Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 14:29

Οι μοναδικές πληροφορίες για την απόπειρα βρίσκονται στο ημερολόγιο της Φον Πλυσκώ, κυρίας επι των τιμών που μέχρι σχετικά πρόσφατα ήταν αμετάφραστο και άγνωστο. Μόνο μερικά έξτρα μπορεί κανείς να βρει στις επιστολές της ίδιας της Αμαλίας όπου περιγράφει ότι περνούσε ένα άσχημο κρύωμα: δεν έμαθε ποτέ ότι δηλητηριάστηκε και ουσιαστικά οι μόνοι που γνώριζαν ήταν οι γιατροί της Αυλής, η Φον Πλυσκώ, ο πρωθυπουργός Κωλέττης, και ο βασιλιάς...ο οποίος πληροφορήθηκε τελευταίος. Το μυστικό έμεινε καλά κρυμμένο και δεν το πήρε χαμπάρι κανείς εκτός της αυλής

Η 1η του μήνα, ημέρα της ονομαστικής εορτής του βασιλιά, γιορτάστηκε με εκδρομή όλο κέφι στο Πεντελικό. Πρέπει να αναφέρω ότι η βασίλισσα είναι εδώ και οχτώ ημέρες λίγο αδιάθετη. Συγχρόνως είναι άρρωστος ο Röser και απουσιάζει ο Βούρος! Με το τελευταίο ατμόπλοιο ήρθε ο Werther με τη νεαρή γυναίκα του, η οποία είναι πολύ ευχάριστος άνθρωπος.

Αργά το βράδυ έστειλε η βασίλισσα να με φωνάξουν. Πίστευε ότι είχε φάει ή πιει κάτι που την έβλαψε. Αισθανόταν σουβλιές στο στομάχι. Τη νύχτα έστειλε ο Röser κάτι, το οποίο πήρε και μετά κοιμήθηκε καλά

....

Το ταχυδρομείο δεν ήρθε. Η βασίλισσα αισθανόταν σήμερα το πρωί τόσο άσχημα, που ο Röser αναγκάστηκε να έρθει ο ίδιος να τη δει. Δήλωσε ότι δεν
πρόκειται για κάτι το επικίνδυνο. Συνόδευσα τη βασίλισσα σε έναν περίπατο με την άμαξα. Παρακάμψαμε τους αγωγούς του νερού και φτάσαμε μέχρι το Μαρούσι. Το βράδυ είχα εδώ το ζεύγος Werther. Όταν αυτοί έφυγαν, ήρθε ο Rechenberg.

Ονομαστική εορτή της βασίλισσας. Ήθελε να πάει οπωσδήποτε στη δοξολογία, εκεί όμως αναγκάστηκε να καθίσει, τόσο ήταν καταβεβλημένη.

...

Υπόνοια δηλητηριασμού! Μόλις ήρθε ο Röser και μου είπε ότι και ο Landerer και o Stenzer, ήπιαν από το ίδιο εκείνο κρασί και είχαν τα ίδια συμπτώματα και ότι έκανε μία πρόχειρη εξέταση στο κρασί και βρήκε ίχνη αρσενικού. Τρέμω σύγκορμη από τη φρίκη μου. Απόψε θα κάνουν μία περισσότερο ακριβή ανάλυση. Θα ήταν απαίσιο! Η βασίλισσα είναι ακόμη άρρωστη. Ο Θεός να την προστατεύσει και να μην αφήσει μία ενδεχομένως εγκληματική πράξη να επιτύχει το σκοπό της. Στις 6 του μήνα αυτοκτόνησε ο Λόντος, όπως φαίνεται από απελπισία για τα πολιτικά πράγματα. Συνόδευσα τη βασίλισσα. Περίπατος με την άμαξα προς το Χαϊδάρι. Το βράδυ η βασίλισσα ήταν λίγο καλύτερα. Ακόμη δεν μπορώ να συνέλθω!

...

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία! Τα αποτελέσματα του πειράματος δεν μπορούν να αμφισβητηθούν. Διαπίστωσαν ότι το κρασί που ήπιε η βασίλισσα περιείχε αρσενικό. Πολύ μικρή ποσότητα όμως. Ο Θεός να δώσει να μην της είχαν δώσει κι άλλη παρόμοια δόση νωρίτερα. Αν πρόκειται μόνο γι’ αυτήν την τελευταία, θα περάσει χωρίς να αφήσει ίχνη! Είχα τέτοιο φόβο στην καρδιά, που κάλεσα τον Κωλέττη να έρθει και του τα διηγήθηκα ζητώντας τη γνώμη του για τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν. Ο Röser είναι καλός γιατρός και επιδεικνύει μεγάλο ζήλο αλλά, όταν πρόκειται να αποφασισθεί ποια είναι τα ενδεδειγμένα μέτρα, δεν του έχω απόλυτη εμπιστοσύνη. Τον πιέζω όλη την ώρα να το πει στον βασιλιά όσο το δυνατόν συντομότερα, ώστε να γίνουν οι αναγκαίες αλλαγές. Ο Κωλέττης θα κάνει μυστική έρευνα. Αλλά τι ωφελούν όλα αυτά χωρίς τη βοήθεια του Θεού. Ωστόσο δεν επιτρέπεται ποτέ να αδρανούμε, όταν γνωρίζουμε ότι το κακό παραμονεύει. Η βασίλισσα δεν επιτρέπεται να υποψιαστεί τίποτε. Της απαγορεύθηκε για την ώρα το κρασί. Παρακολουθώ όμως με φόβο κάθε γουλιά που πίνει ο βασιλιάς. Η επίσκεψη του Κωλέττη κίνησε δυστυχώς την περιέργεια όλων και γι’ αυτό αναγκάστηκα να πω ψέματα.

Αφού η βασίλισσα πήρε όλα τα φάρμακα που της έδωσαν για τα συμπτώματα και επειδή διαπιστώθηκε ότι είχε και διαλείποντα πυρετό, της έδωσαν σήμερα και μία μεγάλη δόση κινίνου, η οποία την έφερε σε κατάσταση νάρκωσης. Ωστόσο, και παρά τις παρακλήσεις μας, βγήκε με την άμαξα. Τη συνόδευσα εγώ. Το μόνο που κατορθώσαμε ήταν να επιστρέψει μία ώρα νωρίτερα. Το βράδυ εμφανίστηκε στο δείπνο.

...

Η βασίλισσα είναι πολύ άσχημα, έχει ιδίως πόνους στην κοιλιά. Τις βάζουν καταπλάσματα και, επειδή δεν τα ανέχεται καθόλου, τις έβαλαν 20 βδέλλες. Μετά από αυτό το βράδυ ήταν καλύτερα.

....

Πήγα στον Κωλέττη, ο οποίος μου μίλησε σοβαρά και επίμονα σχετικά με την τελευταία συζήτηση που είχαμε μαζί καθώς και για τον Μπίμπιση, ο οποίος δέχεται την απονομή χάριτος μόνο υπό όρους, πράγμα που δημιουργεί μεγάλες υποψίες. Και για τα δύο θέματα θα μιλήσει με τον βασιλιά, ώστε να ληφθούν όλα τα αναγκαία μέτρα. Μερικές φορές μου φαίνεται σαν να πρόκειται για κακό όνειρο, τα γεγονότα
όμως είναι αδιάψευστοι μάρτυρες.

...


Ο Röser είναι ικανοποιημένος με την κατάσταση της βασίλισσας. Δεν της επιτρέπει όμως να σηκωθεί. Εκείνη έχει αντιρρήσεις αλλά συμμορφώνεται, γιατί υποβλήθηκε και πάλι σε λουτρό και αισθάνεται αδυναμία.

....

Η βασίλισσα πληροφορήθηκε ότι η ασθένειά της προκλήθηκε από κάτι βλαβερό, που ήταν στο κρασί, αλλά όχι τι ήταν αυτό! Απαιτεί να απολυθεί ο υπεύθυνος για τα κρασιά. Ο Weiß μου διάβασε μία αναφορά σχετικά με σχέδια συνωμοσίας. Αχ! Δεν τα γνωρίζει όλα! Αισθάνομαι το μεγάλο αυτό μυστικό να βαραίνει την καρδιά μου, παρόλο που έκανα ότι περνούσε από το χέρι μου. Από κει και πέρα στηρίζω τις ελπίδες μου στον Θεό. Ο άνθρωπος όμως παραμένει αδύναμος!
ποιος να ήταν άραγε ο κακούργος; :p2:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6536
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 04 Φεβ 2023, 15:00

Ποιος ήθελε να παρατηρήσει την Αμαλία ο Όθωνας και να πάρει άλλη για να του φέρει διαδόχους;Κάποιος από αυτούς λογικά θα τανε
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 15:05

H δηλητηριαση με αρσενικο περαν του οτι ηταν κατι συνηθισμένο την εποχη εκεινη καθως αρσενικο υπηρχε στα παντα σχεδον (απο τις μπογιες των τοιχων μεχρι και τις τάπες των κρασιων) εχει και κατι αλλο που πολλες φορές μπερδευε τους γιατρους.

Εχει σχεδον ιδια συμπτωματολογια με αλλες κοινες διαταραχες στομάχου/ασθενειες με αποτελεσμα αν ο γιατρος να μην ειναι υποψιασμένος (και να ζητησει να δει τι εφαγε/ηπιε ο ασθενης το τελευταιο 24ωρο) να δινει οδηγιες για οποιαδηποτε αλλη ασθενεια εκτος απο δηλητηριαση με αρσενικο. Η να συμβαινει και το αναποδο. Να εχει μια κοινη στομαχικη διαταραχη/ασθενεια και ο γιατρος (η το περιβαλλον της) να βλεπουν αποπειρα δολοφονιας με αρσενικο.

Στην περιπτωση της Αμαλιας καλλιστα θα μπορουσε να μην υπαρχει καν σχεδιο δολοφονιας και να ηταν κατι απο τα 2 παραπανω.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 15:12

hades έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:00
Ποιος ήθελε να παρατηρήσει την Αμαλία ο Όθωνας και να πάρει άλλη για να του φέρει διαδόχους;Κάποιος από αυτούς λογικά θα τανε
Το ζήτημα της διαδοχής πονούσε κυρίως τους ρωσόφιλους, για θρησκευτικούς λόγους. Αρχικά ήθελαν να επιβάλλουν στον βασιλιά να ασπαστεί την ορθοδοξία, και αυτός ήταν ο λόγος που συμμετείχαν στην επανάσταση του 43, παρότι εκ πεποιθήσεως ήταν αντισυνταγματικοί(η Ρωσία απέκτησε σύνταγμα πρώτη φορά το 1905...). Το σύνταγμα ήταν η ευκαιρία τους να νομοθετηθεί ότι βασιλιάς της Ελλάδας πρέπει να είναι ορθόδοξος. Τέλος πάντων το κατάφεραν αυτό, αλλά ξαναέγινε πρόβλημα γιατί όσο ο Όθωνας δεν έκανε διάδοχο άρχισε να γίνεται φανερό ότι θα πρέπει να τον διαδεχτούν οι αδερφοί του, αλλά αυτοί δεν είχαν καμιά όρεξη να ασπαστούν την ορθοδοξία και αρνούνταν να κάνουν δημόσια δέσμευση.

Μολαταύτα, οι ρωσόφιλοι ήταν παράλληλα και ακραία φιλοβασιλοκοί και είχαν καλές σχέσεις με το παλάτι στα χρόνια του Όθωνα. Ο Κολοκοτρώνης JR που ήταν ηγετική φυσιογνωμία των ρωσόφιλων ήταν πολύ κοντινός του βασιλιά και ήταν ο μόνος που του πρότεινε να μην υπογράψει κανένα σύνταγμα και να τον αφήσει να βγει στο δρόμο να τους αφαλοκόψει όλους όσους βγήκαν να διαδηλώσουν :lol:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 15:23

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:05
H δηλητηριαση με αρσενικο περαν του οτι ηταν κατι συνηθισμένο την εποχη εκεινη καθως αρσενικο υπηρχε στα παντα σχεδον (απο τις μπογιες των τοιχων μεχρι και τις τάπες των κρασιων) εχει και κατι αλλο που πολλες φορές μπερδευε τους γιατρους.

Εχει σχεδον ιδια συμπτωματολογια με αλλες κοινες διαταραχες στομάχου/ασθενειες με αποτελεσμα αν ο γιατρος να μην ειναι υποψιασμένος (και να ζητησει να δει τι εφαγε/ηπιε ο ασθενης το τελευταιο 24ωρο) να δινει οδηγιες για οποιαδηποτε αλλη ασθενεια εκτος απο δηλητηριαση με αρσενικο. Η να συμβαινει και το αναποδο. Να εχει μια κοινη στομαχικη διαταραχη/ασθενεια και ο γιατρος (η το περιβαλλον της) να βλεπουν αποπειρα δολοφονιας με αρσενικο.

Στην περιπτωση της Αμαλιας καλλιστα θα μπορουσε να μην υπαρχει καν σχεδιο δολοφονιας και να ηταν κατι απο τα 2 παραπανω.
Αν δεν ξέρανε απο τι προήλθε, να το δεχόμουν, αλλά λέει ξεκάθαρα ότι βρήκαν ίχνη αρσενικού στο κρασί συγκεκριμένα, και ο Κωλέττης έκανε μυστική έρευνα και αφήνει να εννοηθεί ότι υπάρχουν απόρρητες λεπτομέρειες που δεν αναφέρει. Οι δε Βούρος και Ρέζερ ήταν οι καλύτεροι γιατροί στην Ελλάδα εκείνη την εποχή
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 15:28

Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:23
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:05
H δηλητηριαση με αρσενικο περαν του οτι ηταν κατι συνηθισμένο την εποχη εκεινη καθως αρσενικο υπηρχε στα παντα σχεδον (απο τις μπογιες των τοιχων μεχρι και τις τάπες των κρασιων) εχει και κατι αλλο που πολλες φορές μπερδευε τους γιατρους.

Εχει σχεδον ιδια συμπτωματολογια με αλλες κοινες διαταραχες στομάχου/ασθενειες με αποτελεσμα αν ο γιατρος να μην ειναι υποψιασμένος (και να ζητησει να δει τι εφαγε/ηπιε ο ασθενης το τελευταιο 24ωρο) να δινει οδηγιες για οποιαδηποτε αλλη ασθενεια εκτος απο δηλητηριαση με αρσενικο. Η να συμβαινει και το αναποδο. Να εχει μια κοινη στομαχικη διαταραχη/ασθενεια και ο γιατρος (η το περιβαλλον της) να βλεπουν αποπειρα δολοφονιας με αρσενικο.

Στην περιπτωση της Αμαλιας καλλιστα θα μπορουσε να μην υπαρχει καν σχεδιο δολοφονιας και να ηταν κατι απο τα 2 παραπανω.
Αν δεν ξέρανε απο τι προήλθε, να το δεχόμουν, αλλά λέει ξεκάθαρα ότι βρήκαν ίχνη αρσενικού στο κρασί συγκεκριμένα, και ο Κωλέττης έκανε μυστική έρευνα και αφήνει να εννοηθεί ότι υπάρχουν απόρρητες λεπτομέρειες που δεν αναφέρει. Οι δε Βούρος και Ρέζερ ήταν οι καλύτεροι γιατροί στην Ελλάδα εκείνη την εποχή
Να θυμισω οτι η ρητινη που τάπωναν τις φιαλες κρασιου μεχρι τα τελη του 19ου αιωνα ειχαν ποσοτητα αρσενικου που περναγε και στο κρασι?

Οσο πιο παλιο ηταν το κρασι τοσο μεγαλυτερη ποσοτητα αρσενικου ειχε λογω μεγαλυτερης συναφειας με την ρητινη.

Απλα οι περισσοτεροι που επιναν τετοια κρασια για καιρο ειχαν υποστει "Μιθριδατισμο" σε ενα βαθμο και θα χρειαζοταν πιο μεγαλή ποσοτητα αρσενικου για να τους σκοτωσει.

Εν τουτοις η χρονια εκθεση σε αρσενικο (ειτε απο μπογιες, ειτε απο ρητινες ειτε απο σωληνες μολυβδου κτλ.) προκαλουσε ποικιλα προβληματα στον ανθρωπο.

Μιλαμε για την εποχη που οι μπογιατζηδες και οι τυπογραφοι πεθαιναν 30 χρονων λογω εκθεσης σε υψηλες συγκεντρωσεις αρσενικου στις μπογιες και τα μολυβδινα στοιχεια και οι γιατροι δεν ηξεραν γιατι πεθαιναν τοσο νεοι αποδιδοντας τον θανατο σε φυματιωση η τυφο (μιας και ειχαν παρομοια συμπτωματα).
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 16:35

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:28
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:23
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:05
H δηλητηριαση με αρσενικο περαν του οτι ηταν κατι συνηθισμένο την εποχη εκεινη καθως αρσενικο υπηρχε στα παντα σχεδον (απο τις μπογιες των τοιχων μεχρι και τις τάπες των κρασιων) εχει και κατι αλλο που πολλες φορές μπερδευε τους γιατρους.

Εχει σχεδον ιδια συμπτωματολογια με αλλες κοινες διαταραχες στομάχου/ασθενειες με αποτελεσμα αν ο γιατρος να μην ειναι υποψιασμένος (και να ζητησει να δει τι εφαγε/ηπιε ο ασθενης το τελευταιο 24ωρο) να δινει οδηγιες για οποιαδηποτε αλλη ασθενεια εκτος απο δηλητηριαση με αρσενικο. Η να συμβαινει και το αναποδο. Να εχει μια κοινη στομαχικη διαταραχη/ασθενεια και ο γιατρος (η το περιβαλλον της) να βλεπουν αποπειρα δολοφονιας με αρσενικο.

Στην περιπτωση της Αμαλιας καλλιστα θα μπορουσε να μην υπαρχει καν σχεδιο δολοφονιας και να ηταν κατι απο τα 2 παραπανω.
Αν δεν ξέρανε απο τι προήλθε, να το δεχόμουν, αλλά λέει ξεκάθαρα ότι βρήκαν ίχνη αρσενικού στο κρασί συγκεκριμένα, και ο Κωλέττης έκανε μυστική έρευνα και αφήνει να εννοηθεί ότι υπάρχουν απόρρητες λεπτομέρειες που δεν αναφέρει. Οι δε Βούρος και Ρέζερ ήταν οι καλύτεροι γιατροί στην Ελλάδα εκείνη την εποχή
Να θυμισω οτι η ρητινη που τάπωναν τις φιαλες κρασιου μεχρι τα τελη του 19ου αιωνα ειχαν ποσοτητα αρσενικου που περναγε και στο κρασι?

Οσο πιο παλιο ηταν το κρασι τοσο μεγαλυτερη ποσοτητα αρσενικου ειχε λογω μεγαλυτερης συναφειας με την ρητινη.

Απλα οι περισσοτεροι που επιναν τετοια κρασια για καιρο ειχαν υποστει "Μιθριδατισμο" σε ενα βαθμο και θα χρειαζοταν πιο μεγαλή ποσοτητα αρσενικου για να τους σκοτωσει.

Εν τουτοις η χρονια εκθεση σε αρσενικο (ειτε απο μπογιες, ειτε απο ρητινες ειτε απο σωληνες μολυβδου κτλ.) προκαλουσε ποικιλα προβληματα στον ανθρωπο.

Μιλαμε για την εποχη που οι μπογιατζηδες και οι τυπογραφοι πεθαιναν 30 χρονων λογω εκθεσης σε υψηλες συγκεντρωσεις αρσενικου στις μπογιες και τα μολυβδινα στοιχεια και οι γιατροι δεν ηξεραν γιατι πεθαιναν τοσο νεοι αποδιδοντας τον θανατο σε φυματιωση η τυφο (μιας και ειχαν παρομοια συμπτωματα).
εφόσον η μοναδική πηγή που έχουμε για το περιστατικό μιλάει για σχέδιο δολοφονίας και δεν υπάρχει κάποια άλλη ένδειξη, δεν μπορώ να την ανφισβητίσω. Μόνο στη Βασίλισσα είπαν ότι ο υπεύθυνος των κρασιών τα νόθευσε για να πουλήσει το κρασί κανονικό κρασί λαθραία, και μ'αυτή τη δικαιολογία τον έδιωξαν :102:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 16:39

Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:35
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:28
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:23


Αν δεν ξέρανε απο τι προήλθε, να το δεχόμουν, αλλά λέει ξεκάθαρα ότι βρήκαν ίχνη αρσενικού στο κρασί συγκεκριμένα, και ο Κωλέττης έκανε μυστική έρευνα και αφήνει να εννοηθεί ότι υπάρχουν απόρρητες λεπτομέρειες που δεν αναφέρει. Οι δε Βούρος και Ρέζερ ήταν οι καλύτεροι γιατροί στην Ελλάδα εκείνη την εποχή
Να θυμισω οτι η ρητινη που τάπωναν τις φιαλες κρασιου μεχρι τα τελη του 19ου αιωνα ειχαν ποσοτητα αρσενικου που περναγε και στο κρασι?

Οσο πιο παλιο ηταν το κρασι τοσο μεγαλυτερη ποσοτητα αρσενικου ειχε λογω μεγαλυτερης συναφειας με την ρητινη.

Απλα οι περισσοτεροι που επιναν τετοια κρασια για καιρο ειχαν υποστει "Μιθριδατισμο" σε ενα βαθμο και θα χρειαζοταν πιο μεγαλή ποσοτητα αρσενικου για να τους σκοτωσει.

Εν τουτοις η χρονια εκθεση σε αρσενικο (ειτε απο μπογιες, ειτε απο ρητινες ειτε απο σωληