Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16762
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 04 Ιαν 2023, 02:01

Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:54
Gherschaagk έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:42
Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:22


Αυτό , ήταν οξύθυμος και παρορμητικός. Μπορεί να ήξερε 5 γλώσσες ,αλλά ήταν και 21 χρονών. Σκληραγωγημένος στους γενίτσαρους , έπαιρνε κεφάλια για καλημέρα.
Και ο Παλαιολόγος το ήξερε αυτό και φυσικά προτίμησε να πεθάνει με τιμή παρά να ζήσει υποτελής ενός 21χρονου που αποκεφάλιζε ακόμη κι όποιον υποκλινόταν στραβά.
O Mέγας Δούκας Λουκάς Νοταράς έχασε το κεφαλάκι του , όταν αρνήθηκε να στείλει τους 2 όμορφους γιους του σε γλέντι του σουλτάνου.
Καλα του εκανε του προδοτη που ειπε «Κρειττότερόν εστιν ιδέναι εν μέση τη πόλει φακιόλιον βασιλεύον Τούρκων ή καλύπτραν λατινικήν»... Επρεπε να του ειχε παρει νωριτερα το σκαλπ ο Τζιοβάνι Τζουστινιάνι Λόνγγο....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Passager
Δημοσιεύσεις: 1204
Εγγραφή: 25 Σεπ 2022, 21:44
Phorum.gr user: Passager

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Passager » 04 Ιαν 2023, 02:03

Παντως ενα νημα που λεγεται "ποια γνωμη εχετε για τπν Παλαιολογο το βρισκω απο ηλιθιο εως βλασφημο.
Ποια γνωμη να εχει καθε μετριοτητα ενος πχωρουμ για εναν τετοιο ανδρα... ασε που οι γνωμες ειναι δαν τις κωλοτρυπιδες ο καθενας εχει και απο μια... προτεινω να σβηστει για οικονομια χωρου και ενεργειας...
Οπως και το αλλο για το...γιατι υπαρχουν 4 Ευαγγελια και αλλες τετοιες παπαριες που ειναι η αναψυχη της αριστεριλας.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 04 Ιαν 2023, 02:04

taxalata xalasa έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:59
Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:57
Ξέρεις τι προκαλεί γέλωτα;
Ο Constantinus ήταν Ιλλυριός από τον πατέρα του και αμφιλεγόμενα «Έλληνας» από την μάνα του και τον θεωρουμε Έλληνα λόγω ιουδαιογεννημενης θρησκείας, ενώ τον Κωνσταντινο που η μανα του ειναι αποδεδειγμενα Σλαβα δεν το θερουμε Σλαβο, αλλα 'Ελληνα... Ούτε κάν Ελληνο-Σερβο... Το Dragaš το σβήνουμε και αφήνουμε μονο το Παλιοκουβεντας... Υποκρισια στο φουλ!... και ο δασκαλακος του χωριου τσαντιζεται και αρχιζει την συμφωνικη του... :smt005: το ταγαρι... Και εγω παριστανω την σφίγγα που κεντρίζει αυτους που σφίγγονται...
Νομίζεις ούγκανε ,αλλά σε κλάνω στη μάπα .
νεοελληνικος χωριατικος πολιτισμος!!! :smt005:
[/quote]

Έχω καλύτερα πράγματα να κάνω.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16762
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 04 Ιαν 2023, 02:07

Passager έγραψε:
04 Ιαν 2023, 02:03
Παντως ενα νημα που λεγεται "ποια γνωμη εχετε για τπν Παλαιολογο το βρισκω απο ηλιθιο εως βλασφημο.
Ποια γνωμη να εχει καθε μετριοτητα ενος πχωρουμ για εναν τετοιο ανδρα... ασε που οι γνωμες ειναι δαν τις κωλοτρυπιδες ο καθενας εχει και απο μια... προτεινω να σβηστει για οικονομια χωρου και ενεργειας...
Οπως και το αλλο για το...γιατι υπαρχουν 4 Ευαγγελια και αλλες τετοιες παπαριες που ειναι η αναψυχη της αριστεριλας.
Σιγα τον Loser.... σε 4 χρονια που παριστανε τον Αυτιοκρατορα καταφερε να χασει την πολη που υπηρχε 1100 χρονια... Τι τιμας; τον Μεγα Loser?
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16388
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 04 Ιαν 2023, 07:01

Dwarven Blacksmith έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:27
Πολύ δυνατός ο Παλαιολόγος.
Τι να έκανε δηλαδή, να ζούσε για να διαφημίζει ντονέρ αλα Γκορμπατσοφ;
:romance-hearteyes::smt023:smt023
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16388
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 04 Ιαν 2023, 07:05

George_V έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:52
πέραν αυτού βέβαια μπορεί να ήταν αυτοκράτορας μιας τελειωμενης χώρας που ήταν απλά η σκιά ενός ενδόξου μεγαλείου αλλά ένιωθε πολύ βαριά την κληρονομιά της στους ώμους του.

1100 χρόνια ιστορίας και δόξας δεν τελειώνουν με μια απλή υπογραφή σε ένα χαρτί και μια παράδοση. έπρεπε να τελειώσουν ένδοξα και με τρόπο που να το θυμούνται όλες οι γενιές μετά από αυτόν.

και αυτό ακριβώς έκανε.
Ετσι. Και δεν ήταν 1000 χρονια με την νεοελληνικη θεωρηση για βυζαντινη αυτοκρατορια, αυτο δεν το ηξεραν ακομα τοτε. Ηταν οσα μετραγανε απο τη Ρωμη
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16762
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 04 Ιαν 2023, 07:25

Yochanan έγραψε:
04 Ιαν 2023, 07:05
George_V έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:52
πέραν αυτού βέβαια μπορεί να ήταν αυτοκράτορας μιας τελειωμενης χώρας που ήταν απλά η σκιά ενός ενδόξου μεγαλείου αλλά ένιωθε πολύ βαριά την κληρονομιά της στους ώμους του.

1100 χρόνια ιστορίας και δόξας δεν τελειώνουν με μια απλή υπογραφή σε ένα χαρτί και μια παράδοση. έπρεπε να τελειώσουν ένδοξα και με τρόπο που να το θυμούνται όλες οι γενιές μετά από αυτόν.

και αυτό ακριβώς έκανε.
Ετσι. Και δεν ήταν 1000 χρονια με την νεοελληνικη θεωρηση για βυζαντινη αυτοκρατορια, αυτο δεν το ηξεραν ακομα τοτε. Ηταν οσα μετραγανε απο τη Ρωμη
Κολοκυθια νερόβραστα... Η Ρωμη υπηρχε και δεν επεσε στους οττομανους. Το εξοχικο παραρτημα επεσε... και είχε ξαναπέσει 6 - 7 γενιές νωρίτερα στους λατινόφωνους...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16388
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 04 Ιαν 2023, 07:57

Εντάκσει.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11617
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 04 Ιαν 2023, 08:52

Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:05
Εικόνα
Αυτά τα προκατ αγάλματα (3) μου τη δίνουν στα νεύρα.
Παντελώς άκυρα.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 04 Ιαν 2023, 11:55

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
04 Ιαν 2023, 08:52
Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:05
Εικόνα
Αυτά τα προκατ αγάλματα (3) μου τη δίνουν στα νεύρα.
Παντελώς άκυρα.
Καθόλου προκάτ φίλε. Φολιδωτός μεταλλικός χιτώνας , δύσκολο να τον διαπεράσουν βέλη ή σπαθιά. Η σπάθη θυμίζει δαμασκηνό σπαθί , εσκεμμένα με κλίση για να αποσύρεται απ' το σώμα μετά την προσβολή.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7449
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 04 Ιαν 2023, 12:03

Δημοκράτης έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:33
καλά δεν υπάρχει λαός που ήταν κάτω από τους Οθωμανούς που δεν έμεινε καθυστερημενος. μιλάμε για το κατος που όταν εφευρέθηκε η τυπογραφία έβγαλε φετφα που την απαγόρευσε και το μόνο που είδε άνθηση στα 600 χρόνια ιστορίας του ήταν τα βασανιστήρια
δεν φτιάχτηκε ούτε μια νέα πόλη, δεν υπήρξε ούτε ένα σοβαρό επιστημονικό κείμενο, δεν υπήρξε καμία πρόοδος σε κάποια τέχνη

Εκτωρ έγραψε:
03 Ιαν 2023, 23:10
Αν ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος είχε δεχτεί την πρόταση του Μωάμεθ να εγκαταλείψει την Πόλη και να συνεχίσει ως ηγεμόνας του Μυστρά, πως θα νοιώθατε γι'αυτόν; Θα τον κατανοούσατε ή θα τον θεωρούσατε προδότη;
Παιζει αρκετοί στη θεση του να μην παραδίνονταν αλλά να πέφταν με το σπαθί στο χέρι, μην κρίνουμε απο την δικη μας οπτική γωνία που περάσαμε μετά ως λαός σχεδόν 400 χρονια σκλαβιάς και κατοχής. Ακομη και μεχρι την εποχή των Παλαιολογων ήταν νωπές οι μνημες απο τα περασμένα μεγαλεια της Αυτοκρατορίας, διακοσα κάτι χρόνια πριν τον Κωνσταντίνο Παλαιολογο η Αυτοκρατορία, παρά την παρακμή, ήταν σημαντική δύναμη και ασκουσε επιρροή γύρω της. Ο Κωνσταντίνος, που δεν ήταν και κανας φλουφλης απόλεμος, ήταν πολύ περήφανος για να παραδοθεί σε έναν εικοσάχρονο τουρκομογγόλο ψυχάκια.

dotcom
Δημοσιεύσεις: 2354
Εγγραφή: 26 Ιουν 2019, 15:45
Phorum.gr user: dotcom

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dotcom » 04 Ιαν 2023, 12:18

Dwarven Blacksmith έγραψε:
04 Ιαν 2023, 00:27
Πολύ δυνατός ο Παλαιολόγος.
Τι να έκανε δηλαδή, να ζούσε για να διαφημίζει ντονέρ αλα Γκορμπατσοφ;
Το μεγάλο λάθος του ήταν που παρακαλούσε γονατιστός τη Δύση για βοήθεια και δεν έστειλε ένα γράμμα στους Μινγκ.
Ή έστω ξανά στους Μογγόλους.
Οι άνθρωποι αυτοί ήταν κάποια λύσις

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 04 Ιαν 2023, 12:24

Από όσα έχω διαβάσει η περίπτωση του τελευταίου αυτοκράτορα επιβεβαιώνει τη φράση "Τα ύστερα τιμούν τα πρώτα". Στην αρχή
του πολιτικού του βίου ενεπλάκη σε διάφορες ίντριγκες με τα αδέρφια του στο Μυστρά, βέβαια πρέπει να του αναγνωριστεί το
ελαφρυντικό πως ο χώρος της πολιτικής διεθνώς και διαχρονικά κολάζει ακόμη και άγιους. Σε κάθε περίπτωση, έμεινε μέχρι το
τέλος στην Κωνσταντινούπολη, να πεθάνει μαζί με τους στρατιώτες του και αυτό τον τιμάει.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7449
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 04 Ιαν 2023, 12:24

Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:05
Εικόνα
Σιγά μη φορούσε τέτοια πανοπλια το 1453, ως αυτοκράτορας μια ακριβή ολομεταλλικη θα φορούσε, παρόμοια με τις ιταλικές της εποχής. Πανοπλία σαν του αγαλματος φορούσαν τον 10ο,11ο αιώνα μΧ. Για αυτο και οι Γενοβεζοι του Ιουστινιανη είχανε ξεκωλιάσει και κατασφάξει τους Τουρκους, ήταν βαριά θωρακισμένοι, αρα δύσκολα πληγώνονταν, και φυσικά ήταν εμπειροι επαγγελματιες στην τέχνη του πολέμου με μεγάλα σπαθιά, πολεμικά σφυριά κτλ.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Τι γνώμη θα είχατε για τον Παλαιολόγο αν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 04 Ιαν 2023, 12:30

Αλιόσα έγραψε:
04 Ιαν 2023, 12:24
Στύγιος έγραψε:
04 Ιαν 2023, 01:05
Εικόνα
Σιγά μη φορούσε τέτοια πανοπλια το 1453, ως αυτοκράτορας μια ακριβή ολομεταλλικη θα φορούσε, παρόμοια με τις ιταλικές της εποχής. Πανοπλία σαν του αγαλματος φορούσαν τον 10ο,11ο αιώνα μΧ.
Όχι ,δε θα μπορούσε καν να κινηθεί με 50 κιλά πανοπλία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών