Α/Τ Θεμιστοκλής, όταν οι ναύτες αρνήθηκαν να εμπλακούν στον ΝΑΤΟικό σχεδιασμό στη γιουγκοσλαβία

[Fluffy]

Θυμάται κανείς τι είχε γίνει με το πλοιο θεμιστοκλής;

[George_V]

Θυμάται κανείς τι είχε γίνει με το πλοιο θεμιστοκλής;

4 μελη του πληρωματος ειχαν αρνηθει αρχικα να επιβιβαστουν. Εξ αυτων 2 ναυτες αλλαξαν γνωμη και προσηλθαν κανονικα για τον αποπλου στις 6 το πρωι και αλλοι 2 (Ανθυποπλοιαρχος Ριτσουδης και ναυτης Κουτσογιαννης) συνεληφθησαν απο τη Ναυτονομια και περασαν Ναυτοδικείο για ανυπακοη σε αμεση διαταγη αποπλου. Ο Ριτσουδης καταδικάστηκε σε 2.5 χρονια φυλακιση και σε μικροτερη ποινη ο Κουτσόγιαννης ο οποιος επικαλεστηκε λογους υγειας για την αρνηση του να επιβιβαστει (ενω μεχρι τη συλληψη του ελεγε οτι διαφωνει ιδεολογικα).

Το πλοιο εφυγε κανονικα οπως προβλεποταν.

[Jimmy81]

Ενδιαφέρουσα ιστορία, ξεχασμένη, και ενδεχομένως άγνωστη στο ευρύ κοινό και κυρίως στο νεότερο ηλικιακά κοινό. Είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση όπου η προσωπική συνείδηση και ιδεολογία συγκρούονται με τις επίσημες διαταγές ανωτέρων. Σηκώνει ηθικοφιλοφοσική συζήτηση για το αν μπορεί να δικαιολογηθεί ηθικά η πράξη των συγκεκριμένων ατόμων όταν παρόμοιες απόψεις φαίνεται πως είχε η συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού πληθυσμού τότε.

Δύο links για την υπόθεση Θεμιστοκλής, κατά την εξέλιξη των νατοϊκών επιχειρήσεων στην πρώην Γιουγκοσλαβία.

https://www.tanea.gr/1999/04/19/greece/ ... mistoklis/
(19 Απριλίου 1999)

Παραπέμπονται για ανυπακοή δύο μέλη του «Θεμιστοκλής»

Με την κατηγορία της «ανυπακοής» σε διαταγή προς αναχώρηση, που επισύρει ποινή
φυλακίσεως μέχρι πέντε χρόνια, δικάζεται την Τετάρτη ο μόνιμος ανθυποπλοίαρχος
Μαρίνος Ριτσούδης, ο οποίος αρνήθηκε να συμμετάσχει στην αποστολή του
αντιτορπιλικού «Θεμιστοκλής», στην Αδριατική. Ο ανθυποπλοίαρχος, που
επικαλέστηκε θρησκευτικούς λόγους, είναι ένα από τα δύο μέλη του πληρώματος
που δεν επιβιβάστηκαν στο πλοίο. Το δεύτερο είναι ο ναύτης Κουτσογιάννης, που
εμφανίστηκε στον χώρο προσυγκεντρώσεων στο Πέραμα. Από εκεί και σύμφωνα με το
Γενικό Επιτελείο Ναυτικού «έφυγε κλαίγοντας ­ «έδειχνε φοβισμένος», έλεγαν
πηγές του Ναυτικού. Ο ναύτης αναζητείται από τη Ναυτονομία για να οδηγηθεί στο
αυτόφωρο, όπως έγινε με τον ανθυποπλοίαρχο.

Οι δύο ναύτες που είχαν δηλώσει δημοσίως ότι αρνούνται να συμμετάσχουν στην
αποστολή, παρουσιάστηκαν και αναχώρησαν κανονικά στις 6 μ.μ. Στον προϊστάμενο
της Εισαγγελίας του Ναυτοδικείου κ. Κ. Σαμπάνη, που απολογήθηκε ο κ. Ριτσούδης
επικαλέστηκε λόγους συνειδήσεως για θρησκευτικούς λόγους. Αξιωματικοί του
Ναυτικού ανέφεραν ότι ο ανθυποπλοίαρχος ήταν γνωστός για την ευαισθησία του σε
θρησκευτικά θέματα ­ ορισμένοι μάλιστα έλεγαν ότι είχε «ακραίες» θέσεις. Στο
Ναυτοδικείο ο κ. Ριτσούδης ζήτησε τριήμερη αναβολή την οποία και πήρε. Το
αίτημά του για αποχώρηση των δημοσιογράφων από την αίθουσα του Ναυτοδικείου
απορρίφθηκε. Να σημειωθεί ότι αυτή τη φορά, λόγω της δημοσιότητας που δόθηκε
στην πρώτη άρνηση (ναύτης Ν. Γαρδίκας), δεν υπήρξαν άδειες για δικαιολογημένες
απουσίες από το πλήρωμα. Σε άλλα ταξίδια πλοίων για συμμετοχή στη Ναυτική
Δύναμη Μεσογείων του ΝΑΤΟ πέντε έως δέκα ναύτες δήλωναν προσωπικούς ή
οικογενειακούς λόγους και εξαιρούνταν από την αποστολή. Αυτή τη φορά δεν
εγκρίθηκε καμίά άδεια.
...............................................................................................................

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=3768648
(Σάββατο 17 Απρίλη 1999)
"Επί σκοπούν" το "Θεμιστοκλής"!

Ενας αξιωματικός, ένας υπαξιωματικός και ένας ακόμα - ο τρίτος κατά σειρά - ναύτης έκαναν χτες δημόσια γνωστή την αντίθεσή τους στη συμμετοχή του πλοίου στις ΝΑΤΟικές επιδρομές κατά του γιουγκοσλαβικού λαού. Διευρύνεται η αντίδραση. Νέες επιστολές στρατευσίμων από 112 Πτέρυγα Μάχης (Ελευσίνα) και Μυτιλήνη.

"Επί σκοπούν", δηλαδή σε άμεση ετοιμότητα για απόπλου προς πολεμική επιχείρηση, βρίσκεται από χτες το μεσημέρι το αντιτορπιλικό "ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ", που η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να συνεισφέρει ως ελληνική συμμετοχή στις επιχειρήσεις εισβολής του ΝΑΤΟ στη Γιουγκοσλαβία. Η χτεσινή αποκάλυψη ότι το πλοίο θα περιπολεί κανονικά στην εμπόλεμη ζώνη, που καθόρισε με τη διαταγή του από τις 13 Απρίλη ο Πρόεδρος των ΗΠΑ, καθώς και η κυνική ομολογία του πρωθυπουργού, Κ. Σημίτη, ότι η κυβέρνησή του θα στέλνει εκτός συνόρων όπου αξιώνουν τα αφεντικά της τον ελληνικό στρατό να πολεμά, έχει προκαλέσει ένα τεράστιο κύμα αντιδράσεων τόσο μέσα στο ίδιο το πλοίο, όσο και ευρύτερα στο στόλο.

Ασφαλέστατες πληροφορίες αναφέρουν ότι χτες ένας αξιωματικός και ένας υπαξιωματικός ζήτησαν ακρόαση κυβερνήτου, όπου και δήλωσαν παλικαρίσια ότι αδυνατούν να συμμετάσχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις που δεν αφορούν προάσπιση των εθνικών συνόρων!

Ταυτόχρονα, χτες, και τρίτος ναύτης του "Θεμιστοκλής", μετά τον Νίκο Γαρδίκη και τον Αντώνη Πατσούλα,ο Γιώργος Παπαϊωάννου,με γραπτή δήλωσή του έκανε καθαρό πως "κανένας Ελληνας φαντάρος δεν πρέπει να βγει έξω από τα σύνορα"!

Οι αντιδράσεις έχουν πάρει μορφή χιονοστιβάδας ευρύτερα στο στράτευμα και ενδεικτικές είναι δύο ακόμα επιστολές στρατευσίμων που έφτασαν χτες στα δημοσιογραφικά γραφεία. Η μία είναι από ναύτη που υπηρετεί στη Μυτιλήνη και η άλλη από σμηνίτη που υπηρετεί στην Ελευσίνα.

[Fipps]

Η ελληνική ηλιθιότητα σε όλο της το μεγαλείο...
Δύο Έλληνες στρατιωτικοί, στάθηκαν στο πλευρό του Μιλόσεβιστς, την ώρα που όλος ο κόσμος και η μισή Σερβία ήταν εναντίον του.
Πιστεύω να τους καλάρεσε, όταν τελικά οι ίδιοι οι Σέρβοι τον έριξαν μόνοι τους απο την εξουσία,τον ήρωα αυτόν,των αυτών Ελλήνων ναυτικών, που έκαναν όλο αυτό το σόου, και τον παρέδωσαν μόνοι τους στην Χάγη...
Και τί κέρδισαν τελικά? Δύο ανεπίσημα μετάλλια από τον Πατριάρχη Σερβίας, που δεν τα αναγνωρίζει κανείς (ούτε καν το Σερβικό κράτος), φτιαγμένα από εταιρεία που κατασκευάζει μπρελόκ, και που δεν αξίζουν ούτε 1€ στην πλατεία Αβησσυνίας...

[Крaсная армия]

Ο Ντερτιλής που μέσα από το ΝΑΤΟ έδινε πληροφορίες στους Σέρβους γιατί δεν είχε κυρώσεις;

Τα ίδια έκαναν και Ιταλοί αξιωματικοί.

Επίσης έξω από το Αβιάνο είχαν στηθεί πληροφοριοδότές που παρακολουθούσαν τις απογειώσεις αεροσκαφών και έδιναν άμεσα τις πληροφορίες στους Σέρβους.

Επίσης λέγεται ότι υπήρξε διαρροή πληροφοριών από το Ρούσβελτ.

Ο Milosevic ξεφτίλες αθωώθηκε πανηγυρικά και για τον Γιουγκοσλαβικό εμφύλιο. Ρόμπες.

[Fipps]

Ο Ντερτιλής που μέσα από το ΝΑΤΟ έδινε πληροφορίες στους Σέρβους γιατί δεν είχε κυρώσεις;

Τα ίδια έκαναν και Ιταλοί αξιωματικοί.

Επίσης έξω από το Αβιάνο είχαν στηθεί πληροφοριοδότές που παρακολουθούσαν τις απογειώσεις αεροσκαφών και έδιναν άμεσα τις πληροφορίες στους Σέρβους.

Επίσης λέγεται ότι υπήρξε διαρροή πληροφοριών από το Ρούσβελτ.

Ο Milosevic ξεφτίλες αθωώθηκε πανηγυρικά και για τον Γιουγκοσλαβικό εμφύλιο. Ρόμπες.

Πότε και πού αθωώθηκε ρε παλιοξεφτίλα,αρχιρόμπα,απολόγητή γενοκτόνων?
Παύση ποινικής δίωξης λόγω θανάτου,δεν σημαίνει αθώωση πανίβλακα!
Ξέρεις, σοβαρές χώρες και οργανισμοί, δεν δικάζουν πεθαμένους.
Αυτά τα κάνουν μπανανίες τύπου Ρωσίας,Τατζικιστάν,Ουζμπεκιστάν και λοιπές χώρες της Ευρασιατικής ένωσης και της C.S.T.O
Όσοι ζούν ακόμα έχουν ήδη καταδικασθεί....

[Αγχίαλος]

Η ελληνική ηλιθιότητα σε όλο της το μεγαλείο...
Δύο Έλληνες στρατιωτικοί, στάθηκαν στο πλευρό του Μιλόσεβιστς, την ώρα που όλος ο κόσμος και η μισή Σερβία ήταν εναντίον του.
Πιστεύω να τους καλάρεσε, όταν τελικά οι ίδιοι οι Σέρβοι τον έριξαν μόνοι τους απο την εξουσία,τον ήρωα αυτόν,των αυτών Ελλήνων ναυτικών, που έκαναν όλο αυτό το σόου, και τον παρέδωσαν μόνοι τους στην Χάγη...
Και τί κέρδισαν τελικά? Δύο ανεπίσημα μετάλλια από τον Πατριάρχη Σερβίας, που δεν τα αναγνωρίζει κανείς (ούτε καν το Σερβικό κράτος), φτιαγμένα από εταιρεία που κατασκευάζει μπρελόκ, και που δεν αξίζουν ούτε 1€ στην πλατεία Αβησσυνίας...

είμαι περίεργος τι θέση έχουν αυτοί για την εισβολή του χριστιανοπαράφρονα πούτιν στην ουκρανία

[Крaсная армия]

In 2016, the ICTY issued its judgement in the separate trial of Radovan Karadžić, which concluded that there was no evidence that Milošević had "participated in the realization of the common criminal objective" and that he "and other Serbian leaders openly criticised Bosnian Serb leaders of committing crimes against humanity and ethnic cleansing and the war for their own purposes" during the Bosnian War.

[Крaсная армия]

Δυστυχώς ο ισλαμοφασίστας ο Alija και ο οπαδός της Partizan και ορφανό του Pavelic ο Franjo ψόφησαν νωρίς και δεν πρόλαβαν να δικαστούν.

[Fipps]

Ο Ντερτιλής που μέσα από το ΝΑΤΟ έδινε πληροφορίες στους Σέρβους γιατί δεν είχε κυρώσεις;

Τα ίδια έκαναν και Ιταλοί αξιωματικοί.

Επίσης έξω από το Αβιάνο είχαν στηθεί πληροφοριοδότές που παρακολουθούσαν τις απογειώσεις αεροσκαφών και έδιναν άμεσα τις πληροφορίες στους Σέρβους.

Επίσης λέγεται ότι υπήρξε διαρροή πληροφοριών από το Ρούσβελτ.

Ο Milosevic ξεφτίλες αθωώθηκε πανηγυρικά και για τον Γιουγκοσλαβικό εμφύλιο. Ρόμπες.

Ο Ντερτιλής βρήκε αυτό που του άξιζε τελικά...
Αυτά για Ιταλούς αξιωματικούς, και το Ρουσβελτ, είναι άλλα λόγια ν'αγαπιώμαστε...

[Αγχίαλος]

Δυστυχώς ο ισλαμοφασίστας ο Alija και ο οπαδός της Partizan και ορφανό του Pavelic ο Franjo ψόφησαν νωρίς και δεν πρόλαβαν να δικαστούν.

την λέξη ισλαμοφασίστας την είχε πει πρώτος ο μπους όταν έγινε η επίθεση 11 Σεπτεμβρίου

[Fipps]

Δυστυχώς ο ισλαμοφασίστας ο Alija και ο οπαδός της Partizan και ορφανό του Pavelic ο Franjo ψόφησαν νωρίς και δεν πρόλαβαν να δικαστούν.

Ο Στρατηγός Ante Gotovina όμως σύρθηκε από κάτι σερβόφιλους σαν και εσένα στα δικαστήρια, για 10 χρόνια με κατασκευασμένες κατηγορίες περί εγκλημάτων πολέμου, και τελικά αθωώθηκε πανηγυρικά!
Για να μην πούμε για τον Haradinaj, ...που τον σέρνετε 20 χρόνια τώρα στην Χάγη, ο άνθρωπος δεν έχει κρυφτεί ποτέ του, πάντα εμφανίζεται στα δικαστήρια και έχει και Σέρβο δικηγόρο...
Σε αντίθεση με τον ἁθωότατο" Πρόεδρο Κάρατζιτς,ναι αυτόν που του κάνατε και φιέστα στο Σ.Ε.Φ, που άφησε μούσια και το έπαιζε για 10 χρόνια ομοιοπαθητικός γιατρός, και τον Αρχιστράτηγο Μλάντιτς,που του πήρε συνέντευξη ο Μπονάτσος, και που μετά από αυτήν του την εμπειρία είπε να τα παρατήσει όλα και να κάνει τον ρακοσυλλέκτη...

[Fipps]

Δυστυχώς ο ισλαμοφασίστας ο Alija και ο οπαδός της Partizan και ορφανό του Pavelic ο Franjo ψόφησαν νωρίς και δεν πρόλαβαν να δικαστούν.

την λέξη ισλαμοφασίστας την είχε πει πρώτος ο μπους όταν έγινε η επίθεση 11 Σεπτεμβρίου

Ο Στρατηγός Ante Gotovina όμως σύρθηκε από κάτι σερβόφιλους σαν και εσένα στα δικαστήρια, για 10 χρόνια με κατασκευασμένες κατηγορίες περί εγκλημάτων πολέμου, και τελικά αθωώθηκε πανηγυρικά!
Για να μην πούμε για τον Haradinaj, ...που τον σέρνετε 20 χρόνια τώρα στην Χάγη, ο άνθρωπος δεν έχει κρυφτεί ποτέ του, πάντα εμφανίζεται στα δικαστήρια και έχει και Σέρβο δικηγόρο...
Σε αντίθεση με τον ἁθωότατο" Πρόεδρο Κάρατζιτς,ναι αυτόν που του κάνατε και φιέστα στο Σ.Ε.Φ, που άφησε μούσια και το έπαιζε για 10 χρόνια ομοιοπαθητικός γιατρός, και τον Αρχιστράτηγο Μλάντιτς,που του πήρε συνέντευξη ο Μπονάτσος, και που μετά από αυτήν του την εμπειρία είπε να τα παρατήσει όλα και να κάνει τον ρακοσυλλέκτη...

[Крaсная армия]

Γουστάρεις τον Λεγεωνάριο ε;

Δεν ήταν ο Gotovina υπεύθυνος για τις σφαγές Αμάχων Σέρβων στην Κράϊνα κατά την Καταιγίδα ε;

Στηρίζεις και τους Ουτσεκάδες βλέπω.

Νεοφιλελέδες τι περιμένεις.

Έχω πει ξεκάθαρα ότι για τον Γιουγκοσλαβικό Εμφύλιο είμαι υπέρ των Σέρβων, απροκάλυπτα.

Άσχετα εάν πλέον δεν τους γουστάρω επειδή οι νέες γενιές είναι αμόρφωτες και χριστιανόπληκτες.

Πήγαινε στο Ζάγκρεμπ της ΕΕ να κυκλοφορήσεις με σφυροδρέπανο να δεις τι θα σε κάνουν τα ορφανά των Ουστάσι.

[Εμπεδοκλής]