Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:40
Μα ο άμεσος ή έμμεσος "ανθελληνισμός" είναι το κύριο χαρακτηριστικό όλων αυτών των παραφυάδων.
Γιατί εμμέσως ή αμέσως παίρνουν αυτομάτως θέση που είναι αντίθετη με τα ελληνικά ζητούμενα, ασχέτως αν αυτά είναι η αποθέωση/υποστήριξη του οποιουδήπδοτε αλλούτερου "εθνικισμού". Και αυτό ακριβώς είναι η απόδειξη της βλακείας τους.
Καρατσεκαρισμένο.
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
stavmanr την 29 Οκτ 2022, 22:08, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:07
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
-
Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 10315
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Λίνο Βεντούρα » 29 Οκτ 2022, 22:12
southern έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:16
Sol έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:14
southern έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:10
Είναι γνωστός ο ρόλος αυτής της φυλλάδες από την εποχή του Ιου της ελευθεροτυπιας
μια χαρά ημασταν στον ιο.
Ο ιός απευθυνόταν σε βλαμμένους και φιλοσκοπιανους
Τσεκάρει και στα δυο
Fluffy έγραψε: ↑25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 29 Οκτ 2022, 22:16
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
-
Chainis
- Δημοσιεύσεις: 21282
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
- Phorum.gr user: Chainis
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Chainis » 29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:20
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Αυτονόητο είναι για έναν πατριώτη.
Απο εκεί και πέρα οι διάφοροι αντιμεταξικοί επικαλούνται την ιδεολογία του Μεταξά για να ισχυριστούν ότι δήθεν δεν ήθελε να αρνηθεί και ότι "το όχι το είπε ο λαός". Άλλοι πάλι, για την ακρίβεια οι ίδιοι, σε εναλλακτική προπαγάνδα τους ισχυρίζονται ότι το είπε υποκινούμενος δήθεν απο "βρεττανοδουλεία". Όσο προπαγανδίζονται αυτές οι ανοησίες, τόσο θα πρέπει να επισημαίνεται η αξία της στάσης του Μεταξά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Golden Age την 29 Οκτ 2022, 22:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 29 Οκτ 2022, 22:21
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 29 Οκτ 2022, 22:22
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:22
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 29 Οκτ 2022, 22:24
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
Μα δεν υπήρχε κάτι να δεχτεί ή να αρνηθεί.
Δεν υπήρξε ερώτημα. Υπήρξε ανακοίνωση εισβολής.
Γι' αυτό ακριβώς και συμπέρανε "λοιπόν, είμαστε σε πόλεμο...".
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:24
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:21
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
Επιλογή του ήταν. Οι Ιταλοί του ζητούσαν να καταλάβουν την Ελλάδα "ειρηνικά". Αν ήταν κάποιος δειλός, θα μπορούσε να τους πει περάστε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Golden Age την 29 Οκτ 2022, 22:34, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:25
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:24
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
Μα δεν υπήρχε κάτι να δεχτεί ή να αρνηθεί.
Δεν υπήρξε ερώτημα. Υπήρξε ανακοίνωση εισβολής.
Γι' αυτό ακριβώς και συμπέρανε "λοιπόν, είμαστε σε πόλεμο...".
Ήταν πρόταση για απόλεμη κατάληψη της Ελλάδος.
-
Passager
- Δημοσιεύσεις: 1204
- Εγγραφή: 25 Σεπ 2022, 21:44
- Phorum.gr user: Passager
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Passager » 29 Οκτ 2022, 22:26
καλα...εχουν λαλησει τα αριστερα φεροφωνα...δεν ξερουν πια τι να πουν και ολο επαναλαμβανουν τις ιδιες παπαριες καθε χρονο σαν αυτιστικα
ολη τος η ζωη συμπεριεχεται σα να ειναι στο δρομο με μια ντουντουκα, να λενε τα ιδια και αυτοι να τα λενε και τα ακουνε...
αν δεν ηταν για γελια θα ηταν για λυπηση
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29223
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 29 Οκτ 2022, 22:29
Το επίσημο ιταλικό τελεσίγραφο.
Στις 3 τα μεσάνυχτα της 28ης Οκτωβρίου ο πρεσβευτής της Ιταλίας στην Ελλάδα κόμης Γκράτσι επιδίδει στον πρωθυπουργό της Ελλάδας Ιωάννη Μεταξά το παρακάτω τελεσίγραφο
(απόσπασμα)
... Η ουδετερότης της Ελλάδος απέβη ολονέν και περισσότερον απλώς και καθαρώς φαινομενική. Η ευθύνη δια την κατάστασιν ταύτην πίπτει πρωτίστως επί της Αγγλίας και επί της προθέσεώς της όπως περιπλέκη πάντοτε άλλας χώρας εις τον πόλεμον. Η Ιταλική Κυβέρνησις θεωρεί έκδηλον ότι η πολιτική της Ελληνικής Κυβερνήσεως έτεινε και τείνει να μεταβάλη το ελληνικόν έδαφος, ή τουλάχιστον να επιτρέψη όπως το ελληνικόν έδαφος μεταβληθή εις βάσιν πολεμικής δράσεως εναντίον της Ιταλίας. Τούτο δεν θα ηδύνατο να οδηγήση ή εις μίαν ένοπλον ρήξιν μεταξύ της Ιταλίας και της Ελλάδος, ρήξιν την οποίαν η Ιταλική Κυβέρνησις έχει πάσαν πρόθεσιν να αποφύγη.
Όθεν, η Ιταλική Κυβέρνησις κατέληξεν εις την απόφασιν να ζητήση από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν -ως εγγύησιν δια την ουδετερότητα της Ελλάδος και ως εγγύησιν δια την ασφάλειαν της Ιταλίας- το δικαίωμα να καταλάβη δια των ενόπλων αυτής δυνάμεων, δια την διάρκειαν της σημερινής προς την Αγγλίαν ρήξεως, ωρισμένα στρατηγικά σημεία του ελληνικού εδάφους. Η Ιταλική Κυβέρνησις
ζητεί από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν όπως μη εναντιωθή εις την κατάληψιν ταύτην και όπως μη παρεμποδίση την ελευθέραν διέλευσιν των στρατευμάτων των προοριζομένων να την πραγματοποιήσωσι. Τα στρατεύματα ταύτα δεν παρουσιάζονται ως εχθροί του ελληνικού λαού και η Ιταλική Κυβέρνησις δεν προτίθεται ποσώς, δια της προσωρινής κατοχής στρατηγικών τινών σημείων, επιβαλλομένης υπό της ανάγκης των περιστάσεων και εχούσης καθαρώς αμυντικόν χαρακτήρα, να θίξη οπωσδήποτε την κυριαρχίαν και την ανεξαρτησίαν της Ελλάδος.
Η Ιταλική Κυβέρνησις ζητεί από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν όπως δώση αυθωρεί εις τας στρατιωτικάς αρχάς τας αναγκαίας διαταγάς ίνα η κατοχή αυτή δυνηθή να πραγματοποιηθή
κατά ειρηνικόν τρόπον. Εάν τα ιταλικά στρατεύματα ήθελον συναντήση αντίστασιν, η αντίστασις αυτή θα καμφθή δια των όπλων και η Ελληνική Κυβέρνησις θα έφερε τας ευθύνας, αι οποίαι ήθελον προκύψη εκ τούτου.
Αθήναι τη 28η Οκτωβρίου 1940/ΧΙΧ
http://www.hri.org/MPA/gr/other/28_10/telesigrafo.html
-
Chainis
- Δημοσιεύσεις: 21282
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
- Phorum.gr user: Chainis
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Chainis » 29 Οκτ 2022, 22:29
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:21
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
Είχε.
Να πει περάστε και τότε να βλέπαμε τι όχι θα έλεγε ο Ελληνικός λαός και με τίνος το στόμα.
Αλλά όπως πολύ καλά ξέρεις την είχε απορρίψει πολύ καιρό πριν αυτη την επιλογή και με τις ενέργειες του η επίθεση των Ιταλών και ο πόλεμος μας βρήκαν πανέτοιμους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Chainis την 29 Οκτ 2022, 22:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 119 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
04 Ιαν 2024, 21:13
-
-
- 17 Απαντήσεις
- 576 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Δημοκράτης
28 Δεκ 2022, 16:11
-
-
- 20 Απαντήσεις
- 645 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
13 Απρ 2024, 01:07
-
-
- 25 Απαντήσεις
- 942 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης
09 Δεκ 2023, 14:44
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.