Όπως ο Τσίπρας κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε έτσι και ο Καραμανλής κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε. Η Ελλάδα ήταν πολύ ισχυρότερη στρατιωτικά το 1974 απ' ό,τι το 1967. Εισβολή δεν σημαίνει αυτονόητα και κατοχή. Αν ο Καραμανλής είχε κηρύξει πόλεμο τότε δεν θα υπήρχε καμία κατοχή.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιούλ 2022, 21:45Αν δεν είχε προηγηθεί χρεωκοπία,δεν θα υπήρχε κανείς Τσίπρας,θα ήταν στο 5% που ήταν συνήθως ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Τσίπρας λοιπόν κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε και με βάση αυτά που υποσχέθηκε και τίποτε παραπάνω.
Για το 1974 αναφέρθηκες επί λέξει ότιτο οποίο βγάζει και παραβγάζει νόημα διότι όντως εάν είχε πέσει η χούντα δεν θα χάναμε την Κύπρο αφού δεν θα γινόταν καμμιά εισβολή και δεν θα είχε σημασία εάν η Κύπρος είναι κοντά ή μακριά.
Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
- ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 882
- Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 02:00
- Phorum.gr user: ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6394
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Έριξα μια ματιά στο βιβλίο ιστορίας Γ γυμνασίου όπου στην ενότητα 55 εξιστορούνται πολύ συνοπτικά τα γεγονότα την περίοδο της Χούντας και της εξέγερσης του Πολυτεχνείου. Πουθενά δεν γίνεται λόγος για το ότι το Πολυτεχνείο έριξε τη Χούντα, ούτε για το ότι το τανκ πάτησε τους φοιτητές, ούτε για την Ηλένια. Μάλιστα επισημαίνεται ότι το πραξικόπημα στην Κύπρο και η ακόλουθη τουρκική εισβολή έριξαν τη Χούντα ενώ το Πολυτεχνείο περιγράφεται ως η κορυφαία πράξη αντίστασης εναντίον της δικτατορίας αλλά αναφέρονται και άλλες (κηδεία Γ. Παπανδρέου, κίνημα στο Ναυτικό κλπ). Γενικά η παρουσίαση φαίνεται αντικειμενική και ισορροπημένη.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... 12_55.html
Ειδικά η κατάληψη του Πολυτεχνείου υπήρξε σημείο-σταθμός στον αντιδικτατορικό αγώνα. Ο μεγάλος αριθμός φοιτητών και άλλων πολιτών που είχαν συγκεντρωθεί μέσα και γύρω από το Πολυτεχνείο, καθώς και τα αντιδικτατορικά συνθήματα που εξέπεμπε ο ραδιοφωνικός σταθμός των εξεγερμένων ανησύχησαν σοβαρά τους δικτάτορες, που απάντησαν με ωμή βία: ένα άρμα μάχης έριξε την κεντρική πύλη του Πολυτεχνείου τα ξημερώματα της 17ης Νοεμβρίου 1973. Ακολούθησαν δολοφονίες, συλλήψεις και ξυλοδαρμοί πολιτών.
Η δικτατορία κατέρρευσε από ένα δικό της εγκληματικό λάθος. Προκάλεσε πραξικόπημα στην Κύπρο, με το οποίο ανέτρεψε, πρόσκαιρα, τον πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας αρχιεπίσκοπο Μακάριο, που δεν ήταν αρεστός ούτε στις ΗΠΑ ούτε στους δικτάτορες. Τότε η Τουρκία, με το πρόσχημα ότι ήταν μία από τις εγγυήτριες δυνάμεις της Κυπριακής Δημοκρατίας, αποβίβασε στρατό στην Κύπρο και κατέλαβε μεγάλο μέρος του νησιού. Αδυνατώντας η δικτατορική κυβέρνηση να αντιμετωπίσει την κρίση, παρέδωσε, στις 23 Ιουλίου 1974, την εξουσία στους πολιτικούς.
Ο νηματοθέτης μάλλον κυνηγάει φαντάσματα.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... 12_55.html
Ειδικά η κατάληψη του Πολυτεχνείου υπήρξε σημείο-σταθμός στον αντιδικτατορικό αγώνα. Ο μεγάλος αριθμός φοιτητών και άλλων πολιτών που είχαν συγκεντρωθεί μέσα και γύρω από το Πολυτεχνείο, καθώς και τα αντιδικτατορικά συνθήματα που εξέπεμπε ο ραδιοφωνικός σταθμός των εξεγερμένων ανησύχησαν σοβαρά τους δικτάτορες, που απάντησαν με ωμή βία: ένα άρμα μάχης έριξε την κεντρική πύλη του Πολυτεχνείου τα ξημερώματα της 17ης Νοεμβρίου 1973. Ακολούθησαν δολοφονίες, συλλήψεις και ξυλοδαρμοί πολιτών.
Η δικτατορία κατέρρευσε από ένα δικό της εγκληματικό λάθος. Προκάλεσε πραξικόπημα στην Κύπρο, με το οποίο ανέτρεψε, πρόσκαιρα, τον πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας αρχιεπίσκοπο Μακάριο, που δεν ήταν αρεστός ούτε στις ΗΠΑ ούτε στους δικτάτορες. Τότε η Τουρκία, με το πρόσχημα ότι ήταν μία από τις εγγυήτριες δυνάμεις της Κυπριακής Δημοκρατίας, αποβίβασε στρατό στην Κύπρο και κατέλαβε μεγάλο μέρος του νησιού. Αδυνατώντας η δικτατορική κυβέρνηση να αντιμετωπίσει την κρίση, παρέδωσε, στις 23 Ιουλίου 1974, την εξουσία στους πολιτικούς.
Ο νηματοθέτης μάλλον κυνηγάει φαντάσματα.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16675
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
έτσι όπως το έθεσες, μάλλον ζει με φαντάσματα και δίχως αυτά δεν έχει αφήγημα...
αναμασά φαντάσματα σαν μηρυκαστικό.
Είναι τα κατσουλίνια μηρυκαστικά; δεν νομίζω... μάλλον είναι μεταμφιεσμένος σε κατί...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16675
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
για τους υπερεθνικόφρωνες απριλιανούς...
Ο Δ. Ιωαννίδης, όπως πάντως αποκαλύφθηκε τελευταία καταγόταν από Ρωμανιώτες Εβραίους, από παλιά εγκατεστημένους στα Γιάννενα.
[2]. Ανδρουλάκης, Μίμης (2019). Αγάπη Μέδουσας. Ιστορική προδοσία γραμμένη στο κύμα. Αθήνα: Πατάκης.
μια ιστορία αιώνιας αγάπης....
Ο Δ. Ιωαννίδης, όπως πάντως αποκαλύφθηκε τελευταία καταγόταν από Ρωμανιώτες Εβραίους, από παλιά εγκατεστημένους στα Γιάννενα.
[2]. Ανδρουλάκης, Μίμης (2019). Αγάπη Μέδουσας. Ιστορική προδοσία γραμμένη στο κύμα. Αθήνα: Πατάκης.
μια ιστορία αιώνιας αγάπης....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Εγώ τώρα είμαι στο νησί των Ξηρών που με έφεραν με το ζόρι. Τα κουμούνια έχουν γεμίσει επιγραφές με κόκκινα γράμματα την είσοδο του αεροδρομίου. Έλεγε "εργάτη τελείωνε με τα αφεντικά - ΚΚΕ", κάτι τέτοιο.
Για το πολυτεχνείο τα κουμούνια υποστηρίζουν αυτά που υποστηρίζουν, με την υποσημείωση βέβαια ότι τον Νοέμβρη του 1973 έλεγαν "όχι στην προβοκάτσια του Ρουφόγαλη" (αυτό ήταν το ακριβές σύνθημα).
Επίσης τα χούντια υποστηρίζουν κι αυτά ότι υποστηρίζουν - Ζωρζ ντε Παπαντοπούλ.
Οι υπόλοιποι γιατί απλά δεν παραδέχονται ότι είναι Ελληνομπάν και φάγανε το καπέλωμα ;;;
Γιατί αναλύονται σε θεωρίες ψαλ-του-βιξ ;
Για το πολυτεχνείο τα κουμούνια υποστηρίζουν αυτά που υποστηρίζουν, με την υποσημείωση βέβαια ότι τον Νοέμβρη του 1973 έλεγαν "όχι στην προβοκάτσια του Ρουφόγαλη" (αυτό ήταν το ακριβές σύνθημα).
Επίσης τα χούντια υποστηρίζουν κι αυτά ότι υποστηρίζουν - Ζωρζ ντε Παπαντοπούλ.
Οι υπόλοιποι γιατί απλά δεν παραδέχονται ότι είναι Ελληνομπάν και φάγανε το καπέλωμα ;;;
Γιατί αναλύονται σε θεωρίες ψαλ-του-βιξ ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Πιστεύω ότι ήταν όλα σχεδιασμένα, όπως και το ριφιφί της μεταπολίτευσης.
Εκεί που η Ελλάδα είχε αρχίσει να αναπτύσσει μορφωμένη αστική τάξη, επιστήμονες, καλλιτέχνες, συγγραφείς, την γενιά του 30, ήρθαν ο ΒΠΠ και οι χούντες για να την φέρουν στα ίσα της.
Oι χούντες είναι εργαλείο των αποικιοκρατών για να κρατούν τον πληθυσμό μια χώρας σε χαμηλό επίπεδο.
Εμείς που γεννηθήκαμε μετά το 1970 είδαμε και βλέπουμε την προσπάθεια καρατόμησης της κεφαλής της χώρας και την αντικατάστασή της με ανθρώπους απάτριδες, ανήθικους, χυδαίους και φυσικά ακολουθεί και ο πληθυσμός την κεφαλή.
Εκεί που η Ελλάδα είχε αρχίσει να αναπτύσσει μορφωμένη αστική τάξη, επιστήμονες, καλλιτέχνες, συγγραφείς, την γενιά του 30, ήρθαν ο ΒΠΠ και οι χούντες για να την φέρουν στα ίσα της.
Oι χούντες είναι εργαλείο των αποικιοκρατών για να κρατούν τον πληθυσμό μια χώρας σε χαμηλό επίπεδο.
Εμείς που γεννηθήκαμε μετά το 1970 είδαμε και βλέπουμε την προσπάθεια καρατόμησης της κεφαλής της χώρας και την αντικατάστασή της με ανθρώπους απάτριδες, ανήθικους, χυδαίους και φυσικά ακολουθεί και ο πληθυσμός την κεφαλή.
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Πάντοτε
Ή δουλειά του σχολείου ειδικά σε μαθήματα όπως ή Ιστορία είναι το να προπαγανδιζει την ιδεολογια του κυρίαρχου πολιτικού συστήματος...
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Υπήρχαν και πολλοί χουντο-lover όμως τότε.Antares έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 07:33Πιστεύω ότι ήταν όλα σχεδιασμένα, όπως και το ριφιφί της μεταπολίτευσης.
Εκεί που η Ελλάδα είχε αρχίσει να αναπτύσσει μορφωμένη αστική τάξη, επιστήμονες, καλλιτέχνες, συγγραφείς, την γενιά του 30, ήρθαν ο ΒΠΠ και οι χούντες για να την φέρουν στα ίσα της.
Oι χούντες είναι εργαλείο των αποικιοκρατών για να κρατούν τον πληθυσμό μια χώρας σε χαμηλό επίπεδο.
Εμείς που γεννηθήκαμε μετά το 1970 είδαμε και βλέπουμε την προσπάθεια καρατόμησης της κεφαλής της χώρας και την αντικατάστασή της με ανθρώπους απάτριδες, ανήθικους, χυδαίους και φυσικά ακολουθεί και ο πληθυσμός την κεφαλή.
Κρίνεις τα πράγματα εκ του ασφαλούς εσύ. Ξέρεις ότι το 4-2-4 είναι ένα σύστημα της εποχής Αουρέτνικ και θα χάσει η εθνική 17-0 αν παίξει 4-2-4, το ήξεραν όμως τότε ; Μερικοί ναι, το ήξεραν όμως όλοι ;
Το 1967 υπήρχε το δίλημμα "Αραβικό καθεστώς τζαμαχιρία αλ Αραμπία Άντριους Παπάντριους ή 21st of April" ;
Αλλά δεν υπήρχε μόνο αυτό το δίλημμα, λέγανε και "junta is groovy", ευάριθμοι.
Όσο για τις ... εκλογές του Ζωρζ ντε Παπαντοπούλ το 1973 είναι αστεία η συζήτηση και απαξιώ να υπεισέλθω. Κανένας δεν έδινε σημασία.
Το καλοκαίρι του 73 εμένα μου είχαν πει φοιτητές του Καποδιστριακού, δεξιών αντιλήψεων του εκκολαπτόμενου "l' etat c' est moi" όχι κουμούνια ή όκια, ότι το φθινόπωρο θα γίνει μεγάλο γιούργια και όλη η ατμόσφαιρα βράζει.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Αυτά συνήθως είναι εκτός ύλης πάντως. Στα παιδιά καλλιεργείται η αναγκαία δημοκρατική συνείδηση κατά τις επετείους του Πολυτεχνείου, όπου το τι θα ακούσουν εξαρτάται σχεδόν καθαρά από το τι μυαλά κουβαλάει ο κάθε γυμνασιάρχης ή τέλος πάντων αυτοί από το σχολείο που αναλαμβάνουν να οργανώσουν τη γιορτή. Εγώ θυμάμαι ότι το γενικότερο μήνυμα που μας περνούσαν ήταν ότι το Πολυτεχνείο έκανε την κατάσταση για τη χούντα τόσο ανυπόφορη, που ήταν αδύνατο να παραμείνει στην εξουσία. Η δε Κύπρος συνδεόταν άμεσα με τα γεγονότα, λες και συνέβη λίγες μέρες μετά το Πολυτεχνείο και δεν είχαν μεσολαβήσει οκτώ μήνες, στους οποίους μάλιστα είχε προηγηθεί αντικατάσταση της χούντας Παπαδόπουλου από αυτή του Ιωαννίδη.Jimmy81 έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 02:51Έριξα μια ματιά στο βιβλίο ιστορίας Γ γυμνασίου όπου στην ενότητα 55 εξιστορούνται πολύ συνοπτικά τα γεγονότα την περίοδο της Χούντας και της εξέγερσης του Πολυτεχνείου. Πουθενά δεν γίνεται λόγος για το ότι το Πολυτεχνείο έριξε τη Χούντα, ούτε για το ότι το τανκ πάτησε τους φοιτητές, ούτε για την Ηλένια. Μάλιστα επισημαίνεται ότι το πραξικόπημα στην Κύπρο και η ακόλουθη τουρκική εισβολή έριξαν τη Χούντα ενώ το Πολυτεχνείο περιγράφεται ως η κορυφαία πράξη αντίστασης εναντίον της δικτατορίας αλλά αναφέρονται και άλλες (κηδεία Γ. Παπανδρέου, κίνημα στο Ναυτικό κλπ). Γενικά η παρουσίαση φαίνεται αντικειμενική και ισορροπημένη.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... 12_55.html
Ειδικά η κατάληψη του Πολυτεχνείου υπήρξε σημείο-σταθμός στον αντιδικτατορικό αγώνα. Ο μεγάλος αριθμός φοιτητών και άλλων πολιτών που είχαν συγκεντρωθεί μέσα και γύρω από το Πολυτεχνείο, καθώς και τα αντιδικτατορικά συνθήματα που εξέπεμπε ο ραδιοφωνικός σταθμός των εξεγερμένων ανησύχησαν σοβαρά τους δικτάτορες, που απάντησαν με ωμή βία: ένα άρμα μάχης έριξε την κεντρική πύλη του Πολυτεχνείου τα ξημερώματα της 17ης Νοεμβρίου 1973. Ακολούθησαν δολοφονίες, συλλήψεις και ξυλοδαρμοί πολιτών.
Η δικτατορία κατέρρευσε από ένα δικό της εγκληματικό λάθος. Προκάλεσε πραξικόπημα στην Κύπρο, με το οποίο ανέτρεψε, πρόσκαιρα, τον πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας αρχιεπίσκοπο Μακάριο, που δεν ήταν αρεστός ούτε στις ΗΠΑ ούτε στους δικτάτορες. Τότε η Τουρκία, με το πρόσχημα ότι ήταν μία από τις εγγυήτριες δυνάμεις της Κυπριακής Δημοκρατίας, αποβίβασε στρατό στην Κύπρο και κατέλαβε μεγάλο μέρος του νησιού. Αδυνατώντας η δικτατορική κυβέρνηση να αντιμετωπίσει την κρίση, παρέδωσε, στις 23 Ιουλίου 1974, την εξουσία στους πολιτικούς.
Ο νηματοθέτης μάλλον κυνηγάει φαντάσματα.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Σχετικά με Τουρκιέ, εγώ έφυγα από την Ελλάδα τον Αύγουστο του 73, με τις εξής εντυπώσεις:
Πρώτον ότι οι φοιτητές θα εξεγείροντο.
Δεύτερον ότι με Τουρκιέ πάμε για συνομοσπονδία. Έγιναν και τα φιλικά ΠΑΟ - Γαλατά Σεράϊ που επικρατούσε ατμόσφαιρα συναδέλφωσης (σ.σ. 4-1 η Γαλατά Σεράϊ στο Μιτάτ Πασά, 3-0 ο ΠΑΟ στη λεωφόρο).
Κατά τον Νοέμβριο έμαθα ότι προέκυψε θέμα υφαλοκρηπίδας αλλά και poppy war που πίστευαν μερικοί ότι θα δημιουργείτο ρήγμα USA-Turkey. Σχεδόν ταυτόχρονα έγινε και το πολυτεχνείο.
Για Cyprus έμαθα τον Ιούνιο του 74. Έπεσε ένας Σάββας στα χέρια μου και έλεγε κατά της "κομμουνιστικής πολιτικής του Μακάριου".
Αλλά στο χρονικό διάστημα της Γκιζικείου περιόδου οι junta lovers είχαν σχεδόν σιγήσει. Πάει που ελέγετο το "best government since Pericles" - όλοι ήταν Πορτογάλοι.
Πρώτον ότι οι φοιτητές θα εξεγείροντο.
Δεύτερον ότι με Τουρκιέ πάμε για συνομοσπονδία. Έγιναν και τα φιλικά ΠΑΟ - Γαλατά Σεράϊ που επικρατούσε ατμόσφαιρα συναδέλφωσης (σ.σ. 4-1 η Γαλατά Σεράϊ στο Μιτάτ Πασά, 3-0 ο ΠΑΟ στη λεωφόρο).
Κατά τον Νοέμβριο έμαθα ότι προέκυψε θέμα υφαλοκρηπίδας αλλά και poppy war που πίστευαν μερικοί ότι θα δημιουργείτο ρήγμα USA-Turkey. Σχεδόν ταυτόχρονα έγινε και το πολυτεχνείο.
Για Cyprus έμαθα τον Ιούνιο του 74. Έπεσε ένας Σάββας στα χέρια μου και έλεγε κατά της "κομμουνιστικής πολιτικής του Μακάριου".
Αλλά στο χρονικό διάστημα της Γκιζικείου περιόδου οι junta lovers είχαν σχεδόν σιγήσει. Πάει που ελέγετο το "best government since Pericles" - όλοι ήταν Πορτογάλοι.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Χάσαμε τα Ίμια;ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 02:39Τον 1/1996(Ίμια) ποιός ήταν πορδηπουργός;
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Aλίμονο και αν κατάλαβα. Εντάξει κατάλαβα τα περισσότερα.wooded glade έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 08:04
Υπήρχαν και πολλοί χουντο-lover όμως τότε.
Κρίνεις τα πράγματα εκ του ασφαλούς εσύ. Ξέρεις ότι το 4-2-4 είναι ένα σύστημα της εποχής Αουρέτνικ και θα χάσει η εθνική 17-0 αν παίξει 4-2-4, το ήξεραν όμως τότε ; Μερικοί ναι, το ήξεραν όμως όλοι ;
Το 1967 υπήρχε το δίλημμα "Αραβικό καθεστώς τζαμαχιρία αλ Αραμπία Άντριους Παπάντριους ή 21st of April" ;
Αλλά δεν υπήρχε μόνο αυτό το δίλημμα, λέγανε και "junta is groovy", ευάριθμοι.
Όσο για τις ... εκλογές του Ζωρζ ντε Παπαντοπούλ το 1973 είναι αστεία η συζήτηση και απαξιώ να υπεισέλθω. Κανένας δεν έδινε σημασία.
Το καλοκαίρι του 73 εμένα μου είχαν πει φοιτητές του Καποδιστριακού, δεξιών αντιλήψεων του εκκολαπτόμενου "l' etat c' est moi" όχι κουμούνια ή όκια, ότι το φθινόπωρο θα γίνει μεγάλο γιούργια και όλη η ατμόσφαιρα βράζει.
Εισαγωγαί- εξαγωγαί. Για να μην καταλάβεις και εσύ.
Δεν είμαστε και πολύ ασφαλείς, ποτέ δεν είμασταν.
-
- Δημοσιεύσεις: 35077
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Γάταρος έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 02:17Όπως ο Τσίπρας κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε έτσι και ο Καραμανλής κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε. Η Ελλάδα ήταν πολύ ισχυρότερη στρατιωτικά το 1974 απ' ό,τι το 1967. Εισβολή δεν σημαίνει αυτονόητα και κατοχή. Αν ο Καραμανλής είχε κηρύξει πόλεμο τότε δεν θα υπήρχε καμία κατοχή.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιούλ 2022, 21:45Αν δεν είχε προηγηθεί χρεωκοπία,δεν θα υπήρχε κανείς Τσίπρας,θα ήταν στο 5% που ήταν συνήθως ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Τσίπρας λοιπόν κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε και με βάση αυτά που υποσχέθηκε και τίποτε παραπάνω.
Για το 1974 αναφέρθηκες επί λέξει ότιτο οποίο βγάζει και παραβγάζει νόημα διότι όντως εάν είχε πέσει η χούντα δεν θα χάναμε την Κύπρο αφού δεν θα γινόταν καμμιά εισβολή και δεν θα είχε σημασία εάν η Κύπρος είναι κοντά ή μακριά.
Aλλάζεις συνέχεια θέμα και ανακατεύεις γεγονότα που δεν θα συνέβαιναν και πρόσωπα που δεν θα έπαιζαν τον ίδιο ρόλο εάν ήταν άλλη η τροπή των γεγονότων.
Δες τι έγραψες : δεν βγάζει νόημα να πεις ότι δεν θα χανόταν η Κύπρος αν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο επειδή η Κύπρος χάθηκε επί Καραμανλή.
Ποιός σου είπε ότι εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο θα ήταν διάδοχο σχήμα ο Καραμανλής; O Kαραμανλής ήταν διάδοχο σχήμα υπό συγκεκριμένες συνθήκες που θα ήταν τελείως διαφορετικές εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο.Εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο μπορεί διάδοχο σχήμα να ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου ή κάποιος άλλος.Αυτό θα καθοριζόταν από το ΠΩΣ θα έπεφτε,πόσο επαναστατικά δηλαδή.Θα ορμούσε ο λαός στα κυβερνητικά μέγαρα;θα κινείτο τμήμα του στρατού ή του στόλου που υπήρχαν πολλοί βασιλόφρονες προς υποστήριξη του πολυτεχνείου;μιλάμε για άλλη ιστορία.
Ακόμη και εάν υπήρχε ομαλότερη διαδοχή και ήταν πρωθυπουργός μεταβατικός κάποιος πολιτικός της δεξιάς,πολύ πιθανότερος θα ήταν ο Κανελλόπουλος που ήταν στην Αθήνα,επισκέφθηκε το πολυτεχνείο και έκανε δηλώσεις υπέρ του πολυτεχνείου.
Και φυσικά δεν θα υπήρχε κανένα θέμα Κύπρου,μακριά ή κοντά εάν δεν γινόταν η ανατροπή του Μακαρίου.Το ότι προσπαθεί η ακροδεξιά να αποσυνδέσει την τουρκική εισβολή στην Κύπρο από την ελληνική σα να έγινε ξαφνικά και χωρίς αιτιολογία και άρα θα γινόταν έτσι κι αλλιώς δεν σημαίνει ότι είναι αλήθεια.
Στην Κύπρο ακόμη και λίγο πριν το καλοκαίρι του 1974 διεξάγονταν διακοινοτικές συνομιλίες σε εντελώς άλλη βάση,στη βάση δημιουργίας ενιαίου κράτους και όχι ομοσπονδίας.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για την εξέγερση του Πολυτεχνείου;
Ο Καραμανλής είχε γίνει πολύ δημοφιλής στη βάση, από το 1969 και μετά.πατησιωτης έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 11:27Γάταρος έγραψε: ↑18 Ιούλ 2022, 02:17Όπως ο Τσίπρας κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε έτσι και ο Καραμανλής κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε. Η Ελλάδα ήταν πολύ ισχυρότερη στρατιωτικά το 1974 απ' ό,τι το 1967. Εισβολή δεν σημαίνει αυτονόητα και κατοχή. Αν ο Καραμανλής είχε κηρύξει πόλεμο τότε δεν θα υπήρχε καμία κατοχή.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιούλ 2022, 21:45
Αν δεν είχε προηγηθεί χρεωκοπία,δεν θα υπήρχε κανείς Τσίπρας,θα ήταν στο 5% που ήταν συνήθως ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Τσίπρας λοιπόν κρίνεται για όσα έκανε με βάση αυτά που παρέλαβε και με βάση αυτά που υποσχέθηκε και τίποτε παραπάνω.
Για το 1974 αναφέρθηκες επί λέξει ότι
το οποίο βγάζει και παραβγάζει νόημα διότι όντως εάν είχε πέσει η χούντα δεν θα χάναμε την Κύπρο αφού δεν θα γινόταν καμμιά εισβολή και δεν θα είχε σημασία εάν η Κύπρος είναι κοντά ή μακριά.
Aλλάζεις συνέχεια θέμα και ανακατεύεις γεγονότα που δεν θα συνέβαιναν και πρόσωπα που δεν θα έπαιζαν τον ίδιο ρόλο εάν ήταν άλλη η τροπή των γεγονότων.
Δες τι έγραψες : δεν βγάζει νόημα να πεις ότι δεν θα χανόταν η Κύπρος αν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο επειδή η Κύπρος χάθηκε επί Καραμανλή.
Ποιός σου είπε ότι εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο θα ήταν διάδοχο σχήμα ο Καραμανλής; O Kαραμανλής ήταν διάδοχο σχήμα υπό συγκεκριμένες συνθήκες που θα ήταν τελείως διαφορετικές εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο.Εάν έπεφτε η χούντα από το πολυτεχνείο μπορεί διάδοχο σχήμα να ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου ή κάποιος άλλος.Αυτό θα καθοριζόταν από το ΠΩΣ θα έπεφτε,πόσο επαναστατικά δηλαδή.Θα ορμούσε ο λαός στα κυβερνητικά μέγαρα;θα κινείτο τμήμα του στρατού ή του στόλου που υπήρχαν πολλοί βασιλόφρονες προς υποστήριξη του πολυτεχνείου;μιλάμε για άλλη ιστορία.
Ακόμη και εάν υπήρχε ομαλότερη διαδοχή και ήταν πρωθυπουργός μεταβατικός κάποιος πολιτικός της δεξιάς,πολύ πιθανότερος θα ήταν ο Κανελλόπουλος που ήταν στην Αθήνα,επισκέφθηκε το πολυτεχνείο και έκανε δηλώσεις υπέρ του πολυτεχνείου.
Και φυσικά δεν θα υπήρχε κανένα θέμα Κύπρου,μακριά ή κοντά εάν δεν γινόταν η ανατροπή του Μακαρίου.Το ότι προσπαθεί η ακροδεξιά να αποσυνδέσει την τουρκική εισβολή στην Κύπρο από την ελληνική σα να έγινε ξαφνικά και χωρίς αιτιολογία και άρα θα γινόταν έτσι κι αλλιώς δεν σημαίνει ότι είναι αλήθεια.
Στην Κύπρο ακόμη και λίγο πριν το καλοκαίρι του 1974 διεξάγονταν διακοινοτικές συνομιλίες σε εντελώς άλλη βάση,στη βάση δημιουργίας ενιαίου κράτους και όχι ομοσπονδίας.
Βέβαια ήταν σύμπτωση τρόπον τινά. Η σύσκεψη είχε τελειώσει και λέει ο Εβανζέλ "βρε σεις, καλύτερος δεν είναι ο Καραμανλής από όλους τους άλλους ;".
Θα μπορούσε να γίνει με Κοκέϊσιον εύκολα.
Αλλά και πάλι. Με πρωθυπουργό της κυβέρνησης εθνικής ενότητος τον Κανελλόπουλο πχ, αν επέστρεφε ο Καραμανλής δεν θα έβγαινε νικητής στις εκλογές από μόνος του ; Δεν μου προκύπτει ότι δεν θα έβγαινε.
Η Κύπρος χάθηκε από τους Μπο-νάνο, Αραπάκη στην πραγματικότητα. Δεν χάθηκε ούτε από τον αόρατο, ούτε από τον Καραμανλή.
Το κίνημα του αόρατου υπήρξε βέβαια η απαρχή, αλλά η επιτυχία του Αττίλα είναι έργο των Μπο-νάνου, Αραπάκη.
Στο χρονικό διάστημα μεταξύ απειλών Ετσεβίτ και Αττίλα αλλά ίσως και για μερικές μέρες μετά την επιστροφή Καραμανλή δεν έκαναν τίποτα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση 50 χρονια εξεγερση Πολυτεχνειου
από Στρακαστρουκας » 15 Νοέμ 2023, 11:13 » σε Εσωτερική Πολιτική - 97 Απαντήσεις
- 2011 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
22 Νοέμ 2023, 17:38
-
-
- 16 Απαντήσεις
- 516 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
23 Ιούλ 2022, 16:44
-
- 5 Απαντήσεις
- 548 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
05 Νοέμ 2023, 22:07
-
- 4 Απαντήσεις
- 336 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από hades
19 Ιούλ 2023, 10:55