Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Cloud87
Δημοσιεύσεις: 965
Εγγραφή: 26 Μάιος 2018, 11:58
Phorum.gr user: Cloud87

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cloud87 » 03 Δεκ 2018, 01:12

Υπερβολές. Εμένα μπορεί να μου άρεσε να ζώ στη Κούβα του Φιντέλ. Δεν χρειάζεται να δουλεύεις πολύ, έχει καλό καιρό, εμπνέεσαι από έναν χαρισματικό ηγέτη, μια χαριτωμένη κουβανέζα να είχες δίπλα σου και μερικά πούρα and there is not much else to ask for...
...Also known as the last man standing.
It's all fun and games until someone runs home with a transvestite...

Άβαταρ μέλους
pa1oalto
Δημοσιεύσεις: 31
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:58

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pa1oalto » 03 Δεκ 2018, 01:13

Ούτως ή άλλως η σοβιετία ήταν μια άτυπη ομοσπονδία, για να ταξιδέψει κανείς από νομό σε νομό έπρεπε να έχει διαβατήριο. Αν δεν ήταν ο Γκορμπατσόφ θα ήταν κάποιος άλλος, είχε φτάσει στο αμήν η κατάσταση..

brb και tyt
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 03 Δεκ 2018, 01:20

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
09 Σεπ 2018, 22:45
παρακμη σε ολους τους τομεις.
ηθικη,πολιτισμου,ποιηση,τραγουδι,κινηματογραφο,θεατρο ,οικονομικη κτλ.
και μην μου πειτε για αιζενσταιν μαγιακοφσκυ και αλλους τετοιους μαλλον κατωτερους.αν διαβασετε τις συνετευξεις αριστερων στα νεα 4 νοεμβριου 2017 θα παθετε την πλακα σας για αυτα που τους σουρνουν.
Γιατί είσαι με τα Τάγματα ασφαλείας.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 569
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 03 Δεκ 2018, 01:23

pa1oalto έγραψε:
03 Δεκ 2018, 01:13
Ούτως ή άλλως η σοβιετία ήταν μια άτυπη ομοσπονδία, για να ταξιδέψει κανείς από νομό σε νομό έπρεπε να έχει διαβατήριο. Αν δεν ήταν ο Γκορμπατσόφ θα ήταν κάποιος άλλος, είχε φτάσει στο αμήν η κατάσταση..
Ποιο αμην ρε φιλε. Σου εξηγω οτι η δυση εκμεταλλευτηκε τα ΜΜΕ για να ενισχυσει τους εθνικισμους στην σοβιετικη ενωση. Ανεφερα και το παραδειγμα της Ρουμανιας το 1989. Η Ουγγρικη μεινοτητα εκανε διαδηλωσεις στην Τιμισοαρα και τα δυτικα ΜΜΕ μετεδωσαν ψευδως οτι ο στρατος του Τσαουσεσκου εσφαξε 5000 ατομα και τα πεταξε σε μαζικους ταφους. Καπως ετσι εβγαλε τους Ρουμανους στους δρομους. Αυτο ειναι το προβλημα οταν εχεις μια αυτοκρατορια με δεκαδες μειονοτητες και πολλες θρησκειες. Η ΕΣΣΔ θα επρεπε να εχει σπασει στα κομματια που εσπασε απο το 1918 ηδη, αλλα το κομμουνιστικο κομμα της εδωσε φιλι ζωης για αλλα 70 χρονια

Άβαταρ μέλους
pa1oalto
Δημοσιεύσεις: 31
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:58

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pa1oalto » 03 Δεκ 2018, 01:30

Δεν υπήρχε πρόσβαση στα δυτικά ΜΜΕ έτσι κι αλλιώς, απλά ήτανε γραφτό να φαγωθεί από τον πιστό σύντροφο Ηλιέσκου... Την μόνη έννοια που χε η δύση με δαυτους ήτν ο φόβος του πυρηνικού πολέμου τω καιρώ εκεινω..

brb και tyt
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 03 Δεκ 2018, 01:40

Το ΚΚ στην Ρωσία βγήκε πρώτο κόμμα το 1994 και το 1999.
Βέβαια αυτό είναι αποτέλεσμα της μετάβασης στον καπιταλισμό. όμως για ποιον καπιταλισμό μιλάμε;

Για τον Κευνσιανσιμό που εφαρμοζόταν σε όλη τη Δύση μέχρι το 1980 (ΗΠΑ) και 1986 (ΕΟΚ-ΕΕ). Οι ΗΠΑ δάνειζε σε όλο τον κόσμο, έδινε ένα σκασμό λεφτά στις στρατιωτικές δαπάνες και για το διάστημα. Με τον Κευνσιανισμό έδιναν και μεγάλους μισθούς.

Μήπως μιλάμε για τον Μονεταρισμό-Νεοφιλελευθερισμό όπου οι ΗΠΑ χρωστάνε σε όλο τον γνωστό κόσμο; (κάπου στα 19 τρισ δολάρια το άφησα) Για τις ΗΠΑ των δεκάδων εκατομμυρίων ανασφάλιστων και άλλων που τρώνε με κουπόνια;

Μήπως μιλάμε για τον Φεντεραλισμό της ΕΕ όπου η μόνη ακμή που υπάρχει είναι στην μύτη της Μέρκελ;

Τρολονήμα.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 569
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 03 Δεκ 2018, 01:52

Στην πτωση της ΕΣΣΔ υποτιμαται παρα πολυ ο ρολος που επαιξαν τα ΜΜΕ. Η δεκαετια του 80 για την τηλεοραση ηταν κατι αντιστοιχο της δεκαετιας του 2010 για το ιντερνετ. Αφου η ανθρωποτητα περασε μια-δυο πειραματικες δεκαετιες με την τηλεοραση και το ιντερνετ, καποιοι αρχισαν να εκμεταλλευονται την τεχνολογια αυτη για το δικο τους οφελος. Η ΕΣΣΔ ηταν τελειως εκτεθιμενη στην προπαγανδα του αντιπαλου

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 4107
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 03 Δεκ 2018, 03:53

Cloud87 έγραψε:
03 Δεκ 2018, 01:12
Υπερβολές. Εμένα μπορεί να μου άρεσε να ζώ στη Κούβα του Φιντέλ. Δεν χρειάζεται να δουλεύεις πολύ, έχει καλό καιρό, εμπνέεσαι από έναν χαρισματικό ηγέτη, μια χαριτωμένη κουβανέζα να είχες δίπλα σου και μερικά πούρα and there is not much else to ask for...
Όλα αυτά εαν τσέπωνες καμμιά σύνταξη απο άλλη χώρα κι έμενες εκεί ως μαρξιστοτουρίστας - "μόνιμος κάτοικος". :lol:

Εαν ήσουν/είσαι Κουβανός δεν ήταν/είναι καθόλου έτσι τα πράγματα...

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 1610
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 03 Δεκ 2018, 05:01

Οι πιθανότητες να βρεις άνθρωπο μη πληρωμένο και μη πορωμένο να σου μιλήσει αντικειμενικά γι'αυτό το θέμα τείνουν προς το 0%.

Κάνε τη δική σου έρευνα, και ότι διαβάσεις διασταύρωσε το από όσες περισσότερες πηγές μπορείς. Υπόψην ότι και πολλές από αυτές τις πηγές επίσης δεν είναι αντικειμενικές.
- Συγνώμη, από δω καλά πάω;
- Που θέλετε να πάτε;
- Από δώ.

Άβαταρ μέλους
Υπερκουλτουριάρης
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:01

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υπερκουλτουριάρης » 03 Δεκ 2018, 09:23

Μην ξεχνάμε πως και ο Λεχ Βαλέσα, είπε πρόσφατα πως μάλλον έκανε λάθος αφού είναι απογοητευμένος και από τον καπιταλισμό και αν μπορούσε να συνδυαστεί ο κομμουνισμός με την δημοκρατία στο μέλλον, θα ήταν μια πολύ καλή ιδέα.
Ο Λίντερ είναι πάλι εύστοχος. Το Σταλινικό μοντέλο είναι ενδεδειγμένο για μια τριτοκοσμική χώρα. Ακόμα και στην Κίνα ή το Βιετναμ πέτυχε. Αν δεν είχε περάσει από την κομμουνιστική περίοδο, σήμερα θα ήταν αποικία των δυτικών, όχι υπερδύναμη. Και μην ξεχνάμε, πως την σχεδιασμένη οικονομία δεν την απέβαλαν εντελώς, ούτε έκαναν το πράγμα μπουρδέλο.
Η γνώμη μου είναι πως η ολοκληρωτική κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας, είναι λάθος και ας λέει ο Λένιν πως γεννά τον καπιταλισμό. Είμαι υπερ της κοινωνικής και μικρής προσωπικής ιδιοκτησίας, με μινιμουμ και μαξιμουμ για όλους.
Υ.Γ. Η Κούβα δεν με χαλά και εμένα καθόλου. Χαλαρή δουλειά , περίθαλψη και μόρφωση,ασφάλεια, αραπίνες λάγνες ερωτιάρες, πούρα και διασκέδαση. Αν δεν μπορώ να πάρω το Galaxy S9 και το τελευταίο μοντέλο της BMW, μου είναι αδιάφορο. Μήπως εδώ μπορώ να τα αποκτήσω; Δεν με ενδιαφέρουν κι ολας. Ας πει κάποιος, πως ο μεσος άνθρωπος στις νοτιοαμερικάνικες χώρες, την βγάζει καλύτερα.

Άβαταρ μέλους
pa1oalto
Δημοσιεύσεις: 31
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:58

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pa1oalto » 03 Δεκ 2018, 09:42

brb και tyt έγραψε:
03 Δεκ 2018, 01:40
Το ΚΚ στην Ρωσία βγήκε πρώτο κόμμα το 1994 και το 1999.
Βέβαια αυτό είναι αποτέλεσμα της μετάβασης στον καπιταλισμό. όμως για ποιον καπιταλισμό μιλάμε;

Για τον Κευνσιανσιμό που εφαρμοζόταν σε όλη τη Δύση μέχρι το 1980 (ΗΠΑ) και 1986 (ΕΟΚ-ΕΕ). Οι ΗΠΑ δάνειζε σε όλο τον κόσμο, έδινε ένα σκασμό λεφτά στις στρατιωτικές δαπάνες και για το διάστημα. Με τον Κευνσιανισμό έδιναν και μεγάλους μισθούς.

Μήπως μιλάμε για τον Μονεταρισμό-Νεοφιλελευθερισμό όπου οι ΗΠΑ χρωστάνε σε όλο τον γνωστό κόσμο; (κάπου στα 19 τρισ δολάρια το άφησα) Για τις ΗΠΑ των δεκάδων εκατομμυρίων ανασφάλιστων και άλλων που τρώνε με κουπόνια;

Μήπως μιλάμε για τον Φεντεραλισμό της ΕΕ όπου η μόνη ακμή που υπάρχει είναι στην μύτη της Μέρκελ;

Τρολονήμα.
Εννοείς τον Ζουγκάνοφ που τελικά έχασε από τον Γιέλτσιν..

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 2529
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 03 Δεκ 2018, 10:00

Υπερκουλτουριάρης έγραψε:
03 Δεκ 2018, 09:23
Μην ξεχνάμε πως και ο Λεχ Βαλέσα, είπε πρόσφατα πως μάλλον έκανε λάθος αφού είναι απογοητευμένος και από τον καπιταλισμό και αν μπορούσε να συνδυαστεί ο κομμουνισμός με την δημοκρατία στο μέλλον, θα ήταν μια πολύ καλή ιδέα.
Ο Λίντερ είναι πάλι εύστοχος. Το Σταλινικό μοντέλο είναι ενδεδειγμένο για μια τριτοκοσμική χώρα. Ακόμα και στην Κίνα ή το Βιετναμ πέτυχε. Αν δεν είχε περάσει από την κομμουνιστική περίοδο, σήμερα θα ήταν αποικία των δυτικών, όχι υπερδύναμη. Και μην ξεχνάμε, πως την σχεδιασμένη οικονομία δεν την απέβαλαν εντελώς, ούτε έκαναν το πράγμα μπουρδέλο.
Η γνώμη μου είναι πως η ολοκληρωτική κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας, είναι λάθος και ας λέει ο Λένιν πως γεννά τον καπιταλισμό. Είμαι υπερ της κοινωνικής και μικρής προσωπικής ιδιοκτησίας, με μινιμουμ και μαξιμουμ για όλους.
Υ.Γ. Η Κούβα δεν με χαλά και εμένα καθόλου. Χαλαρή δουλειά , περίθαλψη και μόρφωση,ασφάλεια, αραπίνες λάγνες ερωτιάρες, πούρα και διασκέδαση. Αν δεν μπορώ να πάρω το Galaxy S9 και το τελευταίο μοντέλο της BMW, μου είναι αδιάφορο. Μήπως εδώ μπορώ να τα αποκτήσω; Δεν με ενδιαφέρουν κι ολας. Ας πει κάποιος, πως ο μεσος άνθρωπος στις νοτιοαμερικάνικες χώρες, την βγάζει καλύτερα.
Το υπογραμμισμενο ειναι η πραγματικοτητα του κομμουνισμου...Ειναι χρησιμος σε μια χωρα που οι φτωχοι δεν εχουνε ψωμι να φανε. Ο κομμουνισμος βοηθαει λογω οργανωσης να εχουνε ολοι ενα πιατο φαι στο τραπεζι..Και μια εντελως βασικη υγειονομικη και ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη και εκπαιδευση..
Μετα τελειωνουνε τα ωφελη...Η μαζα, ακομη και ο πιο φτωχος οταν γεμισει την κοιλια του θετει τον επομενο στοχο που ειναι βετιωση της ποιοτητας ζωης σε πιο πανω επιπεδο..Και εκει στον κομμουνισμο αρχιζουνε τα ζορια γιατι το κρατος δεν δεν μπορει να δωσει περισσοτερα σε ολους παραμονο σε λιγους.Και εκει σταδιακα αρχιζει μια δυτικου τυπου ταξικοποιηση απλα λιγοτερο εντονη..
Στην υπουιθεμενη αταξικη κοινωνια της ΕΣΣΔ η της Κινας, τα στελεχη του κομματος ειναι αντιστοιχοι με τους δυτικους πλουσιους: ζωη μεσα στη χλιδη απλα με κρατικο χρημα αντι για ιδιωτικο οπως οι δυτικοι πλουσιοι. Η νοσταλγια του κομμουνισμου που νιωθουνε μερικοι αφορα κυριως τους φτωχους. Στον κομμουνισμο οι φτωχοι ειτε δουευανε ειτε οχι ειχανε ενα κομματι ψωμι και ενα δωματιο να ζησουνε. Στον καπιταλισμο αυτα δεν ειναι εγγυημενα και χρειαζονται καποια προσπαθεια για να τα πετυχεις...Και ορισμενοι ζοριζονται οποτε νοσταλγουνε καταστασεις οπου μπορεις να ζεις με βασικες παροχες χωρις να κανεις τιποτε στη χωη σου. Αλλα αυτο δεν ειναι βιωσιμο μακροπροθεσμα..

Η ταξικοτητα της κοινωνιας ειναι στοιχειο εμφυτο του ανθρωπινου ειδους (και δεν εξαλειφεται. Μονο σε κοινωνια κλωνων ισως να μπορουσε να υπαρξει αταξικοτητα..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

brb και tyt
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 03 Δεκ 2018, 13:23

pa1oalto έγραψε:
03 Δεκ 2018, 09:42
Εννοείς τον Ζουγκάνοφ που τελικά έχασε από τον Γιέλτσιν..
Δεν τον θυμάμαι αυτόν.
Υπερκουλτουριάρης έγραψε:
03 Δεκ 2018, 09:23
Μην ξεχνάμε πως και ο Λεχ Βαλέσα, είπε πρόσφατα πως μάλλον έκανε λάθος αφού είναι απογοητευμένος και από τον καπιταλισμό και αν μπορούσε να συνδυαστεί ο κομμουνισμός με την δημοκρατία στο μέλλον, θα ήταν μια πολύ καλή ιδέα.
Ο Βαλέσα και ο Γέλτσιν ήταν οι πιο γραφικοί και άλλα κοσμητικά που δεν τα γράφω.

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 236
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 03 Δεκ 2018, 13:32

Cloud87 έγραψε:
03 Δεκ 2018, 01:12
Υπερβολές. Εμένα μπορεί να μου άρεσε να ζώ στη Κούβα του Φιντέλ. Δεν χρειάζεται να δουλεύεις πολύ, έχει καλό καιρό, εμπνέεσαι από έναν χαρισματικό ηγέτη, μια χαριτωμένη κουβανέζα να είχες δίπλα σου και μερικά πούρα and there is not much else to ask for...
μαζι σου.με 8 δολαρια εχεις για μια ολοκληρη ωρα κουβανεζικο μανεκεν(τελευταιας τιμες νοεμβριου).
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 221
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Γιατι οπου επικρατουν κομμουνιστες εχουμε παρακμη;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 03 Δεκ 2018, 13:37

Για τον χρήστη που μίλησε για την de facto ταξικότητα της ανθρώπινης κοινωνίας, η αρχαία Σπάρτη τι κοινωνία είχε; Ταξική η αταξική;

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών