Ήταν καταπιεστικό καθεστώς η 21st of April ;

[wooded glade]

.
ΒΑΣΙΛΙΚΟ Ναυτικό.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ Αεροπορία.
Παραλίγο ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ Στρατός.
Αστυνομία και Χωροφυλακή κάργα δεξιά.

Και θα έκανε κίνημα - που θα πετύχαινε λέει - ο Αντρέας! Με τί, με πορδές;

Τί διαβάζουμε ρε μλκα μου στο νήμα!

Ο Ανδρέας Παπανδρέου δεν είχε κανένα ρόλο το 1974 που ανετράπη το στρατιωτικό καθεστώς και δεν μ' ενδιαφέρει τι έγινε αργότερα.
Το 67 σαν κυβέρνηση και όχι σαν όχλος Ιουλιανών βεβαίως και μπορούσε κίνημα, πάντα αν πιστέψουμε αυτούς που τον κατηγορούν.
Εγώ απλά δεν θέλω να μπω στο τριπάκι να λέω στις 20-4-1967 "επικίνδυνος ο Ανδρέας" και στις 25-7-1974 "δεν ήταν επικίνδυνος ο Ανδρέας".
Κάπου υπάρχει δυασρμονία.
Όχι στο μυαλό των Ανδρεϊκών ή στο μυαλό των κουμουνιών ή και στο μυαλό των απριλιακών, αλλά κάπου υπάρχει δυσαρμονία.

[stavmanr]

Δεν υπάρχουν πολλοί ανυπόκριτοι θαυμαστές της 21st of April εκτός από τα ανόητα αβγά.
Το απριλιακό καθεστώς θεωρείται σήμερα μία κακόγουστη φάρσα. Μας είπε για τον "γύψο", προκάλεσε την αποβολή της χώρας από το Συμβούλιο της Ευρώπης, έστησε την φαιδρή "εποποιϊα του Γουέμπλεϋ", προκάλεσε τον Αττίλα.
Ωστόσο ένας ουδέτερος παρατηρητής πρέπει να αξιολογήσει το απριλιακό καθεστώς με ουδέτερο τρόπο.

Ουδέτερος παρατηρητής;


Αν ήσουν χημικό διάλυμα θα είχες Ph 14,1.

[Nandros]

.
ΒΑΣΙΛΙΚΟ Ναυτικό.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ Αεροπορία.
Παραλίγο ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ Στρατός.
Αστυνομία και Χωροφυλακή κάργα δεξιά.

Και θα έκανε κίνημα - που θα πετύχαινε λέει - ο Αντρέας! Με τί, με πορδές;

Τί διαβάζουμε ρε μλκα μου στο νήμα!

Ο Ανδρέας Παπανδρέου δεν είχε κανένα ρόλο το 1974 που ανετράπη το στρατιωτικό καθεστώς και δεν μ' ενδιαφέρει τι έγινε αργότερα.
Το 67 σαν κυβέρνηση και όχι σαν όχλος Ιουλιανών βεβαίως και μπορούσε κίνημα, πάντα αν πιστέψουμε αυτούς που τον κατηγορούν.
Εγώ απλά δεν θέλω να μπω στο τριπάκι να λέω στις 20-4-1967 "επικίνδυνος ο Ανδρέας" και στις 25-7-1974 "δεν ήταν επικίνδυνος ο Ανδρέας".
Κάπου υπάρχει δυασρμονία.
Όχι στο μυαλό των Ανδρεϊκών ή στο μυαλό των κουμουνιών ή και στο μυαλό των απριλιακών, αλλά κάπου υπάρχει δυσαρμονία.

Ερώτημα της επικεφαλίδας: Ήταν καταπιεστικό καθεστώς η 21st of April ;
Απάντηση: ΝΑΙ ΗΤΑΝ
Όλα τα υπόλοιπα στο κείμενο είναι άσχετα με την επικεφαλίδα και έχουν σχέση μόνο με πολύ τσίπουρο.
ΤΕΛΟΣ

[Σέλευκας]

η αποδοχή που ειχε ηταν μεγαλύτερη απο τις επομενες επταετίες. Την επταετια καραμανλή την διαδέχτηκε το καθεστώς ΠΑΣΟΚ και συμπεριφέρθηκαν σαν αλεπούδες που μπήκαν σε κοτέτσι δηλαδή πολύ πιο άγρια απόσο αυτοί που διαδέχτηκαν τη χούντα.
Επίσης το καθεστώς ΠΑΣΟΚ έπεσε με μεγαλύτερη ακόμα αγριότητα και απο αυτό του Καραμανλή λόγω των σκανδάλων.
Αυτό δείχνει την σιωπηλή αποδοχή της 21Α σε σχέση με τις επόμενες.

[Parrot]

Δεν ειναι απολυτα λαθος αυτο που λεει. Αν και το λεει με εναν παράδοξο Γουντιστικο τρόπο οπου πρεπει να κανεις αποκρυπτογραφηση για να καταλαβεις τι λεει.

Η συγκρουση του θρονου με τον Παπανδρέου το 1965 και οτι ακολουθησε ειχαν ενισχύσει τη λαικη δυσαρέσκεια και υπηρχε μεγάλο ενδεχόμενο στις εκλογές του Μαιου 1967 ο Παπανδρέου να σαρώσει τις ψηφους (αν δεν επεφτε κανα σχέδιο Περικλης παλι)

Ακομα και αν ο γέρος Παπανδρέου δεν ειχε ορεξη η διαθεση να τα βάλει με το Παλατι ξανα λογω ηλικιας και ασθένειας ηταν απολυτα σιγουρο οτι θα το εκανε ο Ανδρέας.

Το Παλατι και ο στρατος εχαναν τον ελεγχο και επρεπε να εμποδισουν καπως αυτο το ενδεχομενο. Η συνεχεια γνωστη. Σχεδιαστηκε η Μεγάλη Χουντα των Στρατηγων απο το Παλατι αλλα τους προλαβε η Μικρη Χουντα των Λοχαγων and the rest is history.

Πράγματι ότι ο Ανδρέας τότε απειλούσε με διάφορα πράγματα κλπ, και ότι το καθεστώς τον έβλεπε ως απειλή είναι αλήθεια..
Πολύ πιθανόν αν στις εκλογές η ΕΚ σάρωνε, τα πράγματα θα τα ήλεγχε ο Ανδρέας, που κάτι τέτοιο θα οδηγούσε εν τέλει σε σύγκρουση με το παλάτι και θα είχαμε επανάληψη των γεγονότων 1965..
Σε κάθε περίπτωση ο Ανδρέας τελικά βγήκε πρωθυπουργός τρείς φορές και μόνο κομμουνισμό δεν έφερε..

[George_V]

Δεν ειναι απολυτα λαθος αυτο που λεει. Αν και το λεει με εναν παράδοξο Γουντιστικο τρόπο οπου πρεπει να κανεις αποκρυπτογραφηση για να καταλαβεις τι λεει.

Η συγκρουση του θρονου με τον Παπανδρέου το 1965 και οτι ακολουθησε ειχαν ενισχύσει τη λαικη δυσαρέσκεια και υπηρχε μεγάλο ενδεχόμενο στις εκλογές του Μαιου 1967 ο Παπανδρέου να σαρώσει τις ψηφους (αν δεν επεφτε κανα σχέδιο Περικλης παλι)

Ακομα και αν ο γέρος Παπανδρέου δεν ειχε ορεξη η διαθεση να τα βάλει με το Παλατι ξανα λογω ηλικιας και ασθένειας ηταν απολυτα σιγουρο οτι θα το εκανε ο Ανδρέας.

Το Παλατι και ο στρατος εχαναν τον ελεγχο και επρεπε να εμποδισουν καπως αυτο το ενδεχομενο. Η συνεχεια γνωστη. Σχεδιαστηκε η Μεγάλη Χουντα των Στρατηγων απο το Παλατι αλλα τους προλαβε η Μικρη Χουντα των Λοχαγων and the rest is history.

Πράγματι ότι ο Ανδρέας τότε απειλούσε με διάφορα πράγματα κλπ, και ότι το καθεστώς τον έβλεπε ως απειλή είναι αλήθεια..
Πολύ πιθανόν αν στις εκλογές η ΕΚ σάρωνε, τα πράγματα θα τα ήλεγχε ο Ανδρέας, που κάτι τέτοιο θα οδηγούσε εν τέλει σε σύγκρουση με το παλάτι και θα είχαμε επανάληψη των γεγονότων 1965..
Σε κάθε περίπτωση ο Ανδρέας τελικά βγήκε πρωθυπουργός τρείς φορές και μόνο κομμουνισμό δεν έφερε..

Κομμουνιστικη απειλη ηταν η ταμπέλα της εποχης.

Οποιος τους ενοχλουσε ή ελεγε αντιθετα απο αυτους του κολλαγαν την ταμπελα του κομμουνιστη.

Ουτως η αλλως το ολο ζουμι της υποθεσης ηταν οτι ο θρόνος προσπαθουσε να σωσει τον εαυτο του. Και θα τα καταφέρνε ισως (λεω ισως γιατι υπηρχαν πολλες μεταβλητες) εαν στη θεση του Βασιλια βρισκοταν ο Παυλος και οχι ο Κωνσταντινος.

[πατησιωτης]

Το 1967 η Ελλάς κινδύνευε από ένα κυοφορούμενο καθεστώς Άντριους Παπάντριους.
Όχι δεν κινδύνευε, κινδύνευε.
Τι έπρεπε να γίνει λοιπόν αλλά και τι θα μπορούσε να κάνει η 21st of April ώστε να της αναγνωρισθεί ότι έσωσε τη χώρα από το καθεστώς Άντριους Παπάντριους και να καταστεί δημοφιλής ;

Αφού την έκαναν την πατάτα,να την τελειώσουν ακολουθώντας την εισήγηση του Γκαστ.

[wooded glade]

Δεν ειναι απολυτα λαθος αυτο που λεει. Αν και το λεει με εναν παράδοξο Γουντιστικο τρόπο οπου πρεπει να κανεις αποκρυπτογραφηση για να καταλαβεις τι λεει.

Η συγκρουση του θρονου με τον Παπανδρέου το 1965 και οτι ακολουθησε ειχαν ενισχύσει τη λαικη δυσαρέσκεια και υπηρχε μεγάλο ενδεχόμενο στις εκλογές του Μαιου 1967 ο Παπανδρέου να σαρώσει τις ψηφους (αν δεν επεφτε κανα σχέδιο Περικλης παλι)

Ακομα και αν ο γέρος Παπανδρέου δεν ειχε ορεξη η διαθεση να τα βάλει με το Παλατι ξανα λογω ηλικιας και ασθένειας ηταν απολυτα σιγουρο οτι θα το εκανε ο Ανδρέας.

Το Παλατι και ο στρατος εχαναν τον ελεγχο και επρεπε να εμποδισουν καπως αυτο το ενδεχομενο. Η συνεχεια γνωστη. Σχεδιαστηκε η Μεγάλη Χουντα των Στρατηγων απο το Παλατι αλλα τους προλαβε η Μικρη Χουντα των Λοχαγων and the rest is history.

Πράγματι ότι ο Ανδρέας τότε απειλούσε με διάφορα πράγματα κλπ, και ότι το καθεστώς τον έβλεπε ως απειλή είναι αλήθεια..
Πολύ πιθανόν αν στις εκλογές η ΕΚ σάρωνε, τα πράγματα θα τα ήλεγχε ο Ανδρέας, που κάτι τέτοιο θα οδηγούσε εν τέλει σε σύγκρουση με το παλάτι και θα είχαμε επανάληψη των γεγονότων 1965..
Σε κάθε περίπτωση ο Ανδρέας τελικά βγήκε πρωθυπουργός τρείς φορές και μόνο κομμουνισμό δεν έφερε..

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Το 81 ήταν αλλοιώς. Στην αρχή φοβόταν τα σταγονίδια αλλά ήταν και το πακέτο Ντελόρ που είχε σλουρπς-σμιάμς η υπόθεση. Το 86 και μετά τι Αραβικό ή κομμουνιστικό καθεστώς να κάνει όταν η ΕΣΣΔ ήταν καθ' οδόν να καταρρεύσει ;
Πρότεινε πάντως το "πακέτο Κρατικού" το 89, για ότι άξιζε αυτό, και αυτός που δεν το ήθελε ήταν ο Φλωράκης, όχι τίποτα πασόκοι.

Σαν κατά αυτής της θεωρίας εγώ δεν θα ισχυριζόμουνα ποτέ ότι ο Ανδρέας ήταν αθώος. Περισσότερο θα στεκόμουνα στο γεγονός ότι το 64 κανένας δεν ψήφισε υπέρ ... Αραβικού καθεστώτος. Μόνο η ΕΔΑ και ένα 3-4% ας πούμε εκτός ΕΔΑ ; Το πολύ.
Επομένως μία κυβέρνηση κέντρου μετά τον Μάη Μάη και μποτάκια του 67, μπορεί να μην ήταν κάτω από τον "Αραβικό" έλεγχο.
Επεκράτησε όμως η άποψις να γίνει η απριλιέϊσιον.

Εάν είμαστε σωστοί λοιπόν θα έπρεπε να διερευνήσουμε (με αμερόληπτο τρόπο) και το φαινόμενο Ανδρέα Παπανδρέου των χρόνων εκείνων και το φαινόμενο της απιρλιέϊσιον. Αλλά δεν είμαστε.

[Parrot]

Ουτως η αλλως το ολο ζουμι της υποθεσης ηταν οτι ο θρόνος προσπαθουσε να σωσει τον εαυτο του. Και θα τα καταφέρνε ισως (λεω ισως γιατι υπηρχαν πολλες μεταβλητες) εαν στη θεση του Βασιλια βρισκοταν ο Παυλος και οχι ο Κωνσταντινος.

Ήταν τρεις διαφορετικές δυνάμεις σε σύγκρουση, ο θρόνος, ο Καραμανλής που πιθανόν να ήθελε να ξεμπερδεύει με τον βασιλιά βρίσκοντας ευκαιρία με τον Κων/νο που ήταν μικρός, και η αριστερά που είχε βρει καταφύγιο στο κέντρο και τον Παπανδρέου (παρ' ότι ο γέρος ήταν σφόδρα αντικομμουνιστής αλλά πολύ πιθανόν και αυτός να είχε βρει ανάλογη ευκαιρία να τελειώνει με τον βασιλιά)..
Εν τέλει ο Βασιλιάς την πάτησε με την μεγάλη χούντα που πολύ πιθανόν από πίσω να ήταν οι πολιτικοί.. Πολύ πιθανόν την μικρή χούντα να την οργάνωσαν οι αμερικάνοι αφενός για να είναι σίγουροι και αφετέρου να απομακρύνουν τον πονοκέφαλο ενός ενδεχομένου να γιγαντωθεί στην Ελλάδα η αριστερά δλδ ότι ακριβώς έζησαν λίγα χρόνια αργότερα με τον Μακάριο στην Κύπρο..
Τώρα αν δεν ήταν ο Κων/νος, και ήταν κάποιος άλλος π.χ. ο Παύλος πολύ πιθανόν να την πατούσε το ίδιο αν οι πολιτικοί όντως αποφάσιζαν να τον βγάλουν σε πρόωρη σύνταξη..

[wooded glade]

Δεν ειναι απολυτα λαθος αυτο που λεει. Αν και το λεει με εναν παράδοξο Γουντιστικο τρόπο οπου πρεπει να κανεις αποκρυπτογραφηση για να καταλαβεις τι λεει.

Η συγκρουση του θρονου με τον Παπανδρέου το 1965 και οτι ακολουθησε ειχαν ενισχύσει τη λαικη δυσαρέσκεια και υπηρχε μεγάλο ενδεχόμενο στις εκλογές του Μαιου 1967 ο Παπανδρέου να σαρώσει τις ψηφους (αν δεν επεφτε κανα σχέδιο Περικλης παλι)

Ακομα και αν ο γέρος Παπανδρέου δεν ειχε ορεξη η διαθεση να τα βάλει με το Παλατι ξανα λογω ηλικιας και ασθένειας ηταν απολυτα σιγουρο οτι θα το εκανε ο Ανδρέας.

Το Παλατι και ο στρατος εχαναν τον ελεγχο και επρεπε να εμποδισουν καπως αυτο το ενδεχομενο. Η συνεχεια γνωστη. Σχεδιαστηκε η Μεγάλη Χουντα των Στρατηγων απο το Παλατι αλλα τους προλαβε η Μικρη Χουντα των Λοχαγων and the rest is history.

Πράγματι ότι ο Ανδρέας τότε απειλούσε με διάφορα πράγματα κλπ, και ότι το καθεστώς τον έβλεπε ως απειλή είναι αλήθεια..
Πολύ πιθανόν αν στις εκλογές η ΕΚ σάρωνε, τα πράγματα θα τα ήλεγχε ο Ανδρέας, που κάτι τέτοιο θα οδηγούσε εν τέλει σε σύγκρουση με το παλάτι και θα είχαμε επανάληψη των γεγονότων 1965..
Σε κάθε περίπτωση ο Ανδρέας τελικά βγήκε πρωθυπουργός τρείς φορές και μόνο κομμουνισμό δεν έφερε..

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Το 81 ήταν αλλοιώς. Στην αρχή φοβόταν τα σταγονίδια αλλά ήταν και το πακέτο Ντελόρ που είχε σλουρπς-σμιάμς η υπόθεση. Το 86 και μετά τι Αραβικό ή κομμουνιστικό καθεστώς να κάνει όταν η ΕΣΣΔ ήταν καθ' οδόν να καταρρεύσει ;
Πρότεινε πάντως το "πακέτο Κρατικού" το 89, για ότι άξιζε αυτό, και αυτός που δεν το ήθελε ήταν ο Φλωράκης, όχι τίποτα πασόκοι.

Σαν κατά αυτής της θεωρίας εγώ δεν θα ισχυριζόμουνα ποτέ ότι ο Ανδρέας ήταν αθώος. Περισσότερο θα στεκόμουνα στο γεγονός ότι το 64 κανένας δεν ψήφισε υπέρ ... Αραβικού καθεστώτος. Μόνο η ΕΔΑ και ένα 3-4% ας πούμε εκτός ΕΔΑ ; Το πολύ.
Επομένως μία κυβέρνηση κέντρου μετά τον Μάη Μάη και μποτάκια του 67, μπορεί να μην ήταν κάτω από τον "Αραβικό" έλεγχο.
Επεκράτησε όμως η άποψις να γίνει η απριλιέϊσιον.

Εάν είμαστε σωστοί λοιπόν θα έπρεπε να διερευνήσουμε (με αμερόληπτο τρόπο) και το φαινόμενο Ανδρέα Παπανδρέου των χρόνων εκείνων και το φαινόμενο της απιρλιέϊσιον. Αλλά δεν είμαστε.

[wooded glade]

Δεν ειναι απολυτα λαθος αυτο που λεει. Αν και το λεει με εναν παράδοξο Γουντιστικο τρόπο οπου πρεπει να κανεις αποκρυπτογραφηση για να καταλαβεις τι λεει.

Η συγκρουση του θρονου με τον Παπανδρέου το 1965 και οτι ακολουθησε ειχαν ενισχύσει τη λαικη δυσαρέσκεια και υπηρχε μεγάλο ενδεχόμενο στις εκλογές του Μαιου 1967 ο Παπανδρέου να σαρώσει τις ψηφους (αν δεν επεφτε κανα σχέδιο Περικλης παλι)

Ακομα και αν ο γέρος Παπανδρέου δεν ειχε ορεξη η διαθεση να τα βάλει με το Παλατι ξανα λογω ηλικιας και ασθένειας ηταν απολυτα σιγουρο οτι θα το εκανε ο Ανδρέας.

Το Παλατι και ο στρατος εχαναν τον ελεγχο και επρεπε να εμποδισουν καπως αυτο το ενδεχομενο. Η συνεχεια γνωστη. Σχεδιαστηκε η Μεγάλη Χουντα των Στρατηγων απο το Παλατι αλλα τους προλαβε η Μικρη Χουντα των Λοχαγων and the rest is history.

Πράγματι ότι ο Ανδρέας τότε απειλούσε με διάφορα πράγματα κλπ, και ότι το καθεστώς τον έβλεπε ως απειλή είναι αλήθεια..
Πολύ πιθανόν αν στις εκλογές η ΕΚ σάρωνε, τα πράγματα θα τα ήλεγχε ο Ανδρέας, που κάτι τέτοιο θα οδηγούσε εν τέλει σε σύγκρουση με το παλάτι και θα είχαμε επανάληψη των γεγονότων 1965..
Σε κάθε περίπτωση ο Ανδρέας τελικά βγήκε πρωθυπουργός τρείς φορές και μόνο κομμουνισμό δεν έφερε..

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Το 81 ήταν αλλοιώς. Στην αρχή φοβόταν τα σταγονίδια αλλά ήταν και το πακέτο Ντελόρ που είχε σλουρπς-σμιάμς η υπόθεση. Το 86 και μετά τι Αραβικό ή κομμουνιστικό καθεστώς να κάνει όταν η ΕΣΣΔ ήταν καθ' οδόν να καταρρεύσει ;
Πρότεινε πάντως το "πακέτο Κρατικού" το 89, για ότι άξιζε αυτό, και αυτός που δεν το ήθελε ήταν ο Φλωράκης, όχι τίποτα πασόκοι.

Σαν κατά αυτής της θεωρίας εγώ δεν θα ισχυριζόμουνα ποτέ ότι ο Ανδρέας ήταν αθώος. Περισσότερο θα στεκόμουνα στο γεγονός ότι το 64 κανένας δεν ψήφισε υπέρ ... Αραβικού καθεστώτος. Μόνο η ΕΔΑ και ένα 3-4% ας πούμε εκτός ΕΔΑ ; Το πολύ.
Επομένως μία κυβέρνηση κέντρου μετά τον Μάη Μάη και μποτάκια του 67, μπορεί να μην ήταν κάτω από τον "Αραβικό" έλεγχο.
Επεκράτησε όμως η άποψις να γίνει η απριλιέϊσιον.

Εάν είμαστε σωστοί λοιπόν θα έπρεπε να διερευνήσουμε (με αμερόληπτο τρόπο) και το φαινόμενο Ανδρέα Παπανδρέου των χρόνων εκείνων και το φαινόμενο της απιρλιέϊσιον. Αλλά δεν είμαστε.

[Parrot]

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Ενδεχωμένως, αλλά κρατώ επιφυλάξεις για το κατά πόσο εύκολο πιόνι θα ήταν ο Ανδρέας στα χέρια της Μόσχας..

[wooded glade]

Ουτως η αλλως το ολο ζουμι της υποθεσης ηταν οτι ο θρόνος προσπαθουσε να σωσει τον εαυτο του. Και θα τα καταφέρνε ισως (λεω ισως γιατι υπηρχαν πολλες μεταβλητες) εαν στη θεση του Βασιλια βρισκοταν ο Παυλος και οχι ο Κωνσταντινος.

Ήταν τρεις διαφορετικές δυνάμεις σε σύγκρουση, ο θρόνος, ο Καραμανλής που πιθανόν να ήθελε να ξεμπερδεύει με τον βασιλιά βρίσκοντας ευκαιρία με τον Κων/νο που ήταν μικρός, και η αριστερά που είχε βρει καταφύγιο στο κέντρο και τον Παπανδρέου (παρ' ότι ο γέρος ήταν σφόδρα αντικομμουνιστής αλλά πολύ πιθανόν και αυτός να είχε βρει ανάλογη ευκαιρία να τελειώνει με τον βασιλιά)..
Εν τέλει ο Βασιλιάς την πάτησε με την μεγάλη χούντα που πολύ πιθανόν από πίσω να ήταν οι πολιτικοί.. Πολύ πιθανόν την μικρή χούντα να την οργάνωσαν οι αμερικάνοι αφενός για να είναι σίγουροι και αφετέρου να απομακρύνουν τον πονοκέφαλο ενός ενδεχομένου να γιγαντωθεί στην Ελλάδα η αριστερά δλδ ότι ακριβώς έζησαν λίγα χρόνια αργότερα με τον Μακάριο στην Κύπρο..
Τώρα αν δεν ήταν ο Κων/νος, και ήταν κάποιος άλλος π.χ. ο Παύλος πολύ πιθανόν να την πατούσε το ίδιο αν οι πολιτικοί όντως αποφάσιζαν να τον βγάλουν σε πρόωρη σύνταξη..

Όχι δεν ισχύει έτσι.
Ισχύει ότι ο βασιλιάς δεν ήθελε χούντα - αλλοιώς θα την έκανε από το 65 ή από το 66.
Ισχύει ότι τη μικρή την προώθησε κι αυτήν ο βασιλιάς χωρίς να φαίνεται με σκοπό να μην αναγκαστεί να κάνει τη μεγάλη και επίσης με σκοπό να την διώξει τον Ιούνιο, κάτι που -λαθεμένα- το θεωρούσε εύκολη υπόθεση. Στη συνέχεια θα ανελάμβανε η μεγάλη χούντα, η οποία όμως δεν θα πιανόταν για χούντα - θα την έλεγαν "κυβέρνηση εθνικής συμφιλίωσης" ή κάτι παρόμοιο.
Στις 20 Απριλίου του 67 ανέλαβε ο Γ. Παπαδόπουλος γενικός διοικητής λεκανοπεδίου Αττικής και χάλασαν τον κόσμο οι παπανδρεϊκές εφημερίδες. Ποιός τον έβαλε ; Εγώ ;

[wooded glade]

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Ενδεχωμένως, αλλά κρατώ επιφυλάξεις για το κατά πόσο εύκολο πιόνι θα ήταν ο Ανδρέας στα χέρια της Μόσχας..

Δεν είπα ότι δεν θα της αρκούσε της Μόσχας το Αραβικό καθεστώς.
Αλλά μία στις χίλιες θα γινόταν το νέο αντάρτικο, εναντίον μιάς απορστάτευτης από το ΝΑΤΟ πλέον Ελλάδος.
Αν γινόταν αυτό με ταχύτητα μπλιτς κρηγκ μπορεί να πετύχαινε.
Αλλά βασικά και με ένα ουδετερόφιλο καθεστώς θα ήταν ικανοποιημένη η Μόσχα.

[Beria]

Μα δεν είχε ποτέ τέτοιο σκοπό, να φέρει κομμουνισμό.
Για Αραβικό καθεστώς λαίμαι όχι κομμουνιστικό.
Μπορεί βέβαια λόγω της γεωγραφικής θέσεως της Ελλάδος μιά ενδιαφερόμενη ΕΣΣΔ να χρησιμοποιούσε τον Ανδρέα σαν stepping stone, κάτι που δεν μπορούσε ή δεν ήθελε με τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, αλλά ο σκοπός του Ανδρέα το 65-66-67 ήταν το Αραβικό καθεστώς.

Ενδεχωμένως, αλλά κρατώ επιφυλάξεις για το κατά πόσο εύκολο πιόνι θα ήταν ο Ανδρέας στα χέρια της Μόσχας..

Λέει ο Γούντι μια πίπα περί ανδρεικου καθεστώτος που κυοφορουνταν (!) συμφωνεί και ο Παροτ

Ιστορία μικη μαους