Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 03 Δεκ 2022, 14:41

πατησιωτης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:13
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:18
στην οποια 8ετια εφαρμοσε πολιτικη λιτοτητας και σταθεροποιητικο προγραμμα για μια 3τια επι σημιτη που ειναι το τοτεμ του πατησιωτη
Το δικό μου τοτέμ είναι αυτός που θα εφαρμόσει αξιολόγηση στο δημόσιο και όχι αυτός που θα κάνει σταθεροποιητικά προγράμματα.
Σε ΟΛΑ τα καθεστώτα εφαρμόζονται σταθεροποιητικά προγράμματα όταν είναι ανάγκη αλλιώς πας για χρεωκοπία.
σε δεκο δεν δουλευες?

αρα μεχρι τοτε ψηφιζεις κρατικοδιαιτους συμβαλλοντας σε αυτο που δηθεν αποστρεφεσαι :D
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11239
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 04 Δεκ 2022, 02:19

πατησιωτης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:13
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:18
στην οποια 8ετια εφαρμοσε πολιτικη λιτοτητας και σταθεροποιητικο προγραμμα για μια 3τια επι σημιτη που ειναι το τοτεμ του πατησιωτη
Το δικό μου τοτέμ είναι αυτός που θα εφαρμόσει αξιολόγηση στο δημόσιο και όχι αυτός που θα κάνει σταθεροποιητικά προγράμματα.
Σε ΟΛΑ τα καθεστώτα εφαρμόζονται σταθεροποιητικά προγράμματα όταν είναι ανάγκη αλλιώς πας για χρεωκοπία.
Επειδη μας τα εχεις κανει τσουρεκια με το ελληνικο δημοσιο και πως αυτο προκαλεσε την χρεωκοπια, ποια ειναι η αποψη σου για τον ελληνικο στρατο? Ειμαστε η νο 1 χωρα μεσα στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ οσον αφορα το ποσοστο που δαπανουμε σε σχεση με το ΑΕΠ για να εχουμε ισχυρο στρατο. Πολλοι στην δυση υποστηριζουν οτι ηταν ενας απο τους βασικους λογους για την χρεωκοπια της χωρας. Εκει πιστευεις οτι πρεπει να κανουμε περικωπες? Η ειναι ποιο ευκολο να τα βαζεις με τους δημοσιους υπαλληλους γιατι αυτο ταιριαζει καλυτερα στις ιδεολογικες σου αντιληψεις?
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19750
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 04 Δεκ 2022, 13:38

sharp έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:25
Green Dragon έγραψε:
03 Δεκ 2022, 12:43
πατησιωτης έγραψε:
01 Δεκ 2022, 23:43



