Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Fotis
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 21 Αύγ 2022, 00:05

Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis » 03 Σεπ 2022, 17:14

Η Ιστορία παίζει καμιά φορά περίεργα παιχνίδια σ’ όσους την επικαλούνται ως πολιτικό επιχείρημα. Ξεφυλλίζοντας το προσωπικό αρχείο του Ραφαήλ Λέμκιν, προσβάσιμο πλέον σε μεγάλο βαθμό στο Διαδίκτυο, ο ερευνητής διαπιστώνει πως ο επιφανής νομικός που επινόησε τον όρο «γενοκτονία» όντως πίστευε ότι στη διάρκεια του μικρασιατικού πολέμου συντελέστηκε κάτι τέτοιο.

Οχι όμως των Ελλήνων από τους Τούρκους, αλλά το αντίθετο!


Το πιστοποιεί ένα αδημοσίευτο -μέχρι σήμερα- ντοκουμέντο που εντοπίσαμε σ’ αυτό το αρχείο (κυτίο 8, φάκελος 8).

Πρόκειται για ένα δισέλιδο δακτυλόγραφο, το οποίο αποτελεί μέρος του υλικού που ο Λέμκιν είχε συγκεντρώσει για τη συγγραφή της -ανολοκλήρωτης- «Ιστορίας των γενοκτονιών» που ετοίμαζε.

Οπως προκύπτει απ’ το σύνολο των σημειώσεών του, ο Λέμκιν σχεδίαζε ν’ αναλύσει δυο επιμέρους στιγμές των ελληνοτουρκικών συρράξεων του παρελθόντος σαν συμμετρικές «γενοκτονίες»: τη σφαγή της Χίου το 1822 (Ελλήνων από Τούρκους) και τη μικρασιατική εκστρατεία (Τούρκων από Ελληνες).

Η δεύτερη «τεκμηριώνεται» με αναδρομή στο βιβλίο του γνωστού Αγγλου ιστορικού Αρνολντ Τόινμπι «Το Δυτικό ζήτημα στην Ελλάδα και την Τουρκία» (1922).

Από την αντιπαραβολή με το πρωτότυπο, διαπιστώνουμε μάλιστα πως ο συντάκτης του σημειώματος παρέλειψε τη συγκριτική αναφορά του Τόινμπι σε αντίστοιχες επιδόσεις των κεμαλικών στον τουρκόφωνο Δυτικό Πόντο.

Μολονότι ο Λέμκιν τις τελευταίες δεκαετίες έχει αναγορευτεί σε ιερή αγελάδα των «γενοκτονολόγων», επί της ουσίας η εκτίμησή του δεν αποτελεί φυσικά θέσφατο.

Αποδεικνύει όμως τα εγγενή όρια της «γενοκτονολογίας», τη δομική ασάφεια και τον πολιτικό κατά βάση χαρακτήρα μιας νομικής έννοιας εκ γενετής τόσο διευρυμένης, ώστε να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως πολιτικό όπλο.

Το πλήρες σημείωμα του Ραφαήλ Λέμκιν:

Ελληνες εναντίον Τούρκων - μέθοδοι Ι (υλικ.)
Μέθοδοι Γενοκτονίας
Υλική
Σφαγή


Στις 15 Μαΐου 1919 άρχισαν σφαγές Τούρκων σε διάφορα μέρη της Μικράς Ασίας. Πολίτες κι αφοπλισμένοι στρατιώτες σφαγιάζονταν στους δρόμους. Αργότερα ολόκληρες συνοικίες και χωριά λεηλατούνταν, άνθρωποι σκοτώνονταν ή εκτοπίζονταν.

Επειτα από οκτώ μήνες το κύμα της γενοκτονίας είχε φτάσει στην Κιλικία, στο ανατολικό άκρο της Ανατολίας. Υστερα από 18 μήνες εξαπλώθηκε στην αρμενική δημοκρατία του Ερεβάν. Στη Σμύρνη η γενοκτονία πήρε τραγικές διαστάσεις.

Ενα ελληνικό εκστρατευτικό σώμα κατέφθασε συνοδευόμενο από μια μοίρα συμμαχικών πολεμικών πλοίων μ’ επικεφαλής έναν Βρετανό ναύαρχο. Τα τουρκικά στρατεύματα στη Σμύρνη είχαν αφοπλιστεί, αλλά δεν είχαν όλα απομακρυνθεί.

Ο ορθόδοξος μητροπολίτης προϋπάντησε πανηγυρικά τα ελληνικά στρατεύματα κατά την άφιξή τους. Υπήρξαν θρησκευτικές τελετές κι εθνικοί χοροί. Κατόπιν οι Ελληνες παρήλασαν στην προκυμαία.

Ενα μικτό πλήθος παρακολουθούσε με ένταση. Ξαφνικά κάποιος έριξε έναν πυροβολισμό κι αμέσως άρχισε αχαλίνωτος καταιγισμός πυρών. Τα ελληνικά στρατεύματα πυροβολούσαν αδιακρίτως το πλήθος.

Τούρκοι αξιωματικοί σύρθηκαν έξω από τους στρατώνες κι εξαναγκάστηκαν να βαδίσουν κατά μήκος της προκυμαίας με υψωμένα χέρια. Υποχρεώθηκαν να φωνάξουν ελληνικά πατριωτικά συνθήματα.

Οταν σκόνταφταν ή ξέμεναν πίσω, λογχίζονταν χωρίς πολλά-πολλά και τα πτώματά τους ρίχνονταν στη θάλασσα. Αργότερα, ντόπιοι Ελληνες πολίτες σκότωσαν κάποιους από τους εναπομείναντες Τούρκους αξιωματικούς.

Οι Ελληνες επιτίθεντο σ’ οποιονδήποτε φορούσε φέσι, παρόλο που στη Σμύρνη οι μη Τούρκοι φορούσαν κι αυτοί φέσι. Το φονικό κράτησε δυο μέρες (Τόινμπι, Το Δυτικό ζήτημα, σ. 270).

Το σύνολο των σκοτωμένων στη Σμύρνη ήταν τουλάχιστον 200 (όπ.π., σ. 272). Κατά τη διάρκεια της επίθεσης του 1920 ο ελληνικός στρατός δολοφονούσε Τούρκους παντού (σ. 274-5).

Την επόμενη χρονιά η υλική γενοκτονία συνεχίστηκε· «τα εγκλήματα διαπράττονταν εν ψυχρώ» (σ. 276). Στις προσχεδιασμένες σφαγές των Ελλήνων ακολουθήθηκε η παρακάτω διαδικασία, σύμφωνα με τον Τόινμπι:

«Αυτή η “άμεση δράση” ξεκινούσε συνήθως στα απομακρυσμένα τμήματα μιας επαρχίας. Πρώτα ερευνούνταν τα μικρά κρησφύγετα και, ως δεξιοτέχνες “παγανιέρηδες”, οι παραστρατιωτικοί συγκέντρωναν τους επιζώντες σαν κοπάδια στο κεντρικό χωριό ή κωμόπολη, όπου μπορούσαν να τους ξεφορτωθούν με άνεση. Το πρώτο στάδιο πραγματοποιούνταν συνήθως γρήγορα, το δεύτερο χαλαρά. Εχοντας κορέσει την όρεξή τους για λάφυρα και αίμα, οι παραστρατιωτικοί έπαιζαν ένα παιχνίδι γάτας και ποντικιού με τα εναπομείναντα θύματα τους. Τα υπέβαλλαν σε ανελέητο αποκλεισμό, σκοτώνοντας όποιον τολμούσε να πάει για δουλειά στα χωράφια. Κάποιες σκοτεινές νύχτες ορμούσαν, αποσύρονταν και ξαναορμούσαν, πραγματοποιώντας κάθε φορά μερικές λεηλασίες και φόνους. Στο τέλος χυμούσαν· γινόταν η τελική σφαγή, το χωριό παραδιδόταν στις φλόγες και το επικερδές άθλημα ενός μήνα κατέληγε στην εξάλειψη της αντίζηλης εθνότητας από εκείνη τη συγκεκριμένη περιοχή»(σ. 292).

https://www.efsyn.gr/arheio/fantasma-ti ... ologoi?amp

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19753
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 03 Σεπ 2022, 17:20

Γειά σου Γιώργη ντερμπεντέρη!


Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10315
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 03 Σεπ 2022, 19:16

Γιόργκο Γκιαουρού έγραψε: Το σύνολο των σκοτωμένων στη Σμύρνη ήταν τουλάχιστον 200
Πω ρε φίλε, ο ορισμός της γενοκτονίας!
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Fotis
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 21 Αύγ 2022, 00:05

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis » 03 Σεπ 2022, 22:07

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
03 Σεπ 2022, 19:16
Πω ρε φίλε, ο ορισμός της γενοκτονίας!
Κατι μου θυμιζει :giggle:

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Σεπ 2022, 11:45

Σφαγές από Έλληνες στην Κιλκίς που δεν πήγε ποτέ Ελληνικός στρατός, άρα οι σφαγές έγιναν από ντόπιους αμάχους και άοπλους Έλληνες.
Που τους νέους άντρες τους είχαν μαζέψει οι Τούρκοι στα τάγματα εργασίας όπου τους εξοντωσαν.
Μάλλον τα γυναικοπαιδα και οι παππούδες ήταν πολύ μάχιμοι εκεί αφού αν και μειοψηφία έσφαζαν τους Τούρκους.
Η γελοιότητα δεν έχει όρια.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 04 Σεπ 2022, 11:53

Η γενοκτονία ως νομική έννοια έχει ένα απολύτως προαναγκαίο προαπαιτούμενο: την ύπαρξη οργανωμένου σχεδίου εξαφάνισης ενός πληθυσμού, σαν αυτά που είχαν εκπονηθεί από τους Οθωμανούς την περίοδο του Α΄Παγκοσμίου ή από τον Κεμάλ αργότερα. Ο ΕΣ πραγματοποίησε αγριότητες στη Μικρά Ασία, δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό, αλλά ποτέ σε εκτέλεση διαταγών που έρχονταν από την Αθήνα ή από άλλα ανώτερα κλιμάκια (πχ τη Διοίκηση της Στρατιάς στη Σμύρνη). Όλα ήταν αποτελέσματα απειθαρχίας ή διαταγών των επί τόπου επικεφαλής αξιωματικών και είχαν τοπικά χαρακτηριστικά.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 04 Σεπ 2022, 11:54

Αν δεν υπήρχαν Τούρκοι σήμερα η ανθρωπότητα θα μας χρωσταγε :102:

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2032
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 04 Σεπ 2022, 13:17

EKPLIKTIKOS έγραψε:
04 Σεπ 2022, 11:54
Αν δεν υπήρχαν Τούρκοι σήμερα η ανθρωπότητα θα μας χρωσταγε :102:
Είναι ένα τέλειο παράδειγμα πώς η αμορφωσιά και το Ισλάμ καταστρέφουν τον άνθρωπο . Δες εμάς τους Ρωμιούς που παράγουμε επιστήμη φιλοσοφία και τέχνη και τα εξισλαμισμένα ξαδέρφια μας γουστάρουν να παίρνουν κεφάλια . :102:
Αν και στην φιλοσοφία και στον κινηματογράφο κάτι κάνουνε .

Άβαταρ μέλους
SUV
Δημοσιεύσεις: 3198
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2021, 19:26

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SUV » 04 Σεπ 2022, 13:20

Green Dragon έγραψε:
03 Σεπ 2022, 17:20
Γειά σου Γιώργη ντερμπεντέρη!
Ο Γιώργης είναι? λολ

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Σεπ 2022, 14:32

SUV έγραψε:
04 Σεπ 2022, 13:20
Green Dragon έγραψε:
03 Σεπ 2022, 17:20
Γειά σου Γιώργη ντερμπεντέρη!
Ο Γιώργης είναι? λολ
Δεν μπορεί να είναι άλλος.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Fotis
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 21 Αύγ 2022, 00:05

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis » 04 Σεπ 2022, 14:37

Εν το μεταξυ ο Κεμαλ δεν ειχε καμια σχεση με γενοκτονιες

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23469
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 04 Σεπ 2022, 14:39

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
04 Σεπ 2022, 13:17
EKPLIKTIKOS έγραψε:
04 Σεπ 2022, 11:54
Αν δεν υπήρχαν Τούρκοι σήμερα η ανθρωπότητα θα μας χρωσταγε :102:
Είναι ένα τέλειο παράδειγμα πώς η αμορφωσιά και το Ισλάμ καταστρέφουν τον άνθρωπο . Δες εμάς τους Ρωμιούς που παράγουμε επιστήμη φιλοσοφία και τέχνη και τα εξισλαμισμένα ξαδέρφια μας γουστάρουν να παίρνουν κεφάλια . :102:
Αν και στην φιλοσοφία και στον κινηματογράφο κάτι κάνουνε .
καλές οι τέχνες και τα γράμματα αλλά αν δεν συνιθησουμε στην ιδέα να μάθουμε και εμείς να παίρνουμε κεφάλια μπορεί να χάσουμε τα δικά μας
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2032
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 04 Σεπ 2022, 14:46

nostromos έγραψε:
04 Σεπ 2022, 14:39
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
04 Σεπ 2022, 13:17
EKPLIKTIKOS έγραψε:
04 Σεπ 2022, 11:54
Αν δεν υπήρχαν Τούρκοι σήμερα η ανθρωπότητα θα μας χρωσταγε :102:
Είναι ένα τέλειο παράδειγμα πώς η αμορφωσιά και το Ισλάμ καταστρέφουν τον άνθρωπο . Δες εμάς τους Ρωμιούς που παράγουμε επιστήμη φιλοσοφία και τέχνη και τα εξισλαμισμένα ξαδέρφια μας γουστάρουν να παίρνουν κεφάλια . :102:
Αν και στην φιλοσοφία και στον κινηματογράφο κάτι κάνουνε .
καλές οι τέχνες και τα γράμματα αλλά αν δεν συνιθησουμε στην ιδέα να μάθουμε και εμείς να παίρνουμε κεφάλια μπορεί να χάσουμε τα δικά μας
Μακάρι να ήταν όλοι οι Ρωμιοί των τελευταίων τριακοσίων ετών σαν τους Κρητικούς . Θα είχαμε σύνορα με Ιράν .

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10315
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Η Γενοκτονία των Τούρκων από τους Έλληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 04 Σεπ 2022, 14:52

Fotis έγραψε:
04 Σεπ 2022, 14:37
Εν το μεταξυ ο Κεμαλ δεν ειχε καμια σχεση με γενοκτονιες
:smt005: Αυτό κάτι μου θυμίζει
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών