Αυτοκρατορίες με μεγαλύτερη διάρκεια από τη Βυζαντινή

[stavmanr]

Αυτά είναι.
Να ζεις 1500 χρόνια υπό σκλαβιά και να έχεις ως εξουσιαστή κάποιον του οποίου η σημαντική ιδιότητά ήταν ότι οι γονείς του κοιμήθηκαν ένα βράδυ παρέα.

Ανθρωπότις.

[Κόκκορας]

πανω σε ποιες πρωτογενεις πηγες βασιζονται ολα αυτα;

[Jimmy81]

Για τους Κουσίτες μιλούν αρχαίοι Έλληνες και Ρωμαίοι συγγραφείς. Yπάρχουν επίσης ασσυριακές και αιγυπτιακές αναφορές. Μαζί με όλα αυτά υπάρχει και το αρχαιολογικό υλικό που δίνει περαιτέρω πληροφορίες.

[Jimmy81]

Σοβαρέψου λίγο ρε πετσινε κυπελλουχε
Μας έχεις φλομώσει στις μαλακιες
Διάβασα μόνο για την δήθεν αυτοκρατορία των κους
Το 70% το λιγότερο της έκτασης που δείχνει η φωτογραφία της αυτοκρατορίας τους που έβαλες, από το 1000π.χ ως το 300 μ. Χ που γράφεις, είχε κατακτηθει από ένα σωρό λαους
Πέρσες, Έλληνες, Ρωμαίους και δεν ξέρω αν κάποια στιγμή ανακαταληφθηκε από τους γύφτους
Στην ουσία οι νουβιοι στους περισσότερους από αυτούς τους αιώνες, απλα ζούσαν στο αρχικό τους βασίλειο γιατί απλά κανεις δεν ασχολήθηκε σοβαρά μαζί τους
Ποια αυτοκρατορια και παπαρια μας τσαμπουνάς;
Έλεος κάπου και η χαζομάρα έχει πατο

Δεν όρισε κανείς χρονικά κριτήρια μέγιστης επέκτασης της αυτοκρατορίας του Κους για να έχει σημασία η ένστασή σου Παρασκευά. Αυτοκρατορία δεν τους λέω εγώ αλλά οι ιστορικοί. Τους λένε ταυτόχρονα και βασίλειο αλλά αυτό ισχύει για πολλές περιπτώσεις που τα κριτήρια είναι θολά (π.χ. Χετταίοι). Σε πολλές αυτοκρατορίες αν αφαιρέσεις τις χρονικές περιόδους των μεγαλύτερων επεκτάσεων τους, τα χρονικά τους όρια μπορούν να μειωθούν κατά πολύ, αλλά συνήθως δεν το κάνουμε αυτό. Τις λέμε αυτοκρατορίες μέχρι το τέλος της ζωής τους με χαρακτηριστικό παράδειγμα τη Βυζαντινή.

Μια βασική διαφορά ανάμεσα στην αυτοκρατορία και το βασίλειο είναι ότι η πρώτη αποτελείται από παραπάνω από μία "χώρα" ή "γεωγραφική περιοχή" (αν κι εδώ οι έννοιες μπορεί να είναι και πάλι θολές) και εξουσιάζονται πληθυσμοί διαφορετικών εθνοτήτων ή "πολιτισμών" (cultures). Στο Κους βλέπω ότι ισχύουν και τα δύο κριτήρια. Από την αρχική κοιτίδα του (η οποία είναι σαν μια ολόκληρη χερσαία Ελλάδα πλην της Θράκης) επεκτάθηκε πιο έξω προς πάσα κατεύθυνση με το μεγάλο μπαμ να γίνεται προς βορρά έστω και αν ήταν βραχύβιο. Επιπλέον οι τουλάχιστον 4 διαφορετικές γλώσσες που απαντούν στο εσωτερικό του προφανώς αντανακλούν τις διαφορετικές "εθνότητες" αφού τότε η σχέση γλώσσας και εθνότητας ήταν πιο συμπαγής.

[Δημοκράτης]

Η βυζαντινή Αυτοκρατορία δεν υπήρξε ποτέ, ρωμαικη ήταν και δεν ξεκίνησε τον 4ο μχ αιώνα αλλά τον 1ο πχ

[taxalata xalasa]

Η βυζαντινή Αυτοκρατορία δεν υπήρξε ποτέ, ρωμαικη ήταν και δεν ξεκίνησε τον 4ο μχ αιώνα αλλά τον 1ο πχ

old news...

δεν αναρωτηθηκε κανεις γιατι μας ειπανε βυζαντιν αυτοκρατορια και οχι κωνσταντινουπολιταν ή νεορώμαν ;

τι σχεση εχει ο βυζαντας απ τα μεγαρα με την αστερατη ημισεληνο ;


αστεροσεληνιασμενοι...

[Γκουερινο 4]

Σοβαρέψου λίγο ρε πετσινε κυπελλουχε
Μας έχεις φλομώσει στις μαλακιες
Διάβασα μόνο για την δήθεν αυτοκρατορία των κους
Το 70% το λιγότερο της έκτασης που δείχνει η φωτογραφία της αυτοκρατορίας τους που έβαλες, από το 1000π.χ ως το 300 μ. Χ που γράφεις, είχε κατακτηθει από ένα σωρό λαους
Πέρσες, Έλληνες, Ρωμαίους και δεν ξέρω αν κάποια στιγμή ανακαταληφθηκε από τους γύφτους
Στην ουσία οι νουβιοι στους περισσότερους από αυτούς τους αιώνες, απλα ζούσαν στο αρχικό τους βασίλειο γιατί απλά κανεις δεν ασχολήθηκε σοβαρά μαζί τους
Ποια αυτοκρατορια και παπαρια μας τσαμπουνάς;
Έλεος κάπου και η χαζομάρα έχει πατο

Δεν όρισε κανείς χρονικά κριτήρια μέγιστης επέκτασης της αυτοκρατορίας του Κους για να έχει σημασία η ένστασή σου Παρασκευά. Αυτοκρατορία δεν τους λέω εγώ αλλά οι ιστορικοί. Τους λένε ταυτόχρονα και βασίλειο αλλά αυτό ισχύει για πολλές περιπτώσεις που τα κριτήρια είναι θολά (π.χ. Χετταίοι). Σε πολλές αυτοκρατορίες αν αφαιρέσεις τις χρονικές περιόδους των μεγαλύτερων επεκτάσεων τους, τα χρονικά τους όρια μπορούν να μειωθούν κατά πολύ, αλλά συνήθως δεν το κάνουμε αυτό. Τις λέμε αυτοκρατορίες μέχρι το τέλος της ζωής τους με χαρακτηριστικό παράδειγμα τη Βυζαντινή.

Μια βασική διαφορά ανάμεσα στην αυτοκρατορία και το βασίλειο είναι ότι η πρώτη αποτελείται από παραπάνω από μία "χώρα" ή "γεωγραφική περιοχή" (αν κι εδώ οι έννοιες μπορεί να είναι και πάλι θολές) και εξουσιάζονται πληθυσμοί διαφορετικών εθνοτήτων ή "πολιτισμών" (cultures). Στο Κους βλέπω ότι ισχύουν και τα δύο κριτήρια. Από την αρχική κοιτίδα του (η οποία είναι σαν μια ολόκληρη χερσαία Ελλάδα πλην της Θράκης) επεκτάθηκε πιο έξω προς πάσα κατεύθυνση με το μεγάλο μπαμ να γίνεται προς βορρά έστω και αν ήταν βραχύβιο. Επιπλέον οι τουλάχιστον 4 διαφορετικές γλώσσες που απαντούν στο εσωτερικό του προφανώς αντανακλούν τις διαφορετικές "εθνότητες" αφού τότε η σχέση γλώσσας και εθνότητας ήταν πιο συμπαγής.

Ρε Μήτσο, έγραψες μια μαλακια, ε και τι έγινε;
Τι το συνεχίζεις;
Σε έβαλα και εικόνες ρε πουστη μου που φαίνεται καθαρά ότι στο συντριπτικα μεγαλύτερο κομμάτι αυτών των 1300 χρονών οι κουσιτες ζούσαν σε μια περιοχή από την λειβαδια ως την Λάρισσα το πολύ
Για ποια αυτοκρατορια μιλάμε;
Τον εαυτό σου κορόιδευε τον όσο θέλεις, εμείς τι σε φταίμε να διαβάζουμε τέτοιες παπαριες;
Φυσικά το θέμα σου είναι ότι έχεις έμφυτο έναν αγνό και καθαριο ανθελληνισμο
Μαυτον γεννήθηκες, μαυτον μεγαλώσες μαυτον θα γεράσεις και μαυτον θα τεντωσεις
Γιατί;
Γιατί έτσι, δεν υπάρχει εξήγηση γιαυτο
Σε χαλάει να είναι το Βυζάντιο ή μακροβιότερη πραγματική αυτοκρατορία. Διάβασες κάπου μια ανιστόρητη παπαντζα για τους νουβιους και χωρίς δεύτερη σκέψη την υιοθετησες.
Σε ευχαριστεί αυτό για κάποιον λόγο.
Εγώ για παράδειγμα από παιδάκι ήμουν άρρωστος με την εθνική Γερμανιας και την μπαγερν
Χωρίς να έχω καμία σχέση με Γερμανία, ούτε καν έχω πάει, ούτε είχα στην οικογένεια μου κάποιον γερμανοφιλο είτε υποστηρικτή των ομάδων αυτών.
Μην ψάχνεις λοιπόν, απλά αποδέξου τον αμολυντο ανθελληνισμο σου και μην ψάχνεις δήθεν ιστορικές πηγές του κωλου για να μειώσεις τον ελληνισμό

[Jimmy81]

Ρε Μήτσο, έγραψες μια μαλακια, ε και τι έγινε;
Τι το συνεχίζεις;
Σε έβαλα και εικόνες ρε πουστη μου που φαίνεται καθαρά ότι στο συντριπτικα μεγαλύτερο κομμάτι αυτών των 1300 χρονών οι κουσιτες ζούσαν σε μια περιοχή από την λειβαδια ως την Λάρισσα το πολύ
Για ποια αυτοκρατορια μιλάμε;
Τον εαυτό σου κορόιδευε τον όσο θέλεις, εμείς τι σε φταίμε να διαβάζουμε τέτοιες παπαριες;
Φυσικά το θέμα σου είναι ότι έχεις έμφυτο έναν αγνό και καθαριο ανθελληνισμο
Μαυτον γεννήθηκες, μαυτον μεγαλώσες μαυτον θα γεράσεις και μαυτον θα τεντωσεις
Γιατί;
Γιατί έτσι, δεν υπάρχει εξήγηση γιαυτο
Σε χαλάει να είναι το Βυζάντιο ή μακροβιότερη πραγματική αυτοκρατορία. Διάβασες κάπου μια ανιστόρητη παπαντζα για τους νουβιους και χωρίς δεύτερη σκέψη την υιοθετησες.
Σε ευχαριστεί αυτό για κάποιον λόγο.
Εγώ για παράδειγμα από παιδάκι ήμουν άρρωστος με την εθνική Γερμανιας και την μπαγερν
Χωρίς να έχω καμία σχέση με Γερμανία, ούτε καν έχω πάει, ούτε είχα στην οικογένεια μου κάποιον γερμανοφιλο είτε υποστηρικτή των ομάδων αυτών.
Μην ψάχνεις λοιπόν, απλά αποδέξου τον αμολυντο ανθελληνισμο σου και μην ψάχνεις δήθεν ιστορικές πηγές του κωλου για να μειώσεις τον ελληνισμό

Ρε συ Παρασκευά, βρίσκεσαι σε παραλήρημα; Τι π@π@ριές γράφεις περί ανθελληνισμού μου σε ένα καθαρά ιστορικό νήμα όπου δεν δίνω πουθενά ιδεολογική προέκταση; Πλάθεις γελοία σενάρια στο μυαλό σου όπως ότι με "χαλάει" να είναι η βυζαντινή αυτοκρατορία η μακροβιότερη λες και ο ανθελληνισμός κρίνεται από τη σύγκριση της διάρκειας αυτοκρατοριών. Απλά μέσα από τα ποικίλα ιστορικά θέματα που μελετώ, μου κίνησε το ενδιαφέρον κάποια στιγμή το ενδεχόμενο να υπάρχουν μακροβιότερες αυτοκρατορίες από τη Βυζαντινή κι έτσι το ερεύνησα. Ποιος ανθελληνισμός και φούμαρα;

Για το κυρίως θέμα τώρα, σου εξήγησα με σαφήνεια ότι δεν τίθεται χρονολογικό κριτήριο μέγιστης επέκτασης. Ούτε μετράει πάντα το μέγεθος των ιστορικο-πολιτικών οντοτήτων που θεωρούνται "αυτοκρατορίες". Π.χ. και η αυτοκρατορία της Τραπεζούντας ήταν πολυ μικρή και βραχύβια, (λίγο περισσότερο από 250 χρόνια) αλλά αυτοκρατορία τη θεωρούμε. Το ίδιο το συρρικνωμένο Βυζάντιο γύρω από την Κωνσταντινούπολη και τη Θράκη πάλι αυτοκρατορία το αποκαλούμε και προσμετράμε εκείνα τα χρόνια ζωής του στο σύνολο της διάρκειας της αυτοκρατορίας. Εδώ μέχρι και την Έλβα του Ναπολέοντα θεωρούν μερικοί αυτοκρατορία αλλά ας μην φτάσουμε σε πιο ειδικές περιπτώσεις.

Ανακριβές είναι και αυτό που γράφεις για μέγεθος από Λιβαδειά έως Λάρισα για το Κους. Ακόμα και ο αρχικός πυρήνας του είναι μεγαλύτερος ενώ πολύ μεγαλύτερη είναι η περιοχή έξω από αυτόν ακόμα και αν αφαιρέσουμε το μεγάλο βόρειο κομμάτι που έπεσε διαδοχικά στην κατοχή Ασσύριων, Περσών, Ελλήνων, Ρωμαίων κλπ. Δεν συρρικνώθηκε άμεσα στην αρχική του κοιτίδα. Για παράδειγμα τον 3ο αιώνα π.Χ. παρότι έχει χάσει το μεγάλο αιγυπτιακό κομμάτι του βορρά, παραμένει σχετικά μεγάλο, περίπου όσο μια ολόκληρη Ελλάδα.

[taxalata xalasa]

....συνεχιζεται το ρεσιταλ της επιστημονικης μαλακυνσης εγκεφαλου aka malakobrainy....από τους δήθεν μορφωμένοι a.k.a παραμορφωμένοι....

Αν ειχατε χωροχρονοπλεούμενο, οπως εχω εγω και ταξιδευω στο παρελθον, και πηγαινατε το 1000 στην ρωμανία και τους λέγατε βυζάντιο θα σας κοίταγαν σαν .

1. εξωγήινο

2. σπηλιάνθρωπο που ζουσε για αιωνες κρυμμενος απο την εποχη που ο φιλιππακος ο βου εκανε ντου στο βυζαντιο των μεγαρεων και οταν αυτοι τον απεκρουσαν, εκοψαν νομισμα με την γνωστη αστεράτη ημιλάχανο (γκωσαμε στο σεληνο, ειπα να βαλω και λιγο λαχανο... για λαχανο μου μοιαζει το φεγγαρι, παρα για σεληνο. ). Δηλαδη και βυζαντινος και μακεδονας ταυτοχρονα ειναι σαν τα κορτσάγορα της Συγγρού... Να πάτε στον μακεδονα φίλιππο και να του πείτε... γειασου ρε φλιππακο, βαλέντε μακεδονα βυζαντινε ορθοδοξε χριστιανε μπαοκάρα,..... να σε βλεπει λοξιως, με ενα ματι.... όλη η παράνοια σε μια φράση...

3. τον Τζιμη, που μπηκε λαθραία στο χωροχρονοπλεούμενο του taxalataxalasa και πήγε πίσω να τους μάθει την ιστορία τους, επειδη δε την ξερουνε καλα οι ιδιοι και δεν ειναι όπως του την μάθανε αυτουνού του τζίμη, ευτούνοι που γράφανε με το λυχνάρι, αν είχανε οι φουκάραδες μια σταγόνα λαδάκι να κάψουνι στα καντήλια.... εξ ού και η φράση , γαμώ τα καντήλια σας....



διαλέχτε...

[taxalata xalasa]

... Δεν συρρικνώθηκε άμεσα στην αρχική του κοιτίδα. Για παράδειγμα τον 3ο αιώνα π.Χ. παρότι έχει χάσει το μεγάλο αιγυπτιακό κομμάτι του βορρά, παραμένει σχετικά μεγάλο, περίπου όσο μια ολόκληρη Ελλάδα, γεματη αμμουδια, χωρις θαλάσσα με 45° C μεσο ορο θερμοκρασια ολοχρονικης...και 58°C στο peak και με κατι κροκοδειλα σαν λεοφωρεια που σε κανουν μια χαψια, για να μην πουμε για τα κνουπια που θεριζανε με εντολη απο τον Χαρόλαο Ad'es

ειναι αδυνατον να μην σοβαροτρολαρουμε ;

αυτη ειναι η αυτοκρατορια των κνουποφαγωμένων αυγοπηχτων ... με τετοια θερμοκρασια, τι αλλο θα ητανε;

αφου στη αυγη η θερμοκρασια ειναι 30°C... από κει κοντά ξεκινά το πήξιμο...και πλακωνουνε τα κνουπια να φανε....

[Γκουερινο 4]

Νασαι καλά πετσινε για το γέλιο που μας χαριζεις

[Οργισμένος]

Η διάρκεια της Βυζαντινής αυτοκρατορίας φτάνει τα 1123 χρόνια. Αντικειμενικά εντυπωσιακή χρονική διάρκεια. Υπάρχουν όμως ακόμα πιο μακραίωνες αυτοκρατορίες, λίγες βέβαια στον αριθμό.

Φυσικά δεν πρόκειται ούτε για την Οθωμανική, ούτε για την Αγία Ρωμαϊκή, ούτε τη Βρετανική ούτε γενικά για κάποια πολύ γνωστή αυτοκρατορία στον μέσο δυτικό αναγνώστη.

Μία πιο μακραίωνη αυτοκρατορία που εμφανίστηκε κοντά μας γεωγραφικά ήταν η αυτοκρατορία του Κους ή αλλιώς των Κουσιτών στην βορειοανατολική Αφρική. Η διάρκειά της φτάνει τα 1399 χρόνια, από το 1069 π.Χ. μέχρι και το 330 μ.Χ. (αν και μερικοί της δίνουν ακόμα 20 χρόνια ζωής μέχρι την τελική πτώση).

Η αυτοκρατορία του Κους αναπτύχθηκε στην περιοχή του σημερινού Σουδάν και στη μέγιστη έκτασής της έφτασε μέχρι τη νοτιοανατολική Μεσόγειο κατακτώντας την Αίγυπτο τον 8ο αιώνα π.Χ. Οι Φαραώ της 25ης δυναστείας προέρχονταν από το Κους.


Συγκρούστηκε πολλές φορές με τους Αιγύπτιους, αργότερα με τους Ασσύριους και τους Ρωμαίους. Το τέλος της ήρθε από το βασίλειο του Αξούμ που αναπτυσσόταν από τα νοτιοανατολικά. Το Αξούμ εισέβαλε στην πρωτεύουσα του Κους, Μερόη, και την κατέστρεψε το 330 μ.Χ.


Ο πολιτισμός του Κους επηρεάστηκε πολύ από τον Αιγυπτιακό. Οι Κουσίτες λάτρευαν πολλούς αιγυπτιακούς θεούς, έχτιζαν πυραμίδες ως τάφους ηγεμόνων, υιοθέτησαν αιγυπτιακά σύμβολα στη γραφή τους και επηρεάστηκαν από την αιγυπτιακή τέχνη γενικότερα.

Οι γλώσσες που ομιλούνταν στην αυτοκρατορία του Κους ήταν η μεροϊτική (άγνωστης γλωσσικής κατάταξης), οι νουβικές γλώσσες, η αιγυπτιακή και οι κουσιτικές γλώσσες.

Πηγές:
https://www.worldhistory.org/Kush/
https://www.ducksters.com/history/afric ... f_kush.php
https://www.worldatlas.com/articles/10- ... story.html
(λίστα με τις μακροβιότερες αυτοκρατορίες)

Βίντεο:

1123 χρόνια; έλεος πια

[taxalata xalasa]

Η διάρκεια της Βυζαντινής αυτοκρατορίας φτάνει τα 1123 χρόνια. Αντικειμενικά εντυπωσιακή χρονική διάρκεια. Υπάρχουν όμως ακόμα πιο μακραίωνες αυτοκρατορίες, λίγες βέβαια στον αριθμό.

Φυσικά δεν πρόκειται ούτε για την Οθωμανική, ούτε για την Αγία Ρωμαϊκή, ούτε τη Βρετανική ούτε γενικά για κάποια πολύ γνωστή αυτοκρατορία στον μέσο δυτικό αναγνώστη.

Μία πιο μακραίωνη αυτοκρατορία που εμφανίστηκε κοντά μας γεωγραφικά ήταν η αυτοκρατορία του Κους ή αλλιώς των Κουσιτών στην βορειοανατολική Αφρική. Η διάρκειά της φτάνει τα 1399 χρόνια, από το 1069 π.Χ. μέχρι και το 330 μ.Χ. (αν και μερικοί της δίνουν ακόμα 20 χρόνια ζωής μέχρι την τελική πτώση).

Η αυτοκρατορία του Κους αναπτύχθηκε στην περιοχή του σημερινού Σουδάν και στη μέγιστη έκτασής της έφτασε μέχρι τη νοτιοανατολική Μεσόγειο κατακτώντας την Αίγυπτο τον 8ο αιώνα π.Χ. Οι Φαραώ της 25ης δυναστείας προέρχονταν από το Κους.


Συγκρούστηκε πολλές φορές με τους Αιγύπτιους, αργότερα με τους Ασσύριους και τους Ρωμαίους. Το τέλος της ήρθε από το βασίλειο του Αξούμ που αναπτυσσόταν από τα νοτιοανατολικά. Το Αξούμ εισέβαλε στην πρωτεύουσα του Κους, Μερόη, και την κατέστρεψε το 330 μ.Χ.


Ο πολιτισμός του Κους επηρεάστηκε πολύ από τον Αιγυπτιακό. Οι Κουσίτες λάτρευαν πολλούς αιγυπτιακούς θεούς, έχτιζαν πυραμίδες ως τάφους ηγεμόνων, υιοθέτησαν αιγυπτιακά σύμβολα στη γραφή τους και επηρεάστηκαν από την αιγυπτιακή τέχνη γενικότερα.

Οι γλώσσες που ομιλούνταν στην αυτοκρατορία του Κους ήταν η μεροϊτική (άγνωστης γλωσσικής κατάταξης), οι νουβικές γλώσσες, η αιγυπτιακή και οι κουσιτικές γλώσσες.

Πηγές:
https://www.worldhistory.org/Kush/
https://www.ducksters.com/history/afric ... f_kush.php
https://www.worldatlas.com/articles/10- ... story.html
(λίστα με τις μακροβιότερες αυτοκρατορίες)

Βίντεο:

1123 χρόνια; έλεος πια

τι ελεος ρε Οργιο;

τοσο αργησανε να πανε με το καραβανι, απο την μερια στην αλλη, μεσα στην αμμουδια που δειχνει ο χαρτης, αφου.....