Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός επεκράτησε στην Ελλάδα το 1981, μέχρι και τις μέρες μας βασικά.
Αλλά το 1967 όχι, υπέστη ήττα.
Λόγω της προσωπικότητος του ατόμου δεν μπορούμε να πούμε με απόλυτη βεβαιότητα ότι ο μετέπειτα ανδρεοπαπανδρεϊσμός και ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός της περιόδου 1965-67 ήταν ένα και το αυτό. Όπως δεν ήταν ο ίδιος ανδρεοπαπανδρεϊσμός μεταξύ 1981-1989 και μεταξύ 1993-1995 (η τελευταία περίοδος).
Σίγουρα η απειθαρχία που έδειξε ο Ανδρέας Παπανδρέου προς τον βασιλέα υπήρξε η αιτία της ανωμάλου καταστάσεως που δημιουργήθηκε, τι θα γινόταν όμως αν ούτος επεκράτει στις ματαιωθείσες εκλογές του Μαϊου του 1967 και εσχημάτιζαν κυβέρνησιν οι πατήρ και υιός ;
Μία απλή εκδοχή είναι ότι θα αποκτούσε η Ελλάς μιά κυβέρνηση τύπου Εμμανουέλ Μακρόν σημερινού, χωρίς τίποτα το έκτροπο ή ασυνήθιστο. Μπορεί, αν και δεν ξέρω αν την υποστηρίζουν αυτή την εκδοχή η μετέπειτα σύντροφοι του στο μετα-μεταπολιτευτικό πασόκ.
Μία άλλη εκδοχή είναι αυτή των πρωταγωνιστών της επαναστάσεως της 21ης Απριλίου. Έλεγαν άλλοτε για κανταφικό καθεστώς που το απέτρεψαν, άλλοτε για συνοδοιπορικό καθεστώς της κομιντέρν που επίσης το απέτρεψαν και άλλοτε άλλα.
Ποιά να είναι η αλήθεια ;
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 10:32
από dna replication
κοινωνικά, θα ερχόταν ο Μάης του 68 λίγο νωρίτερα στην Ελλάδα και όχι το 1982
γεωπολιτικά θα ήταν αδύνατον στο απόγειο του Ψυχρού Πολέμου να αφήσουν την Ελλάδα να πάει προς το κίνημα των αδεσμεύτων
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 10:39
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
ευτυχως τον προλαβαν οι αξιωματικοι.η ελλαδα θα ειχε καταστραφει ολοκληρωτικα απο τοτε.
οι ελληνες σημερα δεν θα ειχαν ουτε νερο στα σπιτια τους(μην ξεχναμε οτι η 21η απριλιου εφερε νερο στα σπιτια)ουτε ηλεκτρικο ρευμα.
θα τα ειχαν φαει τα λεφτα ολα οι ..δημοκρατες του αντρεα και στους ελληνες (που ειναι ψωνια με την λεξη δημοκρατια)θα ειχε μεινει η ..δημοκρατια ο σοσιαλισμος κτλ
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 10:50
από dna replication
το ρεύμα το νερό και οι τουαλέτες θα έρχονταν σίγουρα και πάλι από εθνικοποιημένες εταιρείες όπως του Καραμανλή
η διαφθορά θα ήταν πιο αποκεντρωμένη και όχι εστιασμένη στους κολλητούς των χουντικών.
Το παπαδαριό και ο στρατός θα περιορίζονταν νωρίτερα, η ισότητα των φύλων θα ερχόταν στο προσκήνιο, η νεολαία θα ανέπνεε πιο ελεύθερα κ.λ.π.
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
κοινωνικά, θα ερχόταν ο Μάης του 68 λίγο νωρίτερα στην Ελλάδα και όχι το 1982
γεωπολιτικά θα ήταν αδύνατον στο απόγειο του Ψυχρού Πολέμου να αφήσουν την Ελλάδα να πάει προς το κίνημα των αδεσμεύτων
Δε θα πηγαινε στους αδεσμευτους η ελλαδα. Οπως δεν πηγε το 1981. Η χουντα εκανε τεραστια ζημια. Απαξιωσε και ξεφτιλισε ολους τους θεσμους. Αν ειχαμε γλιτωσει αυτο το σταδιο θα ηταν λιγοτερα τα φσινομενα ανομιας τις δεκαετιες που ακολουθησαν
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 11:30
από perseus
Η Επανασταση καθυστερησε την σηψη 20 χρονια ,μακαρι ο Γιωργαρος να ειχε μεινει στηνβεξουσια 20 χρονια .
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός επεκράτησε στην Ελλάδα το 1981, μέχρι και τις μέρες μας βασικά.
Αλλά το 1967 όχι, υπέστη ήττα.
Λόγω της προσωπικότητος του ατόμου δεν μπορούμε να πούμε με απόλυτη βεβαιότητα ότι ο μετέπειτα ανδρεοπαπανδρεϊσμός και ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός της περιόδου 1965-67 ήταν ένα και το αυτό. Όπως δεν ήταν ο ίδιος ανδρεοπαπανδρεϊσμός μεταξύ 1981-1989 και μεταξύ 1993-1995 (η τελευταία περίοδος).
Σίγουρα η απειθαρχία που έδειξε ο Ανδρέας Παπανδρέου προς τον βασιλέα υπήρξε η αιτία της ανωμάλου καταστάσεως που δημιουργήθηκε, τι θα γινόταν όμως αν ούτος επεκράτει στις ματαιωθείσες εκλογές του Μαϊου του 1967 και εσχημάτιζαν κυβέρνησιν οι πατήρ και υιός ;
Μία απλή εκδοχή είναι ότι θα αποκτούσε η Ελλάς μιά κυβέρνηση τύπου Εμμανουέλ Μακρόν σημερινού, χωρίς τίποτα το έκτροπο ή ασυνήθιστο. Μπορεί, αν και δεν ξέρω αν την υποστηρίζουν αυτή την εκδοχή η μετέπειτα σύντροφοι του στο μετα-μεταπολιτευτικό πασόκ.
Μία άλλη εκδοχή είναι αυτή των πρωταγωνιστών της επαναστάσεως της 21ης Απριλίου. Έλεγαν άλλοτε για κανταφικό καθεστώς που το απέτρεψαν, άλλοτε για συνοδοιπορικό καθεστώς της κομιντέρν που επίσης το απέτρεψαν και άλλοτε άλλα.
Ποιά να είναι η αλήθεια ;
Ο Αντρέας είχε ζήσει τους Αμερικάνους, από κοντά, και ήξερε τι καθάρματα είναι.
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 12:14
από George_V
Πως θα επικρατουσε ο ανδρεοπαπανδρεισμος το 67 αφου πηγαιναμε με αυτοματο πιλοτο καρφι για πραξικοπημα ειτε βασιλικο ειτε των κολονελων?
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Πως θα επικρατουσε ο ανδρεοπαπανδρεισμος το 67 αφου πηγαιναμε με αυτοματο πιλοτο καρφι για πραξικοπημα ειτε βασιλικο ειτε των κολονελων?
Καλά οι βασιλικοί, αλλά οι κούνελοι γιατι θα κάνανε πραξικόπημα;;
Φορα τα γυαλια σου βρε Γιοχι.
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 13:02
από dna replication
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2018, 13:06
από Dorian
Ήδη είχε ξεκινησει να εφαρμόζει την μάλλον τροτσιστικης επιρροής θεωρία του για προσεταιρισμο των αριστερών, ιδίως νεολαιων, και του εαμικου κόσμου. Σε ταραχες διαδηλώσεις αυτοι τα σπαγανε και όχι η χεσμενη τότε, αιτιολογημενα βέβαια, αριστερά και κκε . Τα ίδια με το 81 θα κανε, η μόνη διαφορά ίσως ηταν ότι θα ήταν πιο αποδυναμωμενη η αριστερά και το ΚΚΕ, δεν θα είχε γίνει ο κακός χαμός των 70ς που όλη η νεολαία το έπαιζε Μάο και Μαρξ, από όσο έχω ακουστά . Λογικά θα είχαν ενσωματωθεί σε ένα ευρύτερο μέγα κέντρο αριστερό κόμμα τύπου δημοκρατικών, ΗΠΑ όπου εκεί μέσα βρίσκεις από μαρξιστες μέχρι φιλελευθερους.
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Η Επανασταση καθυστερησε την σηψη 20 χρονια ,μακαρι ο Γιωργαρος να ειχε μεινει στηνβεξουσια 20 χρονια.
Tι σχέση έχει η Επανάσταση με το θέμα; Και ο Καραϊσκάκης βεβαίως ποτέ δεν κυβέρνησε, άρα πώς θα έμενε στην εξουσία 20 χρόνια; Το Σύνταγμα του 1843 θεωρείς σήψη;
Re: Αν είχε επικρατήσει ο ανδρεοπαπανδρεϊσμός το 1967
Η Επανασταση καθυστερησε την σηψη 20 χρονια ,μακαρι ο Γιωργαρος να ειχε μεινει στηνβεξουσια 20 χρονια.
Tι σχέση έχει η Επανάσταση με το θέμα; Και ο Καραϊσκάκης βεβαίως ποτέ δεν κυβέρνησε, άρα πώς θα έμενε στην εξουσία 20 χρόνια; Το Σύνταγμα του 1843 θεωρείς σήψη;