Απάντησα στο επιχείρημα ότι σήμερα η Ελλάδα είναι χειρότερα από ΚΑΠΟΙΕΣ κομμουνιστικές χώρες και όχι από ΟΛΕΣ.
Διότι δεν είναι από όλες εκτός εάν νομίζεις ότι είσαι χειρότερα από τη Βουλγαρία ή την Αλβανία.
Εκτός από τους σοσιαλισμούς και τους κομμουνισμούς υπάρχει και ο μακρύς ιστορικός χρόνος από τον μεσαίωνα ως σήμερα όπου οι άλλοι ή μάλλον κάποιοι από τους άλλους είχαν Αναγέννηση και Διαφωτισμό ενώ εσύ είχες Βυζάντιο που προσκυνάς ακόμη και τουρκοκρατία.
Από χέρι δεν μπορείς να είσαι καλύτερα από Τσεχοσλοβακία ή Εσθονία για να μην πω για ....Ανατολική Γερμανία :lol: διότι λειτουργεί εναντίον σου το παρελθόν και οι συνήθειες αιώνων.Δεν μπορεί να γίνει η Αθήνα καλύτερη από το Βερολίνο μόνο και μόνο επειδή έκτισαν εκεί ένα τείχος.
Η Ελλάδα λόγω της παράδοσής της για την οποία εσύ κόπτεσαι ξεκινάει με ντεζαβαντάζ απέναντι σε όλες τις καθολικές και προτεσταντικές χώρες της Ευρώπης.
Άντε γιατί μας τα έχουν πρήξει εκτός από τους αριστερούς και οι αντιδυτικοί λαικοδεξιοί που δεν βλέπουν τα βαρίδια που κουβαλάει η ελληνική κουλτούρα.
Επειδή λοιπόν για ένα διάστημα η Ελλάδα βρέθηκε στη ....."σωστή πλευρά της ιστορίας" απέκτησε προσωρινά καλύτερο βιοτικό επίπεδο και από βορειοανατολικοευρωπαικές χώρες από τις οποίες κανονικά θα υστερούσε.
Καθώς όμως η βαθύτερη πολιτική τάση κάθε λαού πηγάζει και από πολιτιστικές συνήθειες με τον Ανδρέα που ξεπήδησε από ....τα σπλάχνα του λαού όπως και οι δήθεν αντίπαλοί του αλλά ΟΜΟΙΟΙ με αυτόν λαικοδεξιοί λαοπρόβλητοι ξαναγύρισε η χώρα στα κυβικά της.
Και τα κυβικά της είναι μέχρι τα Βαλκάνια και όχι πιο πάνω.
Άρα, όπως σου λέει και ο mao mao, ο Παπανδρέου είναι σύμπτωμα, στην χειρότερη δυνατή περίπτωση. Ο ίδιος ο λαός είναι προβληματικός σε κάποια επίπεδα επομένως και οι πολιτικοί που αναδεικνύει. Όλοι, όχι ο Παπανδρέου ειδικά.
Το μικρό παιδί περνάει από το ζαχαροπλαστείο και φωνάζει μπαμπά, μπαμπά γλυκά, σοκολάτες! Ο μπαμπάς τού αγοράζει ό,τι θέλει, αυτό ευχαριστιέται, αλλά μακροπρόθεσμα στην υγεία του δεν κάνει καλό. Εσύ θα πεις ότι ο μπαμπάς είναι απλώς σύμπτωμα ή φταίχτης;

Ο Αντρέας απελευθέρωσε την ψυχή τού ραγιά ή μάλλον τον έκανε να νομίζει ότι απελευθερώθηκε. Για να μην το πάμε μόνο στα οικονομικά, ένα παράδειγμα είναι ότι κατήργησε τις στολές των οδηγών στα λεωφορεία. Κάποια στιγμή εμφανιζόταν ένας τύπος με τζην, έπιανε το τιμόνι και ξεκινούσε, θα μπορούσα να είμαι κι εγώ αυτός. Σε όποια Ευρωπαϊκά κράτη έχω ταξιδέψει, όλοι οι οδηγοί λεωφορείων και τραμ φορούν τη στολή τους, μόνο στην Ελλάδα είναι χύμα. Θα μού πεις και τι έγινε; Έγινε γιατί αυτό το χύμα ακολουθήθηκε σε όλο τον κρατικό μηχανισμό, στα ωράρια, στην ιεραρχία, στα πάντα.

Ο Αντρέας έδωσε πράσινο φως στον Έλληνα να κάνει ό,τι τού καπνίσει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα. Έτσι φτάσαμε στο σήμερα.
Δεν διαφωνώ για το ξεχαρβάλωμα του κράτους (αν και μου είναι 100% αδιάφορο αν φορά στολή ο οδηγός). Μόνο σε αυτό όμως συμφωνώ, όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.

Επίσης, όλοι οι επόμενοι το ίδιο συνέχισαν άρα ο Παπανδρέου έχει παλιώσει υπερβολικά πολύ σαν δικαιολογία. Σαν τη ΝΔ που γκρίνιαζε για το νόμο Παρασκευόπουλου αλλά δεν τον καταργούσε.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19750
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 04 Δεκ 2022, 13:41

sharp έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:25
Green Dragon έγραψε:
03 Δεκ 2022, 12:43
πατησιωτης έγραψε:
01 Δεκ 2022, 23:43



Απάντησα στο επιχείρημα ότι σήμερα η Ελλάδα είναι χειρότερα από ΚΑΠΟΙΕΣ κομμουνιστικές χώρες και όχι από ΟΛΕΣ.
Διότι δεν είναι από όλες εκτός εάν νομίζεις ότι είσαι χειρότερα από τη Βουλγαρία ή την Αλβανία.
Εκτός από τους σοσιαλισμούς και τους κομμουνισμούς υπάρχει και ο μακρύς ιστορικός χρόνος από τον μεσαίωνα ως σήμερα όπου οι άλλοι ή μάλλον κάποιοι από τους άλλους είχαν Αναγέννηση και Διαφωτισμό ενώ εσύ είχες Βυζάντιο που προσκυνάς ακόμη και τουρκοκρατία.
Από χέρι δεν μπορείς να είσαι καλύτερα από Τσεχοσλοβακία ή Εσθονία για να μην πω για ....Ανατολική Γερμανία :lol: διότι λειτουργεί εναντίον σου το παρελθόν και οι συνήθειες αιώνων.Δεν μπορεί να γίνει η Αθήνα καλύτερη από το Βερολίνο μόνο και μόνο επειδή έκτισαν εκεί ένα τείχος.
Η Ελλάδα λόγω της παράδοσής της για την οποία εσύ κόπτεσαι ξεκινάει με ντεζαβαντάζ απέναντι σε όλες τις καθολικές και προτεσταντικές χώρες της Ευρώπης.
Άντε γιατί μας τα έχουν πρήξει εκτός από τους αριστερούς και οι αντιδυτικοί λαικοδεξιοί που δεν βλέπουν τα βαρίδια που κουβαλάει η ελληνική κουλτούρα.
Επειδή λοιπόν για ένα διάστημα η Ελλάδα βρέθηκε στη ....."σωστή πλευρά της ιστορίας" απέκτησε προσωρινά καλύτερο βιοτικό επίπεδο και από βορειοανατολικοευρωπαικές χώρες από τις οποίες κανονικά θα υστερούσε.
Καθώς όμως η βαθύτερη πολιτική τάση κάθε λαού πηγάζει και από πολιτιστικές συνήθειες με τον Ανδρέα που ξεπήδησε από ....τα σπλάχνα του λαού όπως και οι δήθεν αντίπαλοί του αλλά ΟΜΟΙΟΙ με αυτόν λαικοδεξιοί λαοπρόβλητοι ξαναγύρισε η χώρα στα κυβικά της.
Και τα κυβικά της είναι μέχρι τα Βαλκάνια και όχι πιο πάνω.
Άρα, όπως σου λέει και ο mao mao, ο Παπανδρέου είναι σύμπτωμα, στην χειρότερη δυνατή περίπτωση. Ο ίδιος ο λαός είναι προβληματικός σε κάποια επίπεδα επομένως και οι πολιτικοί που αναδεικνύει. Όλοι, όχι ο Παπανδρέου ειδικά.
Το μικρό παιδί περνάει από το ζαχαροπλαστείο και φωνάζει μπαμπά, μπαμπά γλυκά, σοκολάτες! Ο μπαμπάς τού αγοράζει ό,τι θέλει, αυτό ευχαριστιέται, αλλά μακροπρόθεσμα στην υγεία του δεν κάνει καλό. Εσύ θα πεις ότι ο μπαμπάς είναι απλώς σύμπτωμα ή φταίχτης;

Ο Αντρέας απελευθέρωσε την ψυχή τού ραγιά ή μάλλον τον έκανε να νομίζει ότι απελευθερώθηκε. Για να μην το πάμε μόνο στα οικονομικά, ένα παράδειγμα είναι ότι κατήργησε τις στολές των οδηγών στα λεωφορεία. Κάποια στιγμή εμφανιζόταν ένας τύπος με τζην, έπιανε το τιμόνι και ξεκινούσε, θα μπορούσα να είμαι κι εγώ αυτός. Σε όποια Ευρωπαϊκά κράτη έχω ταξιδέψει, όλοι οι οδηγοί λεωφορείων και τραμ φορούν τη στολή τους, μόνο στην Ελλάδα είναι χύμα. Θα μού πεις και τι έγινε; Έγινε γιατί αυτό το χύμα ακολουθήθηκε σε όλο τον κρατικό μηχανισμό, στα ωράρια, στην ιεραρχία, στα πάντα.

Ο Αντρέας έδωσε πράσινο φως στον Έλληνα να κάνει ό,τι τού καπνίσει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα. Έτσι φτάσαμε στο σήμερα.
Το μικρό παιδί δεν διαλέγει ούτε μπορεί ν' αλλάξει τον μπαμπά του. Πολύ άστοχο.

Εν τω μεταξύ εσύ σε άλλα νήματα λες αυτό που είπα εγώ - για τον λαό. Άλλαξες γνώμη;

sharp
Δημοσιεύσεις: 21212
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Δεκ 2022, 16:19

Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:38
sharp έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:25
Green Dragon έγραψε:
03 Δεκ 2022, 12:43


Άρα, όπως σου λέει και ο mao mao, ο Παπανδρέου είναι σύμπτωμα, στην χειρότερη δυνατή περίπτωση. Ο ίδιος ο λαός είναι προβληματικός σε κάποια επίπεδα επομένως και οι πολιτικοί που αναδεικνύει. Όλοι, όχι ο Παπανδρέου ειδικά.
Το μικρό παιδί περνάει από το ζαχαροπλαστείο και φωνάζει μπαμπά, μπαμπά γλυκά, σοκολάτες! Ο μπαμπάς τού αγοράζει ό,τι θέλει, αυτό ευχαριστιέται, αλλά μακροπρόθεσμα στην υγεία του δεν κάνει καλό. Εσύ θα πεις ότι ο μπαμπάς είναι απλώς σύμπτωμα ή φταίχτης;

Ο Αντρέας απελευθέρωσε την ψυχή τού ραγιά ή μάλλον τον έκανε να νομίζει ότι απελευθερώθηκε. Για να μην το πάμε μόνο στα οικονομικά, ένα παράδειγμα είναι ότι κατήργησε τις στολές των οδηγών στα λεωφορεία. Κάποια στιγμή εμφανιζόταν ένας τύπος με τζην, έπιανε το τιμόνι και ξεκινούσε, θα μπορούσα να είμαι κι εγώ αυτός. Σε όποια Ευρωπαϊκά κράτη έχω ταξιδέψει, όλοι οι οδηγοί λεωφορείων και τραμ φορούν τη στολή τους, μόνο στην Ελλάδα είναι χύμα. Θα μού πεις και τι έγινε; Έγινε γιατί αυτό το χύμα ακολουθήθηκε σε όλο τον κρατικό μηχανισμό, στα ωράρια, στην ιεραρχία, στα πάντα.

Ο Αντρέας έδωσε πράσινο φως στον Έλληνα να κάνει ό,τι τού καπνίσει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα. Έτσι φτάσαμε στο σήμερα.
Δεν διαφωνώ για το ξεχαρβάλωμα του κράτους (αν και μου είναι 100% αδιάφορο αν φορά στολή ο οδηγός). Μόνο σε αυτό όμως συμφωνώ, όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.

Επίσης, όλοι οι επόμενοι το ίδιο συνέχισαν άρα ο Παπανδρέου έχει παλιώσει υπερβολικά πολύ σαν δικαιολογία. Σαν τη ΝΔ που γκρίνιαζε για το νόμο Παρασκευόπουλου αλλά δεν τον καταργούσε.
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:41
Το μικρό παιδί δεν διαλέγει ούτε μπορεί ν' αλλάξει τον μπαμπά του. Πολύ άστοχο.

Εν τω μεταξύ εσύ σε άλλα νήματα λες αυτό που είπα εγώ - για τον λαό. Άλλαξες γνώμη;
Στην τελευταία φράση είναι η ουσία. Ο Αντρέας τους "απελευθέρωσε". Έβγαλε τον Ελληνάρα από μέσα τους, αυτόν τού σπάστα όλα και μην πληρώνεις κανέναν. Ταυτόχρονα τους απενοχοποίησε δαιμονοποιώντας το παρελθόν με την αείμνηστη φράστη "η επάρατος Δεξιά", η οποία τώρα "μπήκε στο Χρονοντούλαπο της Ιστορίας". Αξέχαστες φράσεις του :lol:

Με άλλα λόγια, λαέ βασανισμένε ήρθε η ώρα της Δικαιοσύνης, να μην σού λέει κανείς τι να κάνεις, οπότε ούτε και στη δουλειά σου. Και για μένα η στολή αδιάφορη ήταν τότε, την έφερα ως παράδειγμα διαφοράς από τον υπόλοιπο κόσμο και μαζί ήρθαν και άλλα, τα ωράρια, η ιεραρχία και όλα τα ώχου καϋμένε.

Τον παραλληλισμό του λαού με το μικρό παιδί τον πρωτόκανε ο Καποδίστριας.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11691
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 04 Δεκ 2022, 16:45

Είναι αρκετά απλό: περνάνε καλύτερα, για αυτό κάνουν λιγότερα παιδιά. Παντού στον πλανήτη το ίδιο συμβαίνει.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19750
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 04 Δεκ 2022, 16:47

Scouser έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:45
Είναι αρκετά απλό: περνάνε καλύτερα, για αυτό κάνουν λιγότερα παιδιά. Παντού στον πλανήτη το ίδιο συμβαίνει.
Είναι πιο σύνθετο. Ο Πατησιώτης έχει δίκιο στα περί αστικοποίησης αλλά είναι κι άλλα. Η αβεβαιότητα πλέον παίζει μεγάλο ρόλο γιατί οι άνθρωποι καταλαβαίνουν καλύτερα πόσο μεγάλη ευθύνη είναι ένα παιδί. Παλιά τα αμολάγανε για να έχουν χέρια για τα χωράφια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Green Dragon την 04 Δεκ 2022, 16:53, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42983
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 04 Δεκ 2022, 16:50

Λολ, όχι. Η δημογραφία λόγω λιγότερων παιδιών αλλάζει αργά. Για τις καταρρεύσεις φταίει η μετανάστευση.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8058
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 04 Δεκ 2022, 17:03

sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:19
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:38
sharp έγραψε:
03 Δεκ 2022, 14:25


Το μικρό παιδί περνάει από το ζαχαροπλαστείο και φωνάζει μπαμπά, μπαμπά γλυκά, σοκολάτες! Ο μπαμπάς τού αγοράζει ό,τι θέλει, αυτό ευχαριστιέται, αλλά μακροπρόθεσμα στην υγεία του δεν κάνει καλό. Εσύ θα πεις ότι ο μπαμπάς είναι απλώς σύμπτωμα ή φταίχτης;

Ο Αντρέας απελευθέρωσε την ψυχή τού ραγιά ή μάλλον τον έκανε να νομίζει ότι απελευθερώθηκε. Για να μην το πάμε μόνο στα οικονομικά, ένα παράδειγμα είναι ότι κατήργησε τις στολές των οδηγών στα λεωφορεία. Κάποια στιγμή εμφανιζόταν ένας τύπος με τζην, έπιανε το τιμόνι και ξεκινούσε, θα μπορούσα να είμαι κι εγώ αυτός. Σε όποια Ευρωπαϊκά κράτη έχω ταξιδέψει, όλοι οι οδηγοί λεωφορείων και τραμ φορούν τη στολή τους, μόνο στην Ελλάδα είναι χύμα. Θα μού πεις και τι έγινε; Έγινε γιατί αυτό το χύμα ακολουθήθηκε σε όλο τον κρατικό μηχανισμό, στα ωράρια, στην ιεραρχία, στα πάντα.

Ο Αντρέας έδωσε πράσινο φως στον Έλληνα να κάνει ό,τι τού καπνίσει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα. Έτσι φτάσαμε στο σήμερα.
Δεν διαφωνώ για το ξεχαρβάλωμα του κράτους (αν και μου είναι 100% αδιάφορο αν φορά στολή ο οδηγός). Μόνο σε αυτό όμως συμφωνώ, όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.

Επίσης, όλοι οι επόμενοι το ίδιο συνέχισαν άρα ο Παπανδρέου έχει παλιώσει υπερβολικά πολύ σαν δικαιολογία. Σαν τη ΝΔ που γκρίνιαζε για το νόμο Παρασκευόπουλου αλλά δεν τον καταργούσε.
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:41
Το μικρό παιδί δεν διαλέγει ούτε μπορεί ν' αλλάξει τον μπαμπά του. Πολύ άστοχο.

Εν τω μεταξύ εσύ σε άλλα νήματα λες αυτό που είπα εγώ - για τον λαό. Άλλαξες γνώμη;
Στην τελευταία φράση είναι η ουσία. Ο Αντρέας τους "απελευθέρωσε". Έβγαλε τον Ελληνάρα από μέσα τους, αυτόν τού σπάστα όλα και μην πληρώνεις κανέναν. Ταυτόχρονα τους απενοχοποίησε δαιμονοποιώντας το παρελθόν με την αείμνηστη φράστη "η επάρατος Δεξιά", η οποία τώρα "μπήκε στο Χρονοντούλαπο της Ιστορίας". Αξέχαστες φράσεις του :lol:

Με άλλα λόγια, λαέ βασανισμένε ήρθε η ώρα της Δικαιοσύνης, να μην σού λέει κανείς τι να κάνεις, οπότε ούτε και στη δουλειά σου. Και για μένα η στολή αδιάφορη ήταν τότε, την έφερα ως παράδειγμα διαφοράς από τον υπόλοιπο κόσμο και μαζί ήρθαν και άλλα, τα ωράρια, η ιεραρχία και όλα τα ώχου καϋμένε.

Τον παραλληλισμό του λαού με το μικρό παιδί τον πρωτόκανε ο Καποδίστριας.
Αυτό που σου διαφεύγει βέβαια είναι ότι η Δεξιά από το '36 μέχρι το '74 ασχολιόταν με τις διώξεις, την καταπίεση και την νομή της εξουσίας. 40 χρόνια κυβέρνησε και όλες οι σημαντικές αστικές μεταρρυθμίσεις έγιναν είτε από Βενιζελικούς ή από τον Ανδρέα.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21212
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Δεκ 2022, 17:51

Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:47
Scouser έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:45
Είναι αρκετά απλό: περνάνε καλύτερα, για αυτό κάνουν λιγότερα παιδιά. Παντού στον πλανήτη το ίδιο συμβαίνει.
Είναι πιο σύνθετο. Ο Πατησιώτης έχει δίκιο στα περί αστικοποίησης αλλά είναι κι άλλα. Η αβεβαιότητα πλέον παίζει μεγάλο ρόλο γιατί οι άνθρωποι καταλαβαίνουν καλύτερα πόσο μεγάλη ευθύνη είναι ένα παιδί. Παλιά τα αμολάγανε για να έχουν χέρια για τα χωράφια.
Οι γυναίκες μέχρι τα 30 θέλουν να σποδάσουν, ταξιδέψουν, βρουν δουλειά. Μετά λίγο καριέρα, οπότε στα 35 το πρώτο παιδί, εκτός τού δεν είναι το ίδιο εύκολο, έχει χάσει 15 χρόνια σε σχέση με την Αφρικάνα και παρόμοιες που στα 20 έχουν ήδη 2.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19750
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 04 Δεκ 2022, 17:55

sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 17:51
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:47
Scouser έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:45
Είναι αρκετά απλό: περνάνε καλύτερα, για αυτό κάνουν λιγότερα παιδιά. Παντού στον πλανήτη το ίδιο συμβαίνει.
Είναι πιο σύνθετο. Ο Πατησιώτης έχει δίκιο στα περί αστικοποίησης αλλά είναι κι άλλα. Η αβεβαιότητα πλέον παίζει μεγάλο ρόλο γιατί οι άνθρωποι καταλαβαίνουν καλύτερα πόσο μεγάλη ευθύνη είναι ένα παιδί. Παλιά τα αμολάγανε για να έχουν χέρια για τα χωράφια.
Οι γυναίκες μέχρι τα 30 θέλουν να σποδάσουν, ταξιδέψουν, βρουν δουλειά. Μετά λίγο καριέρα, οπότε στα 35 το πρώτο παιδί, εκτός τού δεν είναι το ίδιο εύκολο, έχει χάσει 15 χρόνια σε σχέση με την Αφρικάνα και παρόμοιες που στα 20 έχουν ήδη 2.
Συνδέεται με αυτό που είπα αυτό που λες. Το 'δουλειά-καριέρα' είναι κομμάτι της προετοιμασίας. Στην αγροτική οικονομία η δουλειά σε περιμένει έτοιμη στο χωράφι και η οικογένεια έμενε μαζί, δεν χρειαζόταν προετοιμασία.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21212
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Δεκ 2022, 18:14

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
04 Δεκ 2022, 17:03
sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 16:19
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:38


Δεν διαφωνώ για το ξεχαρβάλωμα του κράτους (αν και μου είναι 100% αδιάφορο αν φορά στολή ο οδηγός). Μόνο σε αυτό όμως συμφωνώ, όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.

Επίσης, όλοι οι επόμενοι το ίδιο συνέχισαν άρα ο Παπανδρέου έχει παλιώσει υπερβολικά πολύ σαν δικαιολογία. Σαν τη ΝΔ που γκρίνιαζε για το νόμο Παρασκευόπουλου αλλά δεν τον καταργούσε.
Green Dragon έγραψε:
04 Δεκ 2022, 13:41
Το μικρό παιδί δεν διαλέγει ούτε μπορεί ν' αλλάξει τον μπαμπά του. Πολύ άστοχο.

Εν τω μεταξύ εσύ σε άλλα νήματα λες αυτό που είπα εγώ - για τον λαό. Άλλαξες γνώμη;
Στην τελευταία φράση είναι η ουσία. Ο Αντρέας τους "απελευθέρωσε". Έβγαλε τον Ελληνάρα από μέσα τους, αυτόν τού σπάστα όλα και μην πληρώνεις κανέναν. Ταυτόχρονα τους απενοχοποίησε δαιμονοποιώντας το παρελθόν με την αείμνηστη φράστη "η επάρατος Δεξιά", η οποία τώρα "μπήκε στο Χρονοντούλαπο της Ιστορίας". Αξέχαστες φράσεις του :lol:

Με άλλα λόγια, λαέ βασανισμένε ήρθε η ώρα της Δικαιοσύνης, να μην σού λέει κανείς τι να κάνεις, οπότε ούτε και στη δουλειά σου. Και για μένα η στολή αδιάφορη ήταν τότε, την έφερα ως παράδειγμα διαφοράς από τον υπόλοιπο κόσμο και μαζί ήρθαν και άλλα, τα ωράρια, η ιεραρχία και όλα τα ώχου καϋμένε.

Τον παραλληλισμό του λαού με το μικρό παιδί τον πρωτόκανε ο Καποδίστριας.
Αυτό που σου διαφεύγει βέβαια είναι ότι η Δεξιά από το '36 μέχρι το '74 ασχολιόταν με τις διώξεις, την καταπίεση και την νομή της εξουσίας. 40 χρόνια κυβέρνησε και όλες οι σημαντικές αστικές μεταρρυθμίσεις έγιναν είτε από Βενιζελικούς ή από τον Ανδρέα.
Ναι, αλλά ο Αντρέας έβαζε μέσα και την περίοδο 74-81, δηλ. την περίοδο της δημοκρατικής Ελλάδας. Ηθελημένα φυσικά για να περάσει στην συνείδηση του "κυρίαρχου λαού" ότι με το ΠΑΣΟΚ απελευθερώνεται και όχι με την μεταπολίτευση και την ΝΔ του Καραμανλή. Ήταν κι αυτό μέρος του σχεδίου για να μείνει στην εξουσία όσο περισσότερο μπορούσε. Όπως ήταν και η υπέρογκη για τις δυνατότητες της χώρας αύξηση των μισθών με δανεικά που πληρώνουμε τώρα. Όπως ήταν και η κατάργηση των αξιολογήσεων στο Δημόσιο που περιγράφει ο Πατησιώτης, ώστε να "μην καταδυναστεύεται" ο Έλλην στη δουλειά του. Ήταν ποτέ δυνατόν να μην τον ψηφίσεις, όταν σού έλεγε κάνε ό,τι θέλεις όλη μέρα και θα πληρώνεσαι παραπάνω; Δεν ήταν.

Και έτσι μετά την επάρατο Δεξιά δημιούργησε την επάρατο Αριστερά όπου δεν μπορούσες να κάνεις τίποτε αν δεν ήσουν μέλος της Κλαδικής. Μέχρι σε ιδιωτικές εταιρίες διόριζαν, με ανταλλάγματα φυσικά προς τον επιχειρηματικό κόσμο. Αυτά μπορεί οι νεώτεροι να μην τα ξέρουν με λεπτομέρειες, αλλά όσοι τα έζησαν δεν τα ξέχασαν.

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7425
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 04 Δεκ 2022, 18:18

sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:14


Και έτσι μετά την επάρατο Δεξιά δημιούργησε την επάρατο Αριστερά όπου δεν μπορούσες να κάνεις τίποτε αν δεν ήσουν μέλος της Κλαδικής. Μέχρι σε ιδιωτικές εταιρίες διόριζαν, με ανταλλάγματα φυσικά προς τον επιχειρηματικό κόσμο. Αυτά μπορεί οι νεώτεροι να μην τα ξέρουν με λεπτομέρειες, αλλά όσοι τα έζησαν δεν τα ξέχασαν.
Αυτό γίνεται και σήμερα.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21212
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Δεκ 2022, 18:20

mao mao έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:18
sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:14


Και έτσι μετά την επάρατο Δεξιά δημιούργησε την επάρατο Αριστερά όπου δεν μπορούσες να κάνεις τίποτε αν δεν ήσουν μέλος της Κλαδικής. Μέχρι σε ιδιωτικές εταιρίες διόριζαν, με ανταλλάγματα φυσικά προς τον επιχειρηματικό κόσμο. Αυτά μπορεί οι νεώτεροι να μην τα ξέρουν με λεπτομέρειες, αλλά όσοι τα έζησαν δεν τα ξέχασαν.
Αυτό γίνεται και σήμερα.
Όλα τα κακά γίνονται και σήμερα. Αλλά το ΠΑΣΟΚ ήταν το πρώτο που τα καθιέρωσε σε ευρεία κλίμακα (λαοπρόβλητο γαρ :lol: ).

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7425
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 04 Δεκ 2022, 18:29

sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:20
mao mao έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:18
sharp έγραψε:
04 Δεκ 2022, 18:14


Και έτσι μετά την επάρατο Δεξιά δημιούργησε την επάρατο Αριστερά όπου δεν μπορούσες να κάνεις τίποτε αν δεν ήσουν μέλος της Κλαδικής. Μέχρι σε ιδιωτικές εταιρίες διόριζαν, με ανταλλάγματα φυσικά προς τον επιχειρηματικό κόσμο. Αυτά μπορεί οι νεώτεροι να μην τα ξέρουν με λεπτομέρειες, αλλά όσοι τα έζησαν δεν τα ξέχασαν.
Αυτό γίνεται και σήμερα.
Όλα τα κακά γίνονται και σήμερα. Αλλά το ΠΑΣΟΚ ήταν το πρώτο που τα καθιέρωσε σε ευρεία κλίμακα (λαοπρόβλητο γαρ :lol: ).
Πριν τον Ανδρέα, επί χούντας, δεκατίες 60, 50 κλπ πιστεύεις οτι απλά ο κόσμος έστελνε το βιογραφικό του σε εταιρίες και επέλεγαν τον καλύτερο;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών