Είπε ο Ισοκράτης ότι Έλληνες είναι όσοι μετέχουν της ελληνικής παιδείας;

[Γάταρος]

Λοιπόν, για να τελειώνουμε με το ωστικό κύμα της αμορφωσιάς του Στεφανοπούλου που μας χτυπάει μέχρι και τις μέρες μας, η απάντηση είναι όχι, δεν έχει πει κάτι τέτοιο ο Ισοκράτης.

[Yochanan]

o isokratis το ειπε αυτο εννοωντας την αθηναικη παιδεια σαν καυχημα για το ποσο γαματη πολη ειναι η αθηνα

[ΓΑΛΗ]

Γάταρε, ξέρεις σε ποιο χρονικό πλαίσιο είχε εκφωνηθεί ο Πανηγυρικός του Ισοκράτη;

[Σενέκας]

Τι συνέβη τελευταία και επέστρεψαν μαζικά οι πιο κατεστραμμένοι χρήστες ου πχορουμ. Όλοι μαζί πήγανε για μπάνιο? Την τελευταία βδομάδα η μαλακία έχει ξεχειλίσει

[Stalker]

Τι συνέβη τελευταία και επέστρεψαν μαζικά οι πιο κατεστραμμένοι χρήστες ου πχορουμ. Όλοι μαζί πήγανε για μπάνιο? Την τελευταία βδομάδα η μαλακία έχει ξεχειλίσει

Μπορεί να αγόρασε στα κρυφά το πχόρουμ ο μασκ.

[Γάταρος]

Γάταρε, ξέρεις σε ποιο χρονικό πλαίσιο είχε εκφωνηθεί ο Πανηγυρικός του Ισοκράτη;

Σε αυτό.

"Τοσοῦτον δ' ἀπολέλοιπεν ἡ πόλις ἡμῶν περὶ τὸ φρονεῖν καὶ λέγειν τοὺς ἄλλους ἀνθρώπους, ὥσθ' οἱ ταύτης μαθηταὶ τῶν ἄλλων διδάσκαλοι γεγόνασι, καὶ τὸ τῶν Ἑλλήνων ὄνομα πεποίηκε μηκέτι τοῦ γένους ἀλλὰ τῆς διανοίας δοκεῖν εἶναι, καὶ μᾶλλον Ἕλληνας καλεῖσθαι τοὺς τῆς παιδεύσεως τῆς ἡμετέρας παρά τοὺς τῆς κοινῆς φύσεως μετέχοντας".

[50] Τόσο πολύ ξεπέρασε η πόλη μας όλους τους άλλους στην πνευματική ανάπτυξη και στην τέχνη του λόγου, ώστε οι δικοί της μαθητές έγιναν δάσκαλοι στους άλλους· το όνομα πάλι Έλληνες κατόρθωσε να μη συμβολίζει πια την καταγωγή, αλλά την καλλιέργεια του πνεύματος, και Έλληνες να ονομάζονται πιο πολύ όσοι δέχτηκαν τον τρόπο της δικιάς μας αγωγής και μόρφωσης παρά αυτοί που έχουν την ίδια με εμάς καταγωγή. Πανηγυρικός εδάφιο 50

Ο Ισοκράτης στον Πανηγυρικό 50 προσπαθεί να ενώσει τους Έλληνες υπό την σκέπη της Αθηναϊκής ηγεμονίας που όμως τότε, μετά την Ανταλκίδειο Ειρήνη, παρήκμαζε στρατιωτικά. Έτσι στρέφεται στον χώρο του πολιτισμού, όπου η πόλη του είχε τα πρωτεία. Έτσι η ημετέρα παίδευση είναι η Αθηναϊκή (όχι η Ελληνική γενικά αλλά συγκεκριμένα η Αθηναϊκή) και καλεί τους Έλληνες να ενωθούν υπό τη σκέπη της, κατ΄ αυτόν, πνευματικής τους μητέρας.[7]

"Τόσο πολύ ξεπέρασε η πόλη μας όλους τους άλλους στην πνευματική ανάπτυξη και στην τέχνη του λόγου, ώστε οι δικοί της μαθητές έγιναν δάσκαλοι στους άλλους· το όνομα πάλι Έλληνες κατόρθωσε να μη συμβολίζει πια την καταγωγή, αλλά την καλλιέργεια του πνεύματος, και Έλληνες να ονομάζονται πιο πολύ όσοι δέχτηκαν τον τρόπο της δικής μας αγωγής και μόρφωσης παρά αυτοί που έχουν την ίδια με εμάς καταγωγή."

Για λόγους ευδαιμονίας συμβουλεύει τον Φίλιππο να πάρει την ηγεμονία των Ελλήνων, να επιβάλει μεταξύ τους ομόνοια και να εκστρατεύσει προς την Ασία για να κατακτήσει τους βαρβάρους και τον πλούτο τους. Κάτι που φυσικά δεν έκανε τελικώς ο Φίλιππος αλλά ο υιός του Αλέξανδρος. Οι σκέψεις του Ισοκράτη θα συνοδεύσουν τον Αλέξανδρο μέχρι την Ινδία.

"μέλλω γάρ σοι συμβουλεύειν προστῆναι τῆς τε τῶν Ἑλλήνων ὁμονοίας καὶ τῆς ἐπὶ τοὺς βαρβάρους στρατείας: ἔστι δὲ τὸ μὲν πείθειν πρὸς τοὺς Ἕλληνας συμφέρον, τὸ δὲ βιάζεσθαι πρὸς τοὺς βαρβάρους χρήσιμον." Φίλιππος 16 [16] Γιατί έχω σκοπό να σε συμβουλεύσω να αναλάβεις την πρωτοβουλία και για την ομόνοια ανάμεσα στους Έλληνες και για τον πόλεμο με τους βαρβάρους· και η πειθώ συμφέρει για τους Έλληνες, ενώ η βία είναι απαραίτητη για τους βαρβάρους.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF ... E%B7%CF%82

[Yochanan]

Τι συνέβη τελευταία και επέστρεψαν μαζικά οι πιο κατεστραμμένοι χρήστες ου πχορουμ. Όλοι μαζί πήγανε για μπάνιο? Την τελευταία βδομάδα η μαλακία έχει ξεχειλίσει

Μπορεί να αγόρασε στα κρυφά το πχόρουμ ο μασκ.

[Σέλευκας]

Ναι την Αθηναϊκή παιδεία εννοούσε και δεν είπε ποτέ οτι συμφωνεί με αυτό που συμβαίνει αλλά οτι συμβαίνει.
Παρόλο που είναι σαφές τι λέει η φράση αυτή χρησιμοποιείται ως λερναίο χόαξ με προπαγανδιστικό τρόπο.

[Pertinax]

Τι λέει η Χαρχάλω; Ίσα ίσα που σαν σωστός Αθηναίος πατριώτης μας λέει ότι όλοι οι άλλοι Έλληνες είναι βλάχοι.

[GoBzi]

Φτάσαμε σχεδόν στο 2023, γιατί είναι θέμα συζήτησης το τι είπε/δεν είπε κάποιος σχεδόν 2500 χρόνια πριν;

[Καραμελίτσα]

Ο Ισοκράτης δεν ήταν αυτός που έλεγε τους Θηβαίους Τουρκόγυφτους επειδή δεν υποτάσσονταν στον Φίλιππο;

[ΓΑΛΗ]

Γάταρε, ξέρεις σε ποιο χρονικό πλαίσιο είχε εκφωνηθεί ο Πανηγυρικός του Ισοκράτη;

Σε αυτό.

"Τοσοῦτον δ' ἀπολέλοιπεν ἡ πόλις ἡμῶν περὶ τὸ φρονεῖν καὶ λέγειν τοὺς ἄλλους ἀνθρώπους, ὥσθ' οἱ ταύτης μαθηταὶ τῶν ἄλλων διδάσκαλοι γεγόνασι, καὶ τὸ τῶν Ἑλλήνων ὄνομα πεποίηκε μηκέτι τοῦ γένους ἀλλὰ τῆς διανοίας δοκεῖν εἶναι, καὶ μᾶλλον Ἕλληνας καλεῖσθαι τοὺς τῆς παιδεύσεως τῆς ἡμετέρας παρά τοὺς τῆς κοινῆς φύσεως μετέχοντας".

[50] Τόσο πολύ ξεπέρασε η πόλη μας όλους τους άλλους στην πνευματική ανάπτυξη και στην τέχνη του λόγου, ώστε οι δικοί της μαθητές έγιναν δάσκαλοι στους άλλους· το όνομα πάλι Έλληνες κατόρθωσε να μη συμβολίζει πια την καταγωγή, αλλά την καλλιέργεια του πνεύματος, και Έλληνες να ονομάζονται πιο πολύ όσοι δέχτηκαν τον τρόπο της δικιάς μας αγωγής και μόρφωσης παρά αυτοί που έχουν την ίδια με εμάς καταγωγή. Πανηγυρικός εδάφιο 50

Ο Ισοκράτης στον Πανηγυρικό 50 προσπαθεί να ενώσει τους Έλληνες υπό την σκέπη της Αθηναϊκής ηγεμονίας που όμως τότε, μετά την Ανταλκίδειο Ειρήνη, παρήκμαζε στρατιωτικά. Έτσι στρέφεται στον χώρο του πολιτισμού, όπου η πόλη του είχε τα πρωτεία. Έτσι η ημετέρα παίδευση είναι η Αθηναϊκή (όχι η Ελληνική γενικά αλλά συγκεκριμένα η Αθηναϊκή) και καλεί τους Έλληνες να ενωθούν υπό τη σκέπη της, κατ΄ αυτόν, πνευματικής τους μητέρας.[7]

"Τόσο πολύ ξεπέρασε η πόλη μας όλους τους άλλους στην πνευματική ανάπτυξη και στην τέχνη του λόγου, ώστε οι δικοί της μαθητές έγιναν δάσκαλοι στους άλλους· το όνομα πάλι Έλληνες κατόρθωσε να μη συμβολίζει πια την καταγωγή, αλλά την καλλιέργεια του πνεύματος, και Έλληνες να ονομάζονται πιο πολύ όσοι δέχτηκαν τον τρόπο της δικής μας αγωγής και μόρφωσης παρά αυτοί που έχουν την ίδια με εμάς καταγωγή."

Για λόγους ευδαιμονίας συμβουλεύει τον Φίλιππο να πάρει την ηγεμονία των Ελλήνων, να επιβάλει μεταξύ τους ομόνοια και να εκστρατεύσει προς την Ασία για να κατακτήσει τους βαρβάρους και τον πλούτο τους. Κάτι που φυσικά δεν έκανε τελικώς ο Φίλιππος αλλά ο υιός του Αλέξανδρος. Οι σκέψεις του Ισοκράτη θα συνοδεύσουν τον Αλέξανδρο μέχρι την Ινδία.

"μέλλω γάρ σοι συμβουλεύειν προστῆναι τῆς τε τῶν Ἑλλήνων ὁμονοίας καὶ τῆς ἐπὶ τοὺς βαρβάρους στρατείας: ἔστι δὲ τὸ μὲν πείθειν πρὸς τοὺς Ἕλληνας συμφέρον, τὸ δὲ βιάζεσθαι πρὸς τοὺς βαρβάρους χρήσιμον." Φίλιππος 16 [16] Γιατί έχω σκοπό να σε συμβουλεύσω να αναλάβεις την πρωτοβουλία και για την ομόνοια ανάμεσα στους Έλληνες και για τον πόλεμο με τους βαρβάρους· και η πειθώ συμφέρει για τους Έλληνες, ενώ η βία είναι απαραίτητη για τους βαρβάρους.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF ... E%B7%CF%82

E, τότε θα πρέπει και να ξέρεις ότι ο Ισοκράτης, ήταν ιδιαίτερα κολακευτικός προς κάθε πόλη, για να περάσει το μήνυμα ότι οι υπόλοιπες θα είναι υπό την τυπική/άτυπη ηγεμονία τους.

Το αποδεικνύει και το απόσπασμα που ανέβασες για το τι έλεγε στον Φίλιππο.

Στους Σπαρτιάτες έλεγε ή έγραφε άλλα.

Ήταν από τους πρώτους διπλωμάτες/ισορροπιστές/μάρκετερς της ιστορίας και χρησιμοποιούσε όποιο επιχείρημα έβρισκε πιο "πιασάρικο" σε κάθε μεγάλη δύναμη της εποχής "εσείς είστε οι καλύτεροι κλπ" για να τους ενώσει.

Σαφώς και δεν το έκανε με δόλιο σκοπό, στόχος του ήταν η συμμαχία εναντίον των βαρβάρων.