Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25187
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 28 Ιαν 2022, 17:50

Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.
Η ΕΟΚΑ Β (Σαμψών) ήταν ενεργουμενο της χούντας
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5424
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 28 Ιαν 2022, 17:57

Eν τω μεταξύ, όσο περίεργο και αν φαίνεται, ο Σαμψών δεν ήταν μέλος της ΕΟΚΑ Β΄. :smt018

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 18:14

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 16:05
Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 15:32
Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 14:48
Αυτό είναι άσχετο με αυτό που έγραψα
Και το ΚΚΕ στήριξε;
Από τον καιρό του ΕΑΜ. Στο «Πρόγραμμα Λαϊκής Δημοκρατίας», τον Ιούνιο του 1945, αναφέρεται ότι «Η κυβέρνηση της Λαϊκής Δημοκρατίας, με όλα τα ειρηνικά μέσα και σε συμφωνία με τους μεγάλους φίλους μας θα διεκδικήσει αποφασιστικά τα εθνικά δίκαια παντού όπου υπάρχουν. Θα ζητήσει την Ένωση της Κύπρου και της Δωδεκανήσου με την Ελλάδα»

To 1946, στη διάσκεψη ειρήνης στο Παρίσι το ΕΑΜ έθεσε θέμα Ενωσης της Κύπρου με την Ελλάδα, κάτι το οποίο δεν έθεσε η επίσημη Αντιπροσωπεία

Το Νοέμβριο του 1951, με άρθρο στο Νέο Κόσμο, οι Π. Ρούσος, Γ. Ιωαννίδης και Κ. Κολιγιάννης προβάλλουν –με έγκριση φυσικά του Ζαχαριάδη– το σύνθημα «λεύτερη Κύπρος μέσα σε μια λεύτερη και δημοκρατική Ελλάδα», σύνθημα το οποίο ενσωματώνει στο πρόγραμμά του και το ΑΚΕΛ. Με αυτό, ο αγώνας για την απελευθέρωση της Κύπρου γίνεται αντιληπτός ως στάδιο/μέρος της ενιαίας διαδικασίας για την απελευθέρωση της Ελλάδας.

Στη δεκαετία του 60 η ΕΔΑ έχει σαν μετωπικό σύνθημα τη στήριξη του απελευθερωτικού αγώνα της Κύπρου, την στιγμή που το ΚΚΕ είναι πιο διστακτικό

Διάβασε αυτό:
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... prou-32151

είναι πολύ διαφωτιστικό
Δηλαδή το ΚΚΕ στήριξε τον αγώνα της ΕΟΚΑ; Αυτό μας λες;

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:50
Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.
Η ΕΟΚΑ Β (Σαμψών) ήταν ενεργουμενο της χούντας
Η ΕΟΚΑ Β δημιουργήθηκε ακριβώς ως αποτέλεσμα της διαφωνίας Γρίβα-Παπαδόπουλου στον χειρισμό του Κυπριακού.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29201
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2022, 18:15

Beria έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:50
Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.
Η ΕΟΚΑ Β (Σαμψών) ήταν ενεργουμενο της χούντας
Ποιος είχε την πρωτοβουλία του πραξικοπήματος; Δεν μπορεί να χρεώνει ο καθένας ότι θέλει, όπου θέλει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22794
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 28 Ιαν 2022, 19:01

Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.
επί λευκής τρομοκρατίας το ΚΚΕ είχε παραδώσει τα όπλα και είχαν βγάλει τον Άρη προδότη. Οι γερμανοτσολιάδες και οι δωσίλογοι βιαζαν και σφαζαν, δε σεβάστηκαν την συμφωνία της Βάρκιζας, και έσπρωξαν τους αριστερούς πάλι στο βουνό. Ο Στάλιν είχε παραδώσει την Ελλάδα στη δύση, και δεν έδωσε καμία ουσιαστική βοήθεια. Όχι πως θα είχε πρόβλημα αν επικρατούσε ο δσε προφανώς, αλλά δεν το θεωρούσε ρεαλιστικό. Ο Ζαχαριάδης πούλαγε παραμύθια πως όπου ναναι έρχεται βοήθεια.

Η ένοπλη αντίσταση της εοκα αν και με σωστές αντιιμπεριαλιστικες βάσεις, έκανε και σφαγές πολιτικών αντιπάλων που δεν συνεργαζοντουσαν με τους Άγγλους, και ουσιαστικά απέτυχε, γιατί την ανεξαρτησία την είχαν ήδη προτείνει οι Βρετανοί. Ο στόχος ήταν η ένωση, κάτι που δε συνέβη, και ήταν ανεδαφικος στόχος, αφού οι σύμμαχοι της αντικομμουνιστικης Ελλάδας διαφωνούσαν. Η ΕΟΚΑ β ήταν μια τρομοκρατική ομάδα εγκληματιών και πλατσικολογων, μόνο η ύπαρξη της ήταν όνειδος.

Άβαταρ μέλους
Ιδιώνυμο
Δημοσιεύσεις: 574
Εγγραφή: 04 Δεκ 2020, 12:24

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ιδιώνυμο » 28 Ιαν 2022, 19:02

Το Κυπριακό ήταν και είναι ένα πρόβλημα με μόνο μια λύση.
Αυτήν που επιβλήθηκε με την δύναμη των όπλων, τις ευλογίες των Αμερικανών και την Ελλαδική ανοχή.
Δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να άφηνε η Τουρκία να ενωθεί (ολόκληρη) η Κύπρος με την Ελλάδα.
Το βέλτιστο για εμάς θα ήταν η Διπλή Ένωση.

Όσα θετικά έκανε ο Γρίβας στην Μικρά Ασία, στον αντικομμουνιστικό αγώνα και εναντίον των Ντιντιδων δεν συγκρίνονται με τα αρνητικά της ΕΟΚΑ Β. Αυτό που έγινε εξαιτίας του στους Αγιους Θεοδώρους το 1964 και προκάλεσε ουσιαστικά την απόσυρση της Ελληνικής Μεραρχίας από την Κύπρο ήταν σφάλμα που θα μπορούσε να τον στήσει άνετα στο απόσπασμα.

Λίγο καλύτερος πάντως από τον Μακάριο που ενδιαφερόταν αποκλειστικά και μόνο για την διατήρηση της προσωπικής του εξουσίας και για τίποτε άλλο.
Δεξιά κι ἀριστερὰ φτιάχνουν στρατούς.
Μυαλὸ ἀνοιχτό,
αὐτιὰ κλειστά,
μὴν τοὺς ἀκοῦς.
Καὶ ἂν θὲς τὴν θέση σου σ' αὐτὴν τὴν κοινωνία,
νὰ θυμᾶσαι πὼς ἡ ἀνθρωπιὰ δὲν ἔχει ἰδεολογία.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 19:08

Ιδιώνυμο έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:02
Το βέλτιστο για εμάς θα ήταν η Διπλή Ένωση.
To βέλτιστο θα ήταν το Σχέδιο Άτσεσον: παίρναμε, υπό την εγγύηση των Αμερικανών, όλη την Κύπρο με αντάλλαγμα μια βάση για τους Τούρκους στα βόρεια του νησιού για 50 χρόνια+το Καστελόριζο. Ποιοι φταίνε που απορρίφθηκε;
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22794
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 28 Ιαν 2022, 19:14

Σιγά μη τους δίναμε και τα δωδεκανησα όπως σχεδίαζαν. Ρε είστε τρελοί; οι Κύπριοι έπρεπε να δεχτούν την πρόταση στα έρλι 50ς της Βρετανίας για σταδιακή ανεξαρτησία μέσα σε 5 χρόνια, και να τελειώνει το θέμα. Ούτε καν συζητούσαν τοτε για Τούρκους. Η μαλακια της ένωσης μας έφαγε. Μια χαρά ειναι η Κύπρος ανεξάρτητη. Καμία δουλειά δεν είχε με το μπουρδελο μας. . Μη πω πως αν ήταν σε ημιαυτονομο καθεστώς όπως τόσα πλυντηρια παγκοσμίως εντός της βρετανικής αυτοκρατορίας θα ήταν το καλύτερο.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2022, 19:28

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:14
Σιγά μη τους δίναμε και τα δωδεκανησα όπως σχεδίαζαν. Ρε είστε τρελοί; οι Κύπριοι έπρεπε να δεχτούν την πρόταση στα έρλι 50ς της Βρετανίας για σταδιακή ανεξαρτησία μέσα σε 5 χρόνια, και να τελειώνει το θέμα.
Δεν υπήρχε καμία βρετανική πρόταση, αυτά ήταν σανό των Άγγλων που είχαν ήδη πουλήσει κατ' επανάληψη στους Κύπριους για να τους μπλέξουν στους δύο παγκόσμιους πολέμους. Οι Κύπριοι είχαν αγανακτήσει και είχαν όλα τα δίκια με το μέρος τους, δεν διέφερε σε τίποτα ο κυπριακός αγώνας με όλα τα άλλα αντιαποικιακά κινήματα που ξέσπασαν εκείνη την εποχή στον κόσμο. Σας τα έχω πει εδώ κατ' επανάληψη: Αν δεν ξεκινούσε τον αγώνα η ΕΟΚΑ, θα τον ξεκινούσε κάποιος άλλος, και ο πρώτος υποψήφιος ήταν η κυπριακή Αριστερά (με την υποστήριξη της Μόσχας) που θα πουλούσε με τη σειρά της σανό τύπου ΕΑΜ. Άριστα έπραξαν οι Γρίβας και Παπάγος, ο αγώνας της ΕΟΚΑ ήταν ένα πολιτικο-στρατιωτικό αριστούργημα. Τα λάθη άρχισαν από τις Συνθήκες Ζυρίχης-Λονδίνου και μετά.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22794
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 28 Ιαν 2022, 19:34

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:14
Σιγά μη τους δίναμε και τα δωδεκανησα όπως σχεδίαζαν. Ρε είστε τρελοί; οι Κύπριοι έπρεπε να δεχτούν την πρόταση στα έρλι 50ς της Βρετανίας για σταδιακή ανεξαρτησία μέσα σε 5 χρόνια, και να τελειώνει το θέμα.
Δεν υπήρχε καμία βρετανική πρόταση, αυτά ήταν σανό των Άγγλων που είχαν ήδη πουλήσει κατ' επανάληψη στους Κύπριους για να τους μπλέξουν στους δύο παγκόσμιους πολέμους. Οι Κύπριοι είχαν αγανακτήσει και είχαν όλα τα δίκια με το μέρος τους, δεν διέφερε σε τίποτα ο κυπριακός αγώνας με όλα τα άλλα αντιαποικιακά κινήματα που ξέσπασαν εκείνη την εποχή στον κόσμο. Σας τα έχω πει εδώ κατ' επανάληψη: Αν δεν ξεκινούσε τον αγώνα η ΕΟΚΑ, θα τον ξεκινούσε κάποιος άλλος, και ο πρώτος υποψήφιος ήταν η κυπριακή Αριστερά (με την υποστήριξη της Μόσχας) που θα πουλούσε με τη σειρά της σανό τύπου ΕΑΜ. Άριστα έπραξαν οι Γρίβας και Παπάγος, ο αγώνας της ΕΟΚΑ ήταν ένα πολιτικο-στρατιωτικό αριστούργημα. Τα λάθη άρχισαν από τις Συνθήκες Ζυρίχης-Λονδίνου και μετά.
προφανώς υπήρξε. Οι Βρετανοί άφηναν τις αποικίες τους, και ειδικά η Κύπρος ήταν κάποια από τις πιο αδιάφορες. Θα κρατούσαν κάποια βάση και τέλος. και απορρίφθηκε.γιατί ο στόχος ήταν η ένωση, όχι η ανεξαρτησία. Κάτι που συμφωνούσε μόνο το ανατολικό μπλοκ και το κίνημα των αδεσμεύτων. Οι ΗΠΑ, η Βρετανία και το υπόλοιπο δυτικό αντικομμουνιστικο μπλοκ, ήταν ενάντια στην αυτοδιάθεση της Κύπρου, και έτσι ψήφισαν στις ψηφοφορίες του ΟΗΕ. Η Κύπρος άλλωστε ακόμα ένα πλυντήριο ειναι, σιγά τώρα τις παραγωγικές δυνάμεις που συνθλίβε ο ιμπεριαλισμος. Όλα τα πλυντήρια του κόσμου την καλύτερη δουλειά την κάνουν εντός της βρετανικής αυτοκρατορίας.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27219
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιαν 2022, 19:41

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:08
Ιδιώνυμο έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:02
Το βέλτιστο για εμάς θα ήταν η Διπλή Ένωση.
To βέλτιστο θα ήταν το Σχέδιο Άτσεσον: παίρναμε, υπό την εγγύηση των Αμερικανών, όλη την Κύπρο με αντάλλαγμα μια βάση για τους Τούρκους στα βόρεια του νησιού για 50 χρόνια+το Καστελόριζο. Ποιοι φταίνε που απορρίφθηκε;
Ο Μακάριος τορπιλλισε το σχέδιο Ατσεσον για να μη γινει Νομάρχης.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29201
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2022, 19:41

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:01
Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 17:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
28 Ιαν 2022, 12:31
Δοσίλογος, συμμετείχε στην λευκή τρομοκρατία που οδήγησε στον εμφύλιο, αποτυχημένος πολιτικός, τυχοδιώκτης, επί πρώτης ΕΟΚΑ κυνηγούσε περισσότερο αριστερούς πάρα Βρετανούς, τελικά δεν κατάφερε την ένωση άρα απέτυχε, αφού οι Άγγλοι είχαν προτείνει ήδη ανεξαρτησία, και ίδρυσε την τρομοκρατική οργάνωση ΕΟΚΑ β που οδήγησε στην τουρκική εισβολή.
Δοσίλογος με αντισταισαική δράση και συνεργασία της οργάνωσής του με τον Ιβάνωφ;

Την ίδια εποχή με τη λευκή τρομοκρατία, δρούσαν τα ΣΝΟΦ, Ο Βελουχιώτης και λίγο αργότερα το ίδιο το ΚΚΕ με τις τοπικές ένοπλες ομάδες του. Στον εμφύλιο οδηγηθήκαμε επειδή ο Ζαριάδης εκτέλεσε την εντολή που του 'δωσε ο Ντιμιτρόφ (δεξί χέρι του Στάλιν).

Επι ΕΟΚΑ ήταν ο νο2 της οργάνωσης. Ο στρατιωτικός αρχηγός της και υπεύθυνος για τη δράση της. Δεν γίνεται να έκανε άλλα ο Γρίβας και άλλα ο Μακάριος. Η δράση της ΕΟΚΑ πιστώνεται στον Γρίβα και φυσικά πολεμούσε τους Άγγλους.

Στην τουρκική εισβολή η ΕΟΚΑ β' οδήγησε ή ο Ιωαννίδης; Ο Γρίβας τότε δεν ζούσε.
επί λευκής τρομοκρατίας το ΚΚΕ είχε παραδώσει τα όπλα και είχαν βγάλει τον Άρη προδότη. Οι γερμανοτσολιάδες και οι δωσίλογοι βιαζαν και σφαζαν, δε σεβάστηκαν την συμφωνία της Βάρκιζας, και έσπρωξαν τους αριστερούς πάλι στο βουνό. Ο Στάλιν είχε παραδώσει την Ελλάδα στη δύση, και δεν έδωσε καμία ουσιαστική βοήθεια. Όχι πως θα είχε πρόβλημα αν επικρατούσε ο δσε προφανώς, αλλά δεν το θεωρούσε ρεαλιστικό. Ο Ζαχαριάδης πούλαγε παραμύθια πως όπου ναναι έρχεται βοήθεια.

Η ένοπλη αντίσταση της εοκα αν και με σωστές αντιιμπεριαλιστικες βάσεις, έκανε και σφαγές πολιτικών αντιπάλων που δεν συνεργαζοντουσαν με τους Άγγλους, και ουσιαστικά απέτυχε, γιατί την ανεξαρτησία την είχαν ήδη προτείνει οι Βρετανοί. Ο στόχος ήταν η ένωση, κάτι που δε συνέβη, και ήταν ανεδαφικος στόχος, αφού οι σύμμαχοι της αντικομμουνιστικης Ελλάδας διαφωνούσαν. Η ΕΟΚΑ β ήταν μια τρομοκρατική ομάδα εγκληματιών και πλατσικολογων, μόνο η ύπαρξη της ήταν όνειδος.
Τα ΝΟΦ δρούσαν και στα χρόνια της Λευκής Τρομοκρατίας. Όπως και ο Βελουχιώτης, χωρίς το ΚΚΕ. Αλλά λίγο μετά και το ΚΚΕ οργλάνωσε ομάδες. Και δεν ήταν άοπλοι. Πως επιτέθηκαν στο σταθμό της Χωροφυλακής στο Λιτόχωρο;

Ο Στάλιν, όπως αποκαλύφθηκε πρόσφατα έστελνε οπλισμό. Ναι μεν γεμρανοϊταλικό για να μην φαίνεται, αλλά έστελνε. Ξέχωρα η διπλωμματική υποστήριξη. Ακόμη κι αν ήθελε να εκβιάσει τη Δύση για την Ανατολική Ευρώπη, το 'κανε.

Οι του ΑΚΕΛ χαφιάδιζαν αγωνιστές της ΕΟΚΑ στους Βρεττανούς. Η Ελλάδα δεν διαφωνούσε με την Ένωση. Ο δε Παπάγος ενθάρρυνε την ΕΟΚΑ. Άλλο τί έκανε στη συνέχεια ο Καραμανλής και ο Μακάριος. Η ΕΟΚΑ β προσπάθησε να επιτύχει το χαμένο όραμα της ΕΟΚΑ.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29201
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2022, 19:44

Scouser έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:08
Ιδιώνυμο έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:02
Το βέλτιστο για εμάς θα ήταν η Διπλή Ένωση.
To βέλτιστο θα ήταν το Σχέδιο Άτσεσον: παίρναμε, υπό την εγγύηση των Αμερικανών, όλη την Κύπρο με αντάλλαγμα μια βάση για τους Τούρκους στα βόρεια του νησιού για 50 χρόνια+το Καστελόριζο. Ποιοι φταίνε που απορρίφθηκε;
Το Καστελόριζο το προέβλεπε το πρώτο σχέδιο Άτσενσον, το οποίο έπρεπε να απορριφθεί και ορθώς απερρίφθη. Τη βάση για 50 χρόνια την προέβλεπε το δεύτερο σχέδιο Άτσενσον, το οποίο όντως θα ένωνε την Κύπρο με την Ελλάδα, με 2 στρατιωτικές βάσεις στους Τούρκους στην Κύπρο για 50χρόνια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 28 Ιαν 2022, 19:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27219
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 28 Ιαν 2022, 19:45

Golden Age έγραψε:
28 Ιαν 2022, 19:41
Η ΕΟΚΑ β προσπάθησε να επιτύχει το χαμένο όραμα της ΕΟΚΑ.
Απο τη στιγμη που τορπιλλιστηκε το Σχέδιο Ατσεσον η ΕΟΚΑ Β κυνηγουσε ανεμομυλους.

Η προοπτικη της Ενωσης επεσε στο 0.1% απο εκει και μετα.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17564
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γριβας: ο εθνικος ολετήρας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 28 Ιαν 2022, 23:15

Κοιτώντας τους ανθρώπινους στόχους που θανάτωσε η ΕΟΚΑ θα παρατηρήσει κάνεις ότι οι περισσότεροι ήταν Ελληνες. Αυτό, σε τέτοιες περιπτώσεις αγώνα είναι σε αρκετά φυσικό (είναι ασφαλώς ομως ενδιαφέρον πως σε τούτη την περίπτωση οι υπερασπιστές της αδιαφορούν αλλά στην περίπτωση της Κατοχής σκίζουν τα ιμάτιά τους για τα ελληνικά "θύματα" της αντιστασιακής δράσης...)
Αυτό που παρουσιάζει ενδιαφέρον στην περίπτωση των θυμάτων της ΕΟΚΑ είναι ότι το μεγαλύτερο γκρουπ είναι αυτό που σκοτώθηκε με την κατηγορία προδότες. Ότι κατεδιδαν μέλη της ΕΟΚΑ. Όταν μιλάμε για μια σχετικά ολιγομελή οργάνωση, τούτο είναι χαρακτηριστικό του πόσα τυχοδιωκτικά στοιχεία είχαν παρεισφρυσει στον κύκλο της οργάνωσης, του πόσο κακή ήταν οργανωτικά και του πόσο είχε αυτή διαβρωθεί από τις μυστικές υπηρεσίες των εγγλεζων.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών