Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11583
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 19 Νοέμ 2022, 11:17

πατησιωτης έγραψε:
18 Νοέμ 2022, 21:46
Πολύ διορατικός αλλά δεν έχει εκτιμηθεί όσο θα έπρεπε λόγω των διαδόχων του.Δεν ήταν δυνατόν να εκτιμηθεί ένας άνθρωπος που έφτιαξε το κράτος που αιματοκύλισε την Ευρώπη τον επόμενο αιώνα έστω και αν δεν φταίει αυτός.
Για να καταλάβουμε πόσο έβλεπε στο μέλλον όταν τον ρώτησαν κάποτε ποιό θα είναι το κυριότερο πράγμα αυτού του αιώνα που θα επηρεάσει τον επόμενο (τον 20ο) είπε το ότι οι άνθρωποι στην Αμερική μιλάνε αγγλικά.Οι διάδοχοί του όμως δεν κατάλαβαν.
Ήξερες ότι ήταν αντίθετος με την προσάρτηση της Αλσατίας και της Λωραίνης μετά τον γαλλο-πρωσικό πόλεμο του 1870, γιατί θεωρούσε ότι ξυπνούσε τον γαλλικό ρεβανσισμό και τελικά θα οδηγούσε σε νέο πόλεμο (ο φον Μόλτκε όμως ήταν ανένδοτος); Ακριβώς αυτό που συνέβη δηλαδή. Και το 1866 είχε αντιταχθεί σθεναρά στην διεξαγωγή παρέλασης νίκης στη Βιέννη μετά το τέλος του πολέμου γιατί θεωρούσε ότι θα επρόκειτο για άσκοπη ταπείνωση των Αυστριακών, και ήρθε για αυτό σε ανοιχτή σύγκρουση με τον βασιλιά Φρειδερίκο Γουλιέλμο και το Γενικό Επιτελείο (αυτή τη φορά πέρασε το δικό του).
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 19 Νοέμ 2022, 11:33

Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 19 Νοέμ 2022, 13:07

neon imposter έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 11:33
Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.
O A J P Taylor είναι σπουδαίος ιστορικός, γνωστός για το βιβλίο του "The Origins of the Second World War" (και αυτό για τον ΑΠΠ είναι καταπληκτικό).

Έχει γράψει όμως και βιβλίο για τον Bismarck, το οποίο έχω διαβάσει και θυμάμαι ότι κάπου περιγράφει τις προσπάθειες του να αποφύγει την στρατιωτική θητεία ως γιωτάς :lol:
Τελικά την έβγαλε με κάτι μήνες σε μια φρουρά γρεναδιέρων στο Potsdam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bismarck: ... _Statesman

Επίσης υπάρχει βίντεο όπου εξηγεί πώς φτάσαμε στον ΑΠΠ από ατύχημα, λόγω των ...δρομολογίων των τραίνων στο Schlieffenplan.


πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34339
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 19 Νοέμ 2022, 14:09

Το βασικό λάθος της μεταβισμαρκιανής Γερμανίας ήταν ότι είχαν πάρει ψηλά τον αμανέ και δημιούργησαν με όσα έκαναν την Αντάντ.
Η Γαλλία δεν χώνεψε την ένωση της Γερμανίας και οπωσδήποτε εάν δεν της είχαν αποσπάσει την Αλσατία και τη Λωρραίνη πάλι εχθρική θα ήταν αλλά με αυτό έγινε μοναδικός σκοπός της η ρεβάνς (η λέξη είναι γαλλική και προέρχεται από την εποχή εκείνη.
Η Αγγλία όμως είχε μείνει ουδέτερη στον γαλλογερμανικό πόλεμο του 1871 (splendid isolation ονόμασαν τη στάση αυτή).Μόνη της η Γαλλία δεν μπορούσε να κάνει τίποτε.
Το 1881 ο Ντισραέλι που απειλούσε με πόλεμο τη Ρωσία για να αναιρέσει τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου πρότεινε συνέδριο στο Βερολίνο διότι είχε εμπιστοσύνη στον Βίσμαρκ.
Η μοιραία απόφαση του Κάιζερ να ναυπηγήσει πολεμικό στόλο ισοδύναμο της Αγγλίας προκάλεσε μετά από αιώνες πολέμων την αγγλογαλλική συνεννόηση.Τι τον ήθελε τέτοιο στόλο;
Eν τω μεταξύ ο Κάιζερ έγινε όμηρος των ηττημένων του πολέμου του 1866 συνάπτοντας συμμαχία με την Αυστροουγγαρία που ήταν στα μαχαίρια με τη Ρωσία για τα Βαλκάνια ερχόμενος έτσι σε αντιπαράθεση με αυτήν.
Ο Βίσμαρκ είχε απορρίψει κάθε ενασχόληση με τα Βαλκάνια λέγοντας ότι δεν αξίζουν ούτε τα κόκκαλα ενός Πρώσσου στρατιώτη. :lol: Αλλά ο Κάιζερ με τη συμμαχία του με τους Αυστριακούς μπήκε με τα μπούνια στα Βαλκάνια και όταν έκανε και τη συμμαχία με τον σουλτάνο και τον σιδηρόδρομο της Βαγδάτης που απειλούσε και τα αγγλικά μεσανατολικά συμφέροντα τους ένωσε όλους εναντίον του.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 19 Νοέμ 2022, 14:16

Πρωτοφασιστας.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17429
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 19 Νοέμ 2022, 14:44

Ξαναγράφω ότι η βασική προύποθρση για να ενώσει, αναδείξει και ισχυροποιήσει το γερμανικό κράτος, ήταν το ότι είχε έρθει σε συνεννόηση με τα ανατολικά του. Όταν αυτό το βασικό ανατράπηκε από τους επόμενους, η Γερμανία τον ήπιε.

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Νοέμ 2022, 14:55

Ικανός πολιτικός με απεχθείς ιδέες.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 20 Νοέμ 2022, 13:13

sharp έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 13:07
neon imposter έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 11:33
Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.
O A J P Taylor είναι σπουδαίος ιστορικός, γνωστός για το βιβλίο του "The Origins of the Second World War" (και αυτό για τον ΑΠΠ είναι καταπληκτικό).

Έχει γράψει όμως και βιβλίο για τον Bismarck, το οποίο έχω διαβάσει και θυμάμαι ότι κάπου περιγράφει τις προσπάθειες του να αποφύγει την στρατιωτική θητεία ως γιωτάς :lol:
Τελικά την έβγαλε με κάτι μήνες σε μια φρουρά γρεναδιέρων στο Potsdam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bismarck: ... _Statesman

Επίσης υπάρχει βίντεο όπου εξηγεί πώς φτάσαμε στον ΑΠΠ από ατύχημα, λόγω των ...δρομολογίων των τραίνων στο Schlieffenplan.

Νομίζω ο ίδιος επινόησε την έκφραση War by timetable ή κάτι παρόμοιο. Μέγας ατακαδόρος και τρομερή πένα, μας έχει χαρίσει ατάκες του τύπου Οι άνθρωποι πάντοτε μαθαίνουν από τα λάθη τους πώς να κάνουν καινούργια κλπ.

Εκπληκτικός

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 20 Νοέμ 2022, 14:31

neon imposter έγραψε:
20 Νοέμ 2022, 13:13

Νομίζω ο ίδιος επινόησε την έκφραση War by timetable ή κάτι παρόμοιο. Μέγας ατακαδόρος και τρομερή πένα, μας έχει χαρίσει ατάκες του τύπου Οι άνθρωποι πάντοτε μαθαίνουν από τα λάθη τους πώς να κάνουν καινούργια κλπ.

Εκπληκτικός
Πολύ καλή πληροφορία, έχει γράψει και βιβλίο.
War by Timetable: How the First World War Began
Εικόνα

https://www.goodreads.com/book/show/189 ... -timetable

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 20 Νοέμ 2022, 14:35

sharp έγραψε:
20 Νοέμ 2022, 14:31
neon imposter έγραψε:
20 Νοέμ 2022, 13:13

Νομίζω ο ίδιος επινόησε την έκφραση War by timetable ή κάτι παρόμοιο. Μέγας ατακαδόρος και τρομερή πένα, μας έχει χαρίσει ατάκες του τύπου Οι άνθρωποι πάντοτε μαθαίνουν από τα λάθη τους πώς να κάνουν καινούργια κλπ.

Εκπληκτικός
Πολύ καλή πληροφορία, έχει γράψει και βιβλίο.
War by Timetable: How the First World War Began
Εικόνα

https://www.goodreads.com/book/show/189 ... -timetable
Διάβασε το Struggle for mastery in Europe, 1849-1918 αν πέσει στα χέρια σου, τρομερή εποπτεία γεγονότων με σχεδόν λογοτεχνική προσέγγιση στη χρήση της γλώσσας.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10991
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 20 Νοέμ 2022, 15:41

neon imposter έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 11:33
Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.
Βασικα την μαλακια την εκανε ο Γουλιελμος ο Β που εσπασε την ΓερμανοΡωσικη συμμαχια. Η ξαφνικη δημιουργια της Γερμανιας αλλαξε τελειως την ισορροπια δυναμεων μεσα στην Ευρωπη καθως απο το πουθενα δημιουργηθηκε η μεγαλυτερη ηπειρωτικη δυναμη της Ευρωπης και στρατιωτικα και οικονομικα
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 20 Νοέμ 2022, 15:48

Στρακαστρουκας έγραψε:
20 Νοέμ 2022, 15:41
neon imposter έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 11:33
Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.
Βασικα την μαλακια την εκανε ο Γουλιελμος ο Β που εσπασε την ΓερμανοΡωσικη συμμαχια. Η ξαφνικη δημιουργια της Γερμανιας αλλαξε τελειως την ισορροπια δυναμεων μεσα στην Ευρωπη καθως απο το πουθενα δημιουργηθηκε η μεγαλυτερη ηπειρωτικη δυναμη της Ευρωπης και στρατιωτικα και οικονομικα
ο dream-made-flesh οργανισμός των 39 δουκάτων κλπ που επινόησε ο Μπίσμαρκ εξαρτάτο αποκλειστικά από τον χειριστή του, φυσικό κ επόμενο όταν αυτός έφευγε - ή τον έφευγαν - από το κάδρο να ακολουθήσουν όλα όσα οδήγησαν στον Α ΠΠ

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 20 Νοέμ 2022, 16:03

Δεν προκύπτει από κάπου πως η Γερμανία του Μπίσμαρκ θα μπορούσε να αποφύγει τον πόλεμο του 1914.
Ίσως οι ικανότητες του εν λόγω πολιτικού να καθυστερούσαν την έναρξη του πολέμου ή να τον καθιστούσαν
μία επιχείρηση περισσότερο θετική ως προς την κατάληξή της για τα γερμανικά συμφέροντα όμως τα οικονομικά
δεδομένα που οδηγούσαν στα γεγονότα του 1914 είχαν διαμορφωθεί από τότε που δημιουργήθηκε η Γερμανία.

Η χώρα αυτή δεν είχε τις αποικίες της Βρετανίας και της Γαλλίας, αναγκαστικά θα έπρεπε να ενισχύσει το ναυτικό της και
να υπογράψει εμπορικές συμφωνίες με διάφορες χώρες για να μπορέσει να αναπτύξει οικονομικά. Η ανάπτυξη της Γερμανίας
από την άλλη δε θα μπορούσε ποτέ να ιδωθεί με καλό μάτι από τους Αγγλογάλλους αφού και αυτοί παιχνίδι πάνω
σε εύθραστες ισορροπίες έκαναν, οι αυτοκρατορίες τους είχαν ως σημείο λήξης τη βιομηχανική ανάπτυξη των αποικιών τους.

Βάση των οικονομικών δεδομένων η σύγκρουση των Γερμανών με την Αντάντ φαίνονταν αναπόφευκτη. Ίσως σε ένα άλλο
ιστορικό σύμπαν θα μπορούσε να πάρει μία άλλη μορφή ή να καθυστερήσει. Ίσως πάλι οι συμμαχίες της σύγκρουσης να
άλλαζαν σε κάποιο άλλο ιστορικό σύμπαν, αλλά γενικά δε μπορώ να φανταστώ κάποια ιστορική πραγματικότητα όπου
η Γερμανία του Κάιζερ δε θα συγκρούονταν με τους Αγγλογάλλους.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 20 Νοέμ 2022, 16:07

Το 1914 επικρατούσε στον κόσμο μία κατάσταση παρόμοια με αυτήν που επικρατεί σήμερα, απλώς οι ΗΠΑ έπαιζαν τον ρόλο
της Βρετανίας και η Κίνα τον ρόλο της Γερμανίας. Δε θα ήθελα να συμβεί μία σύγκρουση στο σήμερα ανάμεσα στις ΗΠΑ και
την Κίνα αλλά με βάση το πως λειτουργεί η ιστορία μέχρι στιγμής, η σύγκρουση μεταξύ των δύο μεγάλων αυτών χωρών μοιάζει
αναπόφευκτη. Βέβαια, στο παρελθόν υπήρξε η σύγκρουση ΗΠΑ-ΕΣΣΔ που διεξήχθη με οικονομικά μέσα και proxy wars, ίσως κάτι
τέτοιο μπορεί να γίνει και τώρα. Θα μπορούσε πιθανόν να γίνει και αντί του Α Παγκόσμιου αλλά με τα αν δε γράφεται ιστορία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ την 20 Νοέμ 2022, 16:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τι πιστεύετε για τον Όττο φον Μπίσμαρκ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 20 Νοέμ 2022, 16:08

Στρακαστρουκας έγραψε:
20 Νοέμ 2022, 15:41
neon imposter έγραψε:
19 Νοέμ 2022, 11:33
Αυτό που λέει ο Πατησιώτης

Puppeteer ενορχήστρωσε ένα ολόκληρο Ράιχ και το έβαλε να κινείται πάνω στις σιδηροδρομικές ράγες της επερχόμενης τότε βιομηχανικής επανάστασης με τέτοιο τρόπο ώστε ήταν ο μόνος που μπορούσε να το οδηγήσει επιδέξια ανάμεσα στις συμπληγάδες. Μέσα από τις συμμαχίες που οργάνωνε και αποδιοργάνωνε κατά βούληση δηλαδή. Το Ράιχ, όμως, έχτισε τέτοιο momentum ώστε ο Α ΠΠ ήταν αναπόφευκτος, όπως σημειώνει και ο A J P Taylor, από τη στιγμή που αποφάσισαν να κάνουν στην άκρη, το 1890, τον μοναδικό που γνώριζε να χειρίζεται την ατμομηχανή.

Αν είπε αυτό για τη γλώσσα των Αμερικανών, αυτό τον ανεβάζει ακόμη περισσότερο στη συνείδησή μας. Βέβαια, σοφά ίσως, δεν συμπλήρωσε τη γλωσσική αυτή τοπική παρατήρηση με μία αντίστοιχη για τον λαό του.
Βασικα την μαλακια την εκανε ο Γουλιελμος ο Β που εσπασε την ΓερμανοΡωσικη συμμαχια. Η ξαφνικη δημιουργια της Γερμανιας αλλαξε τελειως την ισορροπια δυναμεων μεσα στην Ευρωπη καθως απο το πουθενα δημιουργηθηκε η μεγαλυτερη ηπειρωτικη δυναμη της Ευρωπης και στρατιωτικα και οικονομικα
Αυτό ισχύει, το έκανε για να στηρίξει τα ξαδέρφια του. Και όπως λέει ο Ταίηλορ στο βίντεο, η κήρυξη πολέμου κατά της Ρωσίας σήμαινε γενική επιστράτευση και επίθεση στη Γαλλία λόγω του Schlieffenplan. Και πάλι όμως μπορούσε να έχει επιτυχία, αλλά ο Μόλτκε το άλλαξε λίγο αφαιρώντας δύο μεραρχίες τις οποίες έστειλε στα Ανατολικά. Ίσως αυτό εμπόδισε την γρήγορη κατάληψη του Παρισιού όπως προέβλεπε το σχέδιο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών