Ίμια 1996-εσύ τι θα έκανες;

[Scouser]

Είσαι σε αυτό το πράγμα που ήταν κάτι-σαν-ΚΥΣΕΑ τα ξημερώματα της 31ης Ιανουαρίου 1996 και είσαι ο Σημίτης. Εν μέσω διαπραγματεύσεων υποτίθεται για αποκλιμάκωση, πληροφορείσαι ότι τούρκοι καταδρομείς έχουν αποβιβαστεί στην Ανατολική Ίμια. Ότι έγινε (λάθη, παραλείψεις, κακές εκτιμήσεις κτλ), έγινε και πλέον, τα ψέμματα έχουν τελειώσει. Έχει έρθει η στιγμή να πάρεις κρίσιμες αποφάσεις ως ηγέτης. Τι κάνεις;

ψήφισα το δεύτερο
ανακατάλυψη της βραχονησίδας
κι αυτό γιατί προφανώς δεν πρόκειται απλά για ένα ξερονήσι αλλά για ελληνικό έδαφος όπως ακριβώς είναι πχ η Θράκη ή η Χίος
και όπως δεν θα επιτρέπαμε στους Τούρκους το δικαίωμα να αμφισβητήσουν ούτε σπιθαμή εδάφους από τη Θράκη ή τη Χίο το ίδιο οφείλαμε να κάνουμε και για τα Ίμια
κάθε υποχώρηση δίνει τον αέρα στους απέναντι να πηγαίνουν και ένα βήμα παραπέρα

και ρωτάω εσένα Scouser που ασχολείσαι και είσαι γνώστης. τι πιστεύεις ότι θα έκανε το Ισραήλ αν βρισκόταν στη δική μας θέση εκείνη τη νύχτα;

Ό,τι έκανε και το 2009 με το Μαβί Μαρμαρά.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Είσαι σε αυτό το πράγμα που ήταν κάτι-σαν-ΚΥΣΕΑ τα ξημερώματα της 31ης Ιανουαρίου 1996 και είσαι ο Σημίτης. Εν μέσω διαπραγματεύσεων υποτίθεται για αποκλιμάκωση, πληροφορείσαι ότι τούρκοι καταδρομείς έχουν αποβιβαστεί στην Ανατολική Ίμια. Ότι έγινε (λάθη, παραλείψεις, κακές εκτιμήσεις κτλ), έγινε και πλέον, τα ψέμματα έχουν τελειώσει. Έχει έρθει η στιγμή να πάρεις κρίσιμες αποφάσεις ως ηγέτης. Τι κάνεις;

ψήφισα το δεύτερο
ανακατάλυψη της βραχονησίδας
κι αυτό γιατί προφανώς δεν πρόκειται απλά για ένα ξερονήσι αλλά για ελληνικό έδαφος όπως ακριβώς είναι πχ η Θράκη ή η Χίος
και όπως δεν θα επιτρέπαμε στους Τούρκους το δικαίωμα να αμφισβητήσουν ούτε σπιθαμή εδάφους από τη Θράκη ή τη Χίο το ίδιο οφείλαμε να κάνουμε και για τα Ίμια
κάθε υποχώρηση δίνει τον αέρα στους απέναντι να πηγαίνουν και ένα βήμα παραπέρα

και ρωτάω εσένα Scouser που ασχολείσαι και είσαι γνώστης. τι πιστεύεις ότι θα έκανε το Ισραήλ αν βρισκόταν στη δική μας θέση εκείνη τη νύχτα;

Ό,τι έκανε και το 2009 με το Μαβί Μαρμαρά.

α μπράβο
και τι έκαναν οι Τούρκοι ως απάντηση; λουφάξανε γιατί στην πραγματικότητα είναι θρασύδειλοι

[omg kai 3 lol]

Φυσικα.
Οταν πιστευεις οτι κινδυνευει η ζωη σου ριχνεις και με σφεντονα.

η ζωη σου κινδυνευει αν ριξεις. θα προδωσεις τη θεση σου, και θα προκαλεσεις αντιδραση.

Η ζωή τους κινδύνευε από την πρώτη στιγμή που πάτησαν σε ξένο έδαφος.
Δεν ξέρουν ποια θα είναι η αντίδραση του εχθρού και ξαφνικά σκάει μύτη ένα ελικόπτερο πολύ χαμηλά και τους φωτίζει με τον προβολέα!
Όχι ,δεν πάει το μυαλό σου ότι σε πήραν χαμπάρι και ότι είναι οι τελευταίες σου στιγμές και απλά κάθεσαι σαν κότα και περιμένεις να σου ρίξουν!

το θεμα δεν ειναι αν λειτουργησαν ενστικτωδως δεν εχει νοημα η συζητηση σε αυτη τη βαση, παρομοια επεισοδια με νεκρους εχουν γινει και στον Εβρο, το θεμα ειναι τί ανωθεν εντολες ειχαν οι οποιες ειχαν οριοθετησει τις κινησεις τους, ενας πολεμος δεν ξεκιναει επειδη ο τελευταιος τροχος της αμαξης ανοιγει πυρ οποιαδηποτε κι αν ειναι η αιτια

[Orion22]

SpoilerShow

SpoilerShow

ψήφισα το δεύτερο
ανακατάλυψη της βραχονησίδας
κι αυτό γιατί προφανώς δεν πρόκειται απλά για ένα ξερονήσι αλλά για ελληνικό έδαφος όπως ακριβώς είναι πχ η Θράκη ή η Χίος
και όπως δεν θα επιτρέπαμε στους Τούρκους το δικαίωμα να αμφισβητήσουν ούτε σπιθαμή εδάφους από τη Θράκη ή τη Χίο το ίδιο οφείλαμε να κάνουμε και για τα Ίμια
κάθε υποχώρηση δίνει τον αέρα στους απέναντι να πηγαίνουν και ένα βήμα παραπέρα

και ρωτάω εσένα Scouser που ασχολείσαι και είσαι γνώστης. τι πιστεύεις ότι θα έκανε το Ισραήλ αν βρισκόταν στη δική μας θέση εκείνη τη νύχτα;

Ό,τι έκανε και το 2009 με το Μαβί Μαρμαρά.

α μπράβο

και τι έκαναν οι Τούρκοι ως απάντηση; λουφάξανε γιατί στην πραγματικότητα είναι θρασύδειλοι

Κακώς γινεται προσπάθεια σύγκρισης με το Ισραήλ.


Το Ισραήλ κυβερνάται από νταγιάν και νετανιάχου και το ελ τριμπούρδελο από τους κλητήρες της φεντερίκας και τα ξεράσματα των βερεμοκουλουμπήδων.

[omg kai 3 lol]

Δεν έχουμε ούτε δορυφόρο ούτε εξελιγμένα ραντάρ, ούτε καν ντρον δεν έχουμε

Εννοείται. Εδώ κοτζάμ Αμερική και δεν μπορεί να παρακολουθεί δορυφορικά 24/7 και το τελευταίο μέτρο της συνοριογραμμής με το Μεξικό. Από πότε βάλαμε δεκάδες κατασκοπευτικούς δορυφόρους πάνω από το Αιγαίο για να γίνει κάτι τέτοιο; Μήπως εκτοξεύονται καθημερινά πύραυλοι από την Καλαμάτα και δεν το πήραμε χαμπάρι;

και δορυφορους και drones και αντι-drone συστηματα εχουμε, δεν βλεπετε πως γινεται ο πολεμος στην Ουκρανια; ολες οι επιχειρησεις με intel μεσω δορυφορων γινονται

[Japetus]

Να μην σχολιάσω, καθώς δεν έχω ιδέα τί μπορεί να παίχτηκε στην ΠΑ, ο Στύγιος μπορεί και να δακρύσει..
https://www.ant1news.gr/Politics/articl ... e-sta-imia

[panos291]

Είσαι σε αυτό το πράγμα που ήταν κάτι-σαν-ΚΥΣΕΑ τα ξημερώματα της 31ης Ιανουαρίου 1996 και είσαι ο Σημίτης. Εν μέσω διαπραγματεύσεων υποτίθεται για αποκλιμάκωση, πληροφορείσαι ότι τούρκοι καταδρομείς έχουν αποβιβαστεί στην Ανατολική Ίμια. Ότι έγινε (λάθη, παραλείψεις, κακές εκτιμήσεις κτλ), έγινε και πλέον, τα ψέμματα έχουν τελειώσει. Έχει έρθει η στιγμή να πάρεις κρίσιμες αποφάσεις ως ηγέτης. Τι κάνεις;

ψήφισα το δεύτερο
ανακατάλυψη της βραχονησίδας
κι αυτό γιατί προφανώς δεν πρόκειται απλά για ένα ξερονήσι αλλά για ελληνικό έδαφος όπως ακριβώς είναι πχ η Θράκη ή η Χίος
και όπως δεν θα επιτρέπαμε στους Τούρκους το δικαίωμα να αμφισβητήσουν ούτε σπιθαμή εδάφους από τη Θράκη ή τη Χίο το ίδιο οφείλαμε να κάνουμε και για τα Ίμια
κάθε υποχώρηση δίνει τον αέρα στους απέναντι να πηγαίνουν και ένα βήμα παραπέρα

και ρωτάω εσένα Scouser που ασχολείσαι και είσαι γνώστης. τι πιστεύεις ότι θα έκανε το Ισραήλ αν βρισκόταν στη δική μας θέση εκείνη τη νύχτα;

Ό,τι έκανε και το 2009 με το Μαβί Μαρμαρά.

Να τα θυμομαστε αυτα. Ανεξηγητη αγαπη προς τους βρωμιαρηδες φιλους του Ερντογαν παλαιστίνιους απο τους ηλιθιους Ελ. Τουλάχιστον τα τελευταία χρονια εχουμε αρχισει σιγα σιγα να συνερχομαστε.

"Ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας Κάρολος Παπούλιας δήλωσε: «Η χθεσινή ενέργεια του Ισραήλ, παράνομη και εκτός κανόνων του Διεθνούς Δικαίου, ανατρέπει την ειρηνευτική διαδικασία και δημιουργεί συνθήκες εξαιρετικής έντασης στην περιοχή»."

" Το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών δήλωσε ότι «δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τη χρήση τέτοιας έκτασης βίας», κάλεσε για εξηγήσεις τον πρέσβη του Ισραήλ και ανακοίνωσε την ακύρωση των κοινών στρατιωτικών ασκήσεων «Μίνωας 2010» καθώς και της επίσκεψης του Ισραηλινού αρχηγού του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας που είχε προγραμματιστεί για τις 31 Μαΐου. Περίπου 2.000 διαδηλωτές, ο ΣΥΡΙΖΑ, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς συγκεντρώθηκαν έξω από την Ισραηλινή Πρεσβεία ενώ σημειώθηκαν επεισόδια μεταξύ διαδηλωτών και αστυνομίας. Η ΚΝΕ πραγματοποίησε συγκέντρωση διαμαρτυρίας έξω από την πρεσβεία του Ισραήλ."

[Lugozzi]

ψήφισα το δεύτερο
ανακατάλυψη της βραχονησίδας
κι αυτό γιατί προφανώς δεν πρόκειται απλά για ένα ξερονήσι αλλά για ελληνικό έδαφος όπως ακριβώς είναι πχ η Θράκη ή η Χίος
και όπως δεν θα επιτρέπαμε στους Τούρκους το δικαίωμα να αμφισβητήσουν ούτε σπιθαμή εδάφους από τη Θράκη ή τη Χίο το ίδιο οφείλαμε να κάνουμε και για τα Ίμια
κάθε υποχώρηση δίνει τον αέρα στους απέναντι να πηγαίνουν και ένα βήμα παραπέρα

και ρωτάω εσένα Scouser που ασχολείσαι και είσαι γνώστης. τι πιστεύεις ότι θα έκανε το Ισραήλ αν βρισκόταν στη δική μας θέση εκείνη τη νύχτα;

Ό,τι έκανε και το 2009 με το Μαβί Μαρμαρά.

Να τα θυμομαστε αυτα. Ανεξηγητη αγαπη προς τους βρωμιαρηδες φιλους του Ερντογαν παλαιστίνιους απο τους ηλιθιους Ελ. Τουλάχιστον τα τελευταία χρονια εχουμε αρχισει σιγα σιγα να συνερχομαστε.

"Ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας Κάρολος Παπούλιας δήλωσε: «Η χθεσινή ενέργεια του Ισραήλ, παράνομη και εκτός κανόνων του Διεθνούς Δικαίου, ανατρέπει την ειρηνευτική διαδικασία και δημιουργεί συνθήκες εξαιρετικής έντασης στην περιοχή»."

" Το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών δήλωσε ότι «δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τη χρήση τέτοιας έκτασης βίας», κάλεσε για εξηγήσεις τον πρέσβη του Ισραήλ και ανακοίνωσε την ακύρωση των κοινών στρατιωτικών ασκήσεων «Μίνωας 2010» καθώς και της επίσκεψης του Ισραηλινού αρχηγού του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας που είχε προγραμματιστεί για τις 31 Μαΐου. Περίπου 2.000 διαδηλωτές, ο ΣΥΡΙΖΑ, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς συγκεντρώθηκαν έξω από την Ισραηλινή Πρεσβεία ενώ σημειώθηκαν επεισόδια μεταξύ διαδηλωτών και αστυνομίας. Η ΚΝΕ πραγματοποίησε συγκέντρωση διαμαρτυρίας έξω από την πρεσβεία του Ισραήλ."

Επί Πασοκαρας αυτά, να μην τα ξεχνάμε
2010

[Ασέβαστος]

Φυσικα.
Οταν πιστευεις οτι κινδυνευει η ζωη σου ριχνεις και με σφεντονα.

η ζωη σου κινδυνευει αν ριξεις. θα προδωσεις τη θεση σου, και θα προκαλεσεις αντιδραση.

Η ζωή τους κινδύνευε από την πρώτη στιγμή που πάτησαν σε ξένο έδαφος.
Δεν ξέρουν ποια θα είναι η αντίδραση του εχθρού και ξαφνικά σκάει μύτη ένα ελικόπτερο πολύ χαμηλά και τους φωτίζει με τον προβολέα!
Όχι ,δεν πάει το μυαλό σου ότι σε πήραν χαμπάρι και ότι είναι οι τελευταίες σου στιγμές και απλά κάθεσαι σαν κότα και περιμένεις να σου ρίξουν!

οταν λες ξαφνικα;

δεν το εχεις ακουσει απο 10 μιλια μακρια; δεν εισαι κρυμμενος; ετσι αραχτος εισαι και πινεις φραπεδια;

[πατησιωτης]

Είπαμε,πρώτα τα έσπασε η Τουρκία με το Ισραήλ και μετά άρχισαν οι επαφές Ελλάδος - Ισραήλ αργότερα τον ίδιο χρόνο,λέγεται η πρώτη επαφή έγινε στη ...Μόσχα από όλα τα μέρη που είχε πάει ο ΓΑΠ (και αυτός) να ζητήσει λεφτά και του είπαν πήγαινε στο ΔΝΤ και έτυχε να βρίσκεται εκεί και ο Νετανυάχου και άρχισαν τις συζητήσεις.
Όταν έγινε το περιστατικό δεν ήξεραν ότι η κρίση θα ήταν τόσο μεγάλη.

[panos291]

Είπαμε,πρώτα τα έσπασε η Τουρκία με το Ισραήλ και μετά άρχισαν οι επαφές Ελλάδος - Ισραήλ αργότερα τον ίδιο χρόνο,λέγεται η πρώτη επαφή έγινε στη ...Μόσχα από όλα τα μέρη που είχε πάει ο ΓΑΠ (και αυτός) να ζητήσει λεφτά και του είπαν πήγαινε στο ΔΝΤ και έτυχε να βρίσκεται εκεί και ο Νετανυάχου και άρχισαν τις συζητήσεις.
Όταν έγινε το περιστατικό δεν ήξεραν ότι η κρίση θα ήταν τόσο μεγάλη.

Για μενα χρειαζεται μια ριζικη αναβαθμιση του τροπου σκεψης της ελληνικης κοινωνιας, η οποια να ξεκιναει απο τα σχολεία (και οποιος αρνειται να την εφαρμοσει να απολυεται κλωτσηδον).
Ακομα και αν εβγαινε (που βγηκε) η πιο δυτικοφιλη ελληνική κυβερνηση, ειναι απιθανο να αναβαθμιστουμε σε τοπ συμμαχους στους οποιους οι ΗΠΑ μπορουν να πουλησουν σχεδον καθε τεχνολογιας οπλικο συστημα (πχ UK, Ν.Κορεα κλπ), οταν υπαρχει μεγαλη μεριδα του κοσμου που ειναι υπερ της Ρωσιας και καθε τριτοκοσμικου αριστερου δικτατορα, ουτε νοειται να υπαρχουν κομματα και μαλιστα εξουσιας που να κοιτανε προς τα εκει.

[stergiosbik]

η ζωη σου κινδυνευει αν ριξεις. θα προδωσεις τη θεση σου, και θα προκαλεσεις αντιδραση.

Η ζωή τους κινδύνευε από την πρώτη στιγμή που πάτησαν σε ξένο έδαφος.
Δεν ξέρουν ποια θα είναι η αντίδραση του εχθρού και ξαφνικά σκάει μύτη ένα ελικόπτερο πολύ χαμηλά και τους φωτίζει με τον προβολέα!
Όχι ,δεν πάει το μυαλό σου ότι σε πήραν χαμπάρι και ότι είναι οι τελευταίες σου στιγμές και απλά κάθεσαι σαν κότα και περιμένεις να σου ρίξουν!

οταν λες ξαφνικα;

δεν το εχεις ακουσει απο 10 μιλια μακρια; δεν εισαι κρυμμενος; ετσι αραχτος εισαι και πινεις φραπεδια;

Σε πληροφορω οτι οταν το ελικοπτερο ερχεται απο χαμηλα δεν το ακους απο τα 10 μιλια.
Ποσω μαλλον τοτε με τον καιρικο χαμο που επικρατουσε.
Προφανως οι Τουρκοι ΟΥΚαδες ηταν σε θεση αποκρυψης αλλα οταν το ελικοπτερο εφερνε γυρες γυρω απο την βραχινησιδα με το προβολεα αναμμενο ο Τουρκος δεν μπορουσε να ξερει αν εχει εντοπιστει ή οχι.
Οποτε ειναι πολυ πιθανο αν ο προβολεας επεσε πανω του κατα τυχη,να εριξε.
Ο πυροβολισμος με πιστολι εκεινο το βραδυ δεν θα ακουγοταν καν και μια ριπη με αυτοματο τυφεκιο θα ακουγονταν πολυ λιγο.
Παμπολες οι μαρτυριες στελεχων οτι εκεινο το βραδυ ο καιρος ηταν απιστευτα κακος και τυχον πυροβολισμοι δεν θα γινοντουσαν αντιληπτοι.
ΔΕΝ ΛΕΩ οτι ετσι εγινε.
Λεω οτι ειναι πιθανο να εγινε.
Ταπεινη μου αποψη ειναι οτι το ελικοπτερο εφαγε σφαιρες.Δεν εχω ομως το αλαθητο.

[Ασέβαστος]

Η ζωή τους κινδύνευε από την πρώτη στιγμή που πάτησαν σε ξένο έδαφος.
Δεν ξέρουν ποια θα είναι η αντίδραση του εχθρού και ξαφνικά σκάει μύτη ένα ελικόπτερο πολύ χαμηλά και τους φωτίζει με τον προβολέα!
Όχι ,δεν πάει το μυαλό σου ότι σε πήραν χαμπάρι και ότι είναι οι τελευταίες σου στιγμές και απλά κάθεσαι σαν κότα και περιμένεις να σου ρίξουν!

οταν λες ξαφνικα;

δεν το εχεις ακουσει απο 10 μιλια μακρια; δεν εισαι κρυμμενος; ετσι αραχτος εισαι και πινεις φραπεδια;

Σε πληροφορω οτι οταν το ελικοπτερο ερχεται απο χαμηλα δεν το ακους απο τα 10 μιλια.
Ποσω μαλλον τοτε με τον καιρικο χαμο που επικρατουσε.
Προφανως οι Τουρκοι ΟΥΚαδες ηταν σε θεση αποκρυψης αλλα οταν το ελικοπτερο εφερνε γυρες γυρω απο την βραχινησιδα με το προβολεα αναμμενο ο Τουρκος δεν μπορουσε να ξερει αν εχει εντοπιστει ή οχι.
Οποτε ειναι πολυ πιθανο αν ο προβολεας επεσε πανω του κατα τυχη,να εριξε.
Ο πυροβολισμος με πιστολι εκεινο το βραδυ δεν θα ακουγοταν καν και μια ριπη με αυτοματο τυφεκιο θα ακουγονταν πολυ λιγο.
Παμπολες οι μαρτυριες στελεχων οτι εκεινο το βραδυ ο καιρος ηταν απιστευτα κακος και τυχον πυροβολισμοι δεν θα γινοντουσαν αντιληπτοι.
ΔΕΝ ΛΕΩ οτι ετσι εγινε.
Λεω οτι ειναι πιθανο να εγινε.
Ταπεινη μου αποψη ειναι οτι το ελικοπτερο εφαγε σφαιρες.Δεν εχω ομως το αλαθητο.

ουτε εγω ξερω τι εγινε.

βλεπω μονο οτι το σεναριο σου, μπαζει. πολυ. μιλαμε για εδ, οχι για 17χρονο κληρωτο.

νυχτα, με βροχα, ειδικοδυναμιτη κρυμμενο δεν τον βλεπεις, ακομη και με τον προβολεα πανω του, η μαλλον πανω στον βραχο που κρυβεται, γιατι προφανως δεν κανει περιπατο. και το ξερει. δεν ειναι ηλιθιος να φανερωσει τη θεση του, ριχνοντας.

επισης ξερει, οτι ακομη και στην απιθανη περιπτωση που τον δει το ελικοπτερο, δε θα ριξει. γιατι δεν εισαι ακομη σε εμπολεμη κατασταση.
αν ομως του ριξεις, με ελαχιστοτατες πιθανοτητες να του κανεις σοβαρη ζημια με το λιανοτουφεκο, θα σου ριξει. και αμα αρχισει γενικως το ριξιμο, με τον μισο στολο εκει διπλα, το πιθανοτερο ειναι να ισωπεδωθει ολοκληρη η νησιδα

[Scouser]

Το 42% θα έκανε ό,τι έκανε και ο Σημίτης. 42% είναι και το ποσοστό που πήρε το ΠΑΣΟΚ στις εκλογές του 1996, αμέσως μετά τα Ίμια.

[Jimmy81]

Τόσο εύκολη επικράτηση του Ααρών Αβουρή ακόμα και σε αυτό το forum με τόσα πολλά μέλη που τείνουν στον εθνικισμό, δεν την περίμενα. Τι να κάνουμε ρε μάγκες. Ελληνιάρηδες ή μη, αυτοί είμαστε. Χαρείτε τη ζωή όσο μπορείτε τώρα που είμαστε ήσυχα.