Η δημογραφικη καταρρευση των πλυθησμων της Ανατολικης Ευρωπης. Ποια η καπιταλιστικη εξηγηση?

[Αρχέλαος]

Το ερώτημα για μένα είναι πως κατάφερε η Ελλάδα να βρίσκεσαι σήμερα σε χειρότερο επίπεδο από χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Κατόρθωμα πραγματικό .

Ο Ανδρέας Παπανδρέου κυβέρνησε κατά βάση πριν την πτώση του κομμουνισμού. Το μικρό διάστημα μετά ήταν μια παρένθεση οπότε χρειάζεσαι μια πραγματική εξήγηση, όχι μαϊμουδένια.

Για να καταλάβουμε λίγο καλύτερα ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ είπε ο Πατησιώτης, να δούμε δηλαδή το μέγεθος της ρουκέτας:

Στις πρώην κομμουνιστικές χώρες είχαν κομμουνισμό δεκαετίες ολόκληρες που έκανε ότι ζημιά έκανε αλλά όχι, ο Ανδρέας έκανε μεγαλύτερη ζημιά στην διάρκεια της 8ετίας, τόση μάλιστα που η χώρα δεν ανέκαμψε ποτέ!

Θου Κύριε...

Αρχέλαος

Μα ο ίδιος ο Πατησιωτης έχει αναιρέσει τον εαυτό του. Τις προάλλες, δεν θα το ψάξω τώρα, έλεγε ότι για την δημογραφική κάμψη διεθνώς ευθύνεται η αστικοποίηση του πληθυσμού!
Αυτό αρκεί, αφού τα λένε οι ίδιοι.
Από εκεί και πέρα, να τονίσουμε πως η αστικοποίηση του πληθυσμού δεν ολοκληρώθηκε στα 70'ς, ώστε να πούμε ότι μετά ευθύνεται για το δημογραφικό π.χ. το ΠΑΣΟΚ.
Για παράδειγμα, η Αγία Παρασκευή και το Χαλάνδρι το 1980-85 πλησίον της Μεσογείων είχαν ακόμα κοτέτσια και πολλές αλάνες.
Και φυσικά εδώ και πολλά χρόνια είναι πλέον είναι πλήρως αστικοποιημένα μέρη.
Όπως προείπα όμως, μόνοι τους αναιρούνται. Άλλωστε σε όλα τα ζητήματα εγώ φέρνω στοιχεία, αυτοί φέρνουν θεωρίες που καταρρίπτονται.

Πάντως στην περίπτωση του σοσιαλιστικού στρατοπέδου, την μεγαλύτερη ζημιά την έκανε η καπιταλιστική παλινόρθωση με άτακτο τρόπο.
Π.χ. περί Ουκρανίας

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Απάντησα στο επιχείρημα ότι σήμερα η Ελλάδα είναι χειρότερα από ΚΑΠΟΙΕΣ κομμουνιστικές χώρες και όχι από ΟΛΕΣ.
Διότι δεν είναι από όλες εκτός εάν νομίζεις ότι είσαι χειρότερα από τη Βουλγαρία ή την Αλβανία.
Εκτός από τους σοσιαλισμούς και τους κομμουνισμούς υπάρχει και ο μακρύς ιστορικός χρόνος από τον μεσαίωνα ως σήμερα όπου οι άλλοι ή μάλλον κάποιοι από τους άλλους είχαν Αναγέννηση και Διαφωτισμό ενώ εσύ είχες Βυζάντιο που προσκυνάς ακόμη και τουρκοκρατία.
Από χέρι δεν μπορείς να είσαι καλύτερα από Τσεχοσλοβακία ή Εσθονία για να μην πω για ....Ανατολική Γερμανία διότι λειτουργεί εναντίον σου το παρελθόν και οι συνήθειες αιώνων.Δεν μπορεί να γίνει η Αθήνα καλύτερη από το Βερολίνο μόνο και μόνο επειδή έκτισαν εκεί ένα τείχος.
Η Ελλάδα λόγω της παράδοσής της για την οποία εσύ κόπτεσαι ξεκινάει με ντεζαβαντάζ απέναντι σε όλες τις καθολικές και προτεσταντικές χώρες της Ευρώπης.
Άντε γιατί μας τα έχουν πρήξει εκτός από τους αριστερούς και οι αντιδυτικοί λαικοδεξιοί που δεν βλέπουν τα βαρίδια που κουβαλάει η ελληνική κουλτούρα.
Επειδή λοιπόν για ένα διάστημα η Ελλάδα βρέθηκε στη ....."σωστή πλευρά της ιστορίας" απέκτησε προσωρινά καλύτερο βιοτικό επίπεδο και από βορειοανατολικοευρωπαικές χώρες από τις οποίες κανονικά θα υστερούσε.
Καθώς όμως η βαθύτερη πολιτική τάση κάθε λαού πηγάζει και από πολιτιστικές συνήθειες με τον Ανδρέα που ξεπήδησε από ....τα σπλάχνα του λαού όπως και οι δήθεν αντίπαλοί του αλλά ΟΜΟΙΟΙ με αυτόν λαικοδεξιοί λαοπρόβλητοι ξαναγύρισε η χώρα στα κυβικά της.
Και τα κυβικά της είναι μέχρι τα Βαλκάνια και όχι πιο πάνω.

Άρα ο Παπανδρέου δεν είναι η αιτία, είναι απλά ένα σύμπτωμα που γέννησε η κουλτούρα του Έλληνα. Αυτό που λες τώρα είναι τελειώς διαφορετικό από το αφήγημα των νεοδημοκρατών εδώ και 30 χρόνια .

Eκείνο που δεν λένε οι νεοδημοκράτες - αλλά το λέω εγώ και είναι προφανές - είναι ότι οι ίδιοι δεν είναι σε θέση να διορθώσουν όσα καθιέρωσε ο Ανδρέας διότι πολύ απλά αν το κάνουν θα χάσουν τις εκλογές όπως τις έχασε ο Μητσοτάκης το 1993.Το ξέρουν όμως και για αυτό βγαίνουν τα φρούτα της λαικής δεξιάς.Η διόρθωση όσο επήλθε επήλθε βίαια απέξω με τα μνημόνια επί ποινή αποβολής από την ΕΕ.Αλλά ανδρεικοί θεσμοί δεν εθίγησαν.Δεν υπάρχει ούτε σήμερα αξιολόγηση στο δημόσιο ούτε στην εκπαίδευση.Όποιος μπαίνει θα βγει μετά 35-40 χρόνια και θα πληρώνεται εφ όρου ζωής ότι και να κάνει.Οι αλλαγές που επιχειρούνται είναι ελάχιστες και οι κρατικιστικές δυνάμεις είναι σε συναγερμό για να τις ματαιώσουν.
Σήμερα π.χ. περνάει ένας νόμος της Γκάγκα για τα νοσοκομεία που προσπαθεί να βάλει κάποια μικρά ιδιωτικά κριτήρια,παρ ότι κανείς δεν απειλείται με απόλυση ή υποβάθμιση,απλά δίνονται κάποια κίνητρα,η αντιπολίτευση χαλάει τον κόσμο.Πάντα και παντού προβάλλεται το φάσμα του "νεοφιλελευθερισμού" για να μην αλλάξει τίποτε.
Πριν τον Ανδρέα υπήρχε το κράτος της δεξιάς το οποίο ασκούσε κάποια κοινωνική πίεση εξ ού και οι ρυθμοί ανάπτυξης από το 1950 ως τότε.Ο Ανδρέας το κατήργησε και έφερε το κράτους του λαού που θέλει να αράξει που κανείς δεν μπορεί να το αλλάξει με δημοκρατικά μέσα παρεκτός και υπάρχει ένας Σόιμπλε και λέει κάντε το ή σας κόβω τα λεφτά.
Δεν είπα ποτέ εγώ ότι ο Ανδρέας ήταν δικτάτορας όπως οι κομμουνιστές.Λαοπρόβλητος ήταν και έφερε τα πράγματα εκεί που ήθελε ο λαός που έχει αυτά τα μυαλά.Ο Μητσοτάκης που ακολούθησε που προσπάθησε να επαναφέρει τα παλιά ανετράπη και ο Καραμανλής Β΄δεν έκανε τίποτε και μετά ήλθε το μνημόνιο.

Από το 1990 και μετά όλες οι κυβερνήσεις, ακόμα και αυτή του ΣΥΡΙΖΑ φιλελεύθερες μεταρρυθμίσεις περνάνε, ακόμα ο Αντρέας και ο σοσιαλισμός σου φταίνε εσένα?

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δηλ. ποια χώρα της Ευρώπης παρουσιάζει δημογραφική αύξηση τα τελευταία 30 χρόνια ώστε η μείωση της ανατολικής Ευρώπης να αποδοθεί στον "μινώταυρο του φιλελευθερισμού" ?

Στον αντίποδα μάλιστα η καρδιά του ακραίου καπιταλισμού οι ΗΠΑ έχουν πληθυσμιακή αύξηση (που προφανως οφειλεται στη μετανάστευση).

Αυτά δείχνουν πως τα δημογραφικά δεν μπορούν να εξηγηθούν με τις μεν ή τις δε πολιτικές ιδεοληψίες του καθενός.

ΜΑ και στην Δυση και σε μας υπηρξε αλλαγη πολιτικής σε φιλελευθερη σε σχέση με την περίοδο χοντρικά 1950-80. Και θεσμικά και σε νοοτροπίες και πρακτικά. Δεν έχεις ακούσει το παλιά αρχιζαν και τελειώναν την καριέρα τους σε μια εταιρία ενώ τωρα πρέπει να αλλαζεις να μετακινήσει να είσαι ευπροσάρμοστος κλπ. Ε με αυτό τον τρόπο νεονομαδικό ζωής δεν κάνεις εύκολα οικογένεια, οι νομάδες παλιά είχαν πίσω τους μία υποστηρικτική φυλή. Να πω και ένα παράδειγμα ο κολλητός μου με πατέρα μποομερ, δεν ήταν όλοι οι μποομερ γιατροι δικηγόροι και λεφτάδες κλπ. Ξενοδοχουπαλληλος 30-40 χρόνια στο ιδιο ξενοδοχείο, σιδερωνε σεντονια κυρίως. Παρόλαυτά εκανε 2 παιδιά, εχτισε δικό του σπίτι + ένα που νοίκιαζε. Ολα αυτά είναι αστείο να τα φανταστεί κανείς οτι μπορούν να συμβούν σήμερα . ΒΓαίνουν μάλιστα ενώ 10 χρόνια τώρα ο τουρισμός έχει ξεσκιστεί στα έσοδα και ζητάνε το κράτος να τους φέρει ακόμα πιο φθηνούς αλλοδαπούς εργάτες.

Κάτι παρόμοιο ήθελα να σχολιάσω και εγώ. Στη σύγχρονη Ευρώπη, Δυτική και Ανατολική, τρέμει ο μέσος τριαντάρης να κάνει έστω και 1 παιδί
πολύ απλά γιατί ο μίσθος του είναι μικρός σε σχέση με το κόστος ζωής και δίνεται πάντα υπό την αίρεση της αβεβαιότητας. Μπορεί φαινομενικά
οι οικονομίες να πάνε καλά και να έχουμε Mykonos, εμπορικά κέντρα και γήπεδα αλλά τι να τα κάνεις όλα αυτά άμα δουλεύεις όλη μέρα για 1000 ευρώ που φεύγουν στο πρώτο δεκαπενθήμερο σε διάφορα γραμμάτια και σε διάφορες συνδρομές? Τα παιδιά πως θα τα αναθρέψεις μέσα σε αυτό το περιβάλλον?

[Dorian]

Και για να διαβάζει κανείς σωστά τα σχεδιαγράμματα των κομμουνιστικών χωρών. Τι ουσιαστικά μας λένε; ότι παρόλο που ήταν φτωχοί λόγω συστήματος, μέχρι το 1991 είχαν σημαντική αύξηση πληθυσμού. Άρα δεν είναι ο απολυτος πλούτος η ειδοποιός διαφορα για να κάνεις οικογένεια. Στα διαγράμματα δυτικοευρωπαϊκών χωρών είναι δύσκολο να καταλάβεις τι γίνεται λόγω της μετανάστευσης. Γενικά όμως την περίοδο 1975-90-2000 που υπήρξε η στροφή σε φιλελεύθεροποιηση ιδιωτικοποιήσεις, οι καμπύλες αύξησης πληθυσμού γινονται φλατ σε μερικές δυτικο ευρωπαϊκές που τσέκαρα. πχ ιταλία

[πατησιωτης]

Μα ο ίδιος ο Πατησιωτης έχει αναιρέσει τον εαυτό του. Τις προάλλες, δεν θα το ψάξω τώρα, έλεγε ότι για την δημογραφική κάμψη διεθνώς ευθύνεται η αστικοποίηση του πληθυσμού!

Ναι ,το είπα.Αλλά εδώ ΔΕΝ απάντησα για το δημογραφικό αλλά στην ερώτηση του mao mao για την οικονομική κατάσταση της Ελλάδος που είναι χειρότερη από τη Λετονία παρ ότι και εκεί έχει μείωση του πληθυσμού.

[Eθνικοκοινωνιστης]

οσο πιο ελευθερη μια οικονομια τοσο μεγαλυτερη δημογραφικη καταρρευση αντιμετωπιζει

τα αλλα ειναι αντικομμουνιστικες τρολες τυπου τρολαιπωρου

[Eθνικοκοινωνιστης]

To κοινό στοιχείο δύση πριν τον νεοφιλελευθερισμό, και την κομμουνιστική ανατολή πριν το 1991, που λύνει τις αντιφάσεις ήταν η εργασιακή σταθερότητα και θεσμικά, και ως κουλτούρα ακόμα και στον ιδιωτικό τομεα. Όχι και τόσο ο απόλυτος πλούτος . Και οι αγροτικές προνεωτερικες οικονομίες είχαν την κατοχή αγροτικής γης και παραγωγή και αποθήκευση ως πηγή σταθερότητας . Και σήμερα με τους μειωμένους μισθούς οι ελάχιστοι μαζικοί κλάδοι που έχουν απομείνει δημόσιο ΕΠΟΠ αστυνομικοί δασκαλες λιμενικοί παρόλο τους πενιχρούς μισθούς συνήθως κάνουν οικογένειες παιδιά .
Άρα το αίτιο είναι η φιλελεύθερη ελαστικοποιηση της εργασίας και η μαζική λαθρομετανάστευση επικουρικά , και όχι ότι ο κομμουνισμός ήταν καλός.

[Eθνικοκοινωνιστης]

ποια πιστευεις ειναι η λυση;
επιστροφη σε κομμουνισμο και μαντρωμα δεν φευγει κανενας στο εξωτερικο με το ζορι να κανουν παιδια;

[AOC]

Δεν είναι μόνο θέμα αντίθεσης καπιταλισμού/κομμουνισμού, όσο συγκέντρωσης του πλούτου στις ανώτατες τάξεις.
Και οι αμερικανοί το 70 γεννούσαν, απλά πλέον το χάσμα πλουσίων φτωχών έχει διογκωθεί ανεπανόρθωτα.
Δεκαετία του 60 πληρώναν για κολέγιο 100 δολλάρια, και τώρα 100 χιλιάδες.

[Αρχέλαος]

Μα ο ίδιος ο Πατησιωτης έχει αναιρέσει τον εαυτό του. Τις προάλλες, δεν θα το ψάξω τώρα, έλεγε ότι για την δημογραφική κάμψη διεθνώς ευθύνεται η αστικοποίηση του πληθυσμού!

Ναι ,το είπα.Αλλά εδώ ΔΕΝ απάντησα για το δημογραφικό αλλά στην ερώτηση του mao mao για την οικονομική κατάσταση της Ελλάδος που είναι χειρότερη από τη Λετονία παρ ότι και εκεί έχει μείωση του πληθυσμού.

Α, δεν το είδα από την παραπομπή του Green Dragon.
Όντως τα αποτελέσματα του ΠΑΣΟΚ στην παραγωγή ήταν παταγώδης αποτυχία, με εξαίρεση το 1985-88.

Tώρα, περί υπογεννητικότητας, οι τοποθετήσεις σου επί του ζητήματος ήσαν εύστοχες και τις βάζω και εδώ:

πατησιωτης @ Πώς κατέληξε ο «λευκός» άνδρας ο αποδιοπομπαίος τράγος της εποχής μας;

Ο άλλος το πάει στο πασίγνωστο της εβραικής συνωμοσίας.Αφού εμφανισιακά οι διοικούντες των χωρών αυτών είναι ίδιοι με τον λαό τους άρα οι κρυφοί ηγέτες άλλης φυλής που προκαλούν τη φασαρία αυτή δεν μπορεί παρά να είναι κάποιοι που εμφανισιακά μπορούν να περάσουν για λευκοί.Δεν μπορεί να είναι ούτε μαύροι ούτε Κινέζοι.Και τι άλλο μπορούν να είναι;
Φοβούμαι ότι τα πράγματα είναι πιο πεζά.Απλά οι ηγέτες έχουν στα χέρια τους τα δημογραφικά στοιχεία.
Η υπογεννητικότητα δεν είναι μόνο γνώρισμα των λευκών.Έχω πολλές φορές αναφερθεί στην Ιαπωνία όπου ο πληθυσμός συρρικνώνεται.Αλλά η Ιαπωνία είχε βιομηχανική ανάπτυξη και αστικοποίηση παρόμοια της Ευρώπης και της Αμερικής.Οι άλλοι άργησαν αλλά νομοτελειακά θα εμφανίσουν το ίδιο φαινόμενο.Προς το παρόν σε Ασία και Αφρική γεννάνε όπως στα χωριά της Ελλάδος πριν ένα αιώνα,7 παιδιά η κάθε οικογένεια.Άρα είναι προφανής η σκοπιμότητα όλων αυτών των θεωριών,είναι η προετοιμασία για την αναπόφευκτη μετάβαση.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Το ερώτημα για μένα είναι πως κατάφερε η Ελλάδα να βρίσκεσαι σήμερα σε χειρότερο επίπεδο από χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Κατόρθωμα πραγματικό .

Ο Ανδρέας Παπανδρέου κυβέρνησε κατά βάση πριν την πτώση του κομμουνισμού. Το μικρό διάστημα μετά ήταν μια παρένθεση οπότε χρειάζεσαι μια πραγματική εξήγηση, όχι μαϊμουδένια.

Για να καταλάβουμε λίγο καλύτερα ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ είπε ο Πατησιώτης, να δούμε δηλαδή το μέγεθος της ρουκέτας:

Στις πρώην κομμουνιστικές χώρες είχαν κομμουνισμό δεκαετίες ολόκληρες που έκανε ότι ζημιά έκανε αλλά όχι, ο Ανδρέας έκανε μεγαλύτερη ζημιά στην διάρκεια της 8ετίας, τόση μάλιστα που η χώρα δεν ανέκαμψε ποτέ!

Θου Κύριε...

Αρχέλαος

στην οποια 8ετια εφαρμοσε πολιτικη λιτοτητας και σταθεροποιητικο προγραμμα για μια 3τια επι σημιτη που ειναι το τοτεμ του πατησιωτη

την περιοδο 90-93 συνεχισε το προγραμμα συγκλισης με τους αλεκους παπαδοπουλους και τα ρεστα

αβυσσος η πσυχη του δεξιου,τελικα μια 4ετια (που και αυτο αμφισημο ειναι) ειναι υπευθυνη για 50 χρονια πορειας (το δημοσιο χρεος ξεκινησε να αυξανεται αλματωδως απο την περιοδο της χουντας)

[Green Dragon]

Ο Ανδρέας Παπανδρέου κυβέρνησε κατά βάση πριν την πτώση του κομμουνισμού. Το μικρό διάστημα μετά ήταν μια παρένθεση οπότε χρειάζεσαι μια πραγματική εξήγηση, όχι μαϊμουδένια.

Για να καταλάβουμε λίγο καλύτερα ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ είπε ο Πατησιώτης, να δούμε δηλαδή το μέγεθος της ρουκέτας:

Στις πρώην κομμουνιστικές χώρες είχαν κομμουνισμό δεκαετίες ολόκληρες που έκανε ότι ζημιά έκανε αλλά όχι, ο Ανδρέας έκανε μεγαλύτερη ζημιά στην διάρκεια της 8ετίας, τόση μάλιστα που η χώρα δεν ανέκαμψε ποτέ!

Απάντησα στο επιχείρημα ότι σήμερα η Ελλάδα είναι χειρότερα από ΚΑΠΟΙΕΣ κομμουνιστικές χώρες και όχι από ΟΛΕΣ.
Διότι δεν είναι από όλες εκτός εάν νομίζεις ότι είσαι χειρότερα από τη Βουλγαρία ή την Αλβανία.
Εκτός από τους σοσιαλισμούς και τους κομμουνισμούς υπάρχει και ο μακρύς ιστορικός χρόνος από τον μεσαίωνα ως σήμερα όπου οι άλλοι ή μάλλον κάποιοι από τους άλλους είχαν Αναγέννηση και Διαφωτισμό ενώ εσύ είχες Βυζάντιο που προσκυνάς ακόμη και τουρκοκρατία.
Από χέρι δεν μπορείς να είσαι καλύτερα από Τσεχοσλοβακία ή Εσθονία για να μην πω για ....Ανατολική Γερμανία διότι λειτουργεί εναντίον σου το παρελθόν και οι συνήθειες αιώνων.Δεν μπορεί να γίνει η Αθήνα καλύτερη από το Βερολίνο μόνο και μόνο επειδή έκτισαν εκεί ένα τείχος.
Η Ελλάδα λόγω της παράδοσής της για την οποία εσύ κόπτεσαι ξεκινάει με ντεζαβαντάζ απέναντι σε όλες τις καθολικές και προτεσταντικές χώρες της Ευρώπης.
Άντε γιατί μας τα έχουν πρήξει εκτός από τους αριστερούς και οι αντιδυτικοί λαικοδεξιοί που δεν βλέπουν τα βαρίδια που κουβαλάει η ελληνική κουλτούρα.
Επειδή λοιπόν για ένα διάστημα η Ελλάδα βρέθηκε στη ....."σωστή πλευρά της ιστορίας" απέκτησε προσωρινά καλύτερο βιοτικό επίπεδο και από βορειοανατολικοευρωπαικές χώρες από τις οποίες κανονικά θα υστερούσε.
Καθώς όμως η βαθύτερη πολιτική τάση κάθε λαού πηγάζει και από πολιτιστικές συνήθειες με τον Ανδρέα που ξεπήδησε από ....τα σπλάχνα του λαού όπως και οι δήθεν αντίπαλοί του αλλά ΟΜΟΙΟΙ με αυτόν λαικοδεξιοί λαοπρόβλητοι ξαναγύρισε η χώρα στα κυβικά της.
Και τα κυβικά της είναι μέχρι τα Βαλκάνια και όχι πιο πάνω.

Άρα, όπως σου λέει και ο mao mao, ο Παπανδρέου είναι σύμπτωμα, στην χειρότερη δυνατή περίπτωση. Ο ίδιος ο λαός είναι προβληματικός σε κάποια επίπεδα επομένως και οι πολιτικοί που αναδεικνύει. Όλοι, όχι ο Παπανδρέου ειδικά.

[Green Dragon]

Νότια Βαλκανική, σού λέει τίποτε ο όρος; Κι οι Αντρέηδες εκεί ανήκουν.

οι Μητσοτάκιδες ανήκουν αλλού;

Άλλη νοοτροπία, ΝΤΠ, Αμερικανάκια. Ας πούμε, μού κάνει εντύπωση που ο Νάνος δεν τους πάει με τα χίλια.

Μπα, απλά φοράνε δυτικό μανδύα, τα ίδια ακριβώς είναι. Ο Δρακουμέλ είχε ξεσκιστεί στους διορισμούς και τα ρουσφέτια.

Ο αληθινός, όχι αυτός τoυ phorum.

[πατησιωτης]

στην οποια 8ετια εφαρμοσε πολιτικη λιτοτητας και σταθεροποιητικο προγραμμα για μια 3τια επι σημιτη που ειναι το τοτεμ του πατησιωτη

Το δικό μου τοτέμ είναι αυτός που θα εφαρμόσει αξιολόγηση στο δημόσιο και όχι αυτός που θα κάνει σταθεροποιητικά προγράμματα.
Σε ΟΛΑ τα καθεστώτα εφαρμόζονται σταθεροποιητικά προγράμματα όταν είναι ανάγκη αλλιώς πας για χρεωκοπία.

[sharp]

Ο Ανδρέας Παπανδρέου κυβέρνησε κατά βάση πριν την πτώση του κομμουνισμού. Το μικρό διάστημα μετά ήταν μια παρένθεση οπότε χρειάζεσαι μια πραγματική εξήγηση, όχι μαϊμουδένια.

Για να καταλάβουμε λίγο καλύτερα ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ είπε ο Πατησιώτης, να δούμε δηλαδή το μέγεθος της ρουκέτας:

Στις πρώην κομμουνιστικές χώρες είχαν κομμουνισμό δεκαετίες ολόκληρες που έκανε ότι ζημιά έκανε αλλά όχι, ο Ανδρέας έκανε μεγαλύτερη ζημιά στην διάρκεια της 8ετίας, τόση μάλιστα που η χώρα δεν ανέκαμψε ποτέ!

Απάντησα στο επιχείρημα ότι σήμερα η Ελλάδα είναι χειρότερα από ΚΑΠΟΙΕΣ κομμουνιστικές χώρες και όχι από ΟΛΕΣ.
Διότι δεν είναι από όλες εκτός εάν νομίζεις ότι είσαι χειρότερα από τη Βουλγαρία ή την Αλβανία.
Εκτός από τους σοσιαλισμούς και τους κομμουνισμούς υπάρχει και ο μακρύς ιστορικός χρόνος από τον μεσαίωνα ως σήμερα όπου οι άλλοι ή μάλλον κάποιοι από τους άλλους είχαν Αναγέννηση και Διαφωτισμό ενώ εσύ είχες Βυζάντιο που προσκυνάς ακόμη και τουρκοκρατία.
Από χέρι δεν μπορείς να είσαι καλύτερα από Τσεχοσλοβακία ή Εσθονία για να μην πω για ....Ανατολική Γερμανία διότι λειτουργεί εναντίον σου το παρελθόν και οι συνήθειες αιώνων.Δεν μπορεί να γίνει η Αθήνα καλύτερη από το Βερολίνο μόνο και μόνο επειδή έκτισαν εκεί ένα τείχος.
Η Ελλάδα λόγω της παράδοσής της για την οποία εσύ κόπτεσαι ξεκινάει με ντεζαβαντάζ απέναντι σε όλες τις καθολικές και προτεσταντικές χώρες της Ευρώπης.
Άντε γιατί μας τα έχουν πρήξει εκτός από τους αριστερούς και οι αντιδυτικοί λαικοδεξιοί που δεν βλέπουν τα βαρίδια που κουβαλάει η ελληνική κουλτούρα.
Επειδή λοιπόν για ένα διάστημα η Ελλάδα βρέθηκε στη ....."σωστή πλευρά της ιστορίας" απέκτησε προσωρινά καλύτερο βιοτικό επίπεδο και από βορειοανατολικοευρωπαικές χώρες από τις οποίες κανονικά θα υστερούσε.
Καθώς όμως η βαθύτερη πολιτική τάση κάθε λαού πηγάζει και από πολιτιστικές συνήθειες με τον Ανδρέα που ξεπήδησε από ....τα σπλάχνα του λαού όπως και οι δήθεν αντίπαλοί του αλλά ΟΜΟΙΟΙ με αυτόν λαικοδεξιοί λαοπρόβλητοι ξαναγύρισε η χώρα στα κυβικά της.
Και τα κυβικά της είναι μέχρι τα Βαλκάνια και όχι πιο πάνω.

Άρα, όπως σου λέει και ο mao mao, ο Παπανδρέου είναι σύμπτωμα, στην χειρότερη δυνατή περίπτωση. Ο ίδιος ο λαός είναι προβληματικός σε κάποια επίπεδα επομένως και οι πολιτικοί που αναδεικνύει. Όλοι, όχι ο Παπανδρέου ειδικά.

Το μικρό παιδί περνάει από το ζαχαροπλαστείο και φωνάζει μπαμπά, μπαμπά γλυκά, σοκολάτες! Ο μπαμπάς τού αγοράζει ό,τι θέλει, αυτό ευχαριστιέται, αλλά μακροπρόθεσμα στην υγεία του δεν κάνει καλό. Εσύ θα πεις ότι ο μπαμπάς είναι απλώς σύμπτωμα ή φταίχτης;

Ο Αντρέας απελευθέρωσε την ψυχή τού ραγιά ή μάλλον τον έκανε να νομίζει ότι απελευθερώθηκε. Για να μην το πάμε μόνο στα οικονομικά, ένα παράδειγμα είναι ότι κατήργησε τις στολές των οδηγών στα λεωφορεία. Κάποια στιγμή εμφανιζόταν ένας τύπος με τζην, έπιανε το τιμόνι και ξεκινούσε, θα μπορούσα να είμαι κι εγώ αυτός. Σε όποια Ευρωπαϊκά κράτη έχω ταξιδέψει, όλοι οι οδηγοί λεωφορείων και τραμ φορούν τη στολή τους, μόνο στην Ελλάδα είναι χύμα. Θα μού πεις και τι έγινε; Έγινε γιατί αυτό το χύμα ακολουθήθηκε σε όλο τον κρατικό μηχανισμό, στα ωράρια, στην ιεραρχία, στα πάντα.

Ο Αντρέας έδωσε πράσινο φως στον Έλληνα να κάνει ό,τι τού καπνίσει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα. Έτσι φτάσαμε στο σήμερα.