια η ελληνική αριστερά που ξεκίνησε με το ΕΑΜ και κατέληξε στον Γράμμο.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11577
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 15:32

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:48
πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:46
Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:39


Η ελληνική αριστερά στήριξε ανεπιφύλακτα τον εθνικοαπελευθερωτικό Κυπριακό αγώνα τη δεκαετία του 60
Ο πατέρας μου συμμετείχε σε όλες τις διαδηλώσεις για την Κύπρο και χτυπήθηκε αλύπητα από την ελληνική αστυνομία για τη συμμετοχή του
Δεν καταλαβαίνω το γελάκι, ειλικρινά
Tώρα το μόνο που θυμούνται από αυτόν είναι η Χ.Τότε την είχαν ξεχάσει.Μπορείς άλλωστε να δεις και τον τίτλο του ποστ - από άξιος της πατρίδος σε εθνικός ολετήρας.
Αυτό είναι άσχετο με αυτό που έγραψα
Και το ΚΚΕ στήριξε;
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24852
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 28 Ιαν 2022, 16:05

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 15:32
Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:48
πατησιωτης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:46


Tώρα το μόνο που θυμούνται από αυτόν είναι η Χ.Τότε την είχαν ξεχάσει.Μπορείς άλλωστε να δεις και τον τίτλο του ποστ - από άξιος της πατρίδος σε εθνικός ολετήρας.
Αυτό είναι άσχετο με αυτό που έγραψα
Και το ΚΚΕ στήριξε;
Από τον καιρό του ΕΑΜ. Στο «Πρόγραμμα Λαϊκής Δημοκρατίας», τον Ιούνιο του 1945, αναφέρεται ότι «Η κυβέρνηση της Λαϊκής Δημοκρατίας, με όλα τα ειρηνικά μέσα και σε συμφωνία με τους μεγάλους φίλους μας θα διεκδικήσει αποφασιστικά τα εθνικά δίκαια παντού όπου υπάρχουν. Θα ζητήσει την Ένωση της Κύπρου και της Δωδεκανήσου με την Ελλάδα»

To 1946, στη διάσκεψη ειρήνης στο Παρίσι το ΕΑΜ έθεσε θέμα Ενωσης της Κύπρου με την Ελλάδα, κάτι το οποίο δεν έθεσε η επίσημη Αντιπροσωπεία

Το Νοέμβριο του 1951, με άρθρο στο Νέο Κόσμο, οι Π. Ρούσος, Γ. Ιωαννίδης και Κ. Κολιγιάννης προβάλλουν –με έγκριση φυσικά του Ζαχαριάδη– το σύνθημα «λεύτερη Κύπρος μέσα σε μια λεύτερη και δημοκρατική Ελλάδα», σύνθημα το οποίο ενσωματώνει στο πρόγραμμά του και το ΑΚΕΛ. Με αυτό, ο αγώνας για την απελευθέρωση της Κύπρου γίνεται αντιληπτός ως στάδιο/μέρος της ενιαίας διαδικασίας για την απελευθέρωση της Ελλάδας.

Στη δεκαετία του 60 η ΕΔΑ έχει σαν μετωπικό σύνθημα τη στήριξη του απελευθερωτικού αγώνα της Κύπρου, την στιγμή που το ΚΚΕ είναι πιο διστακτικό

Διάβασε αυτό:
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... prou-32151

είναι πολύ διαφωτιστικό
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17417
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 28 Ιαν 2022, 16:45

Η ΕΟΚΑ Α ανεξάρτητα των διακηρυγμένων στόχων της, ή των αντιλήψεων των μελών της, ήταν μια οργάνωση διαβρωμένη σε σημαντικό βαθμό από τους Εγγλέζους και τους στόχους αυτών τελικά εξυπηρέτησε (η πολιτική ανικανότητα του Γρίβα αλλά και η ανευθυνότητα/αμετροέπεια του Μακάριου βοήθησαν ασφαλώς και επί Α και επί Β).

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 28675
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2022, 17:47

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών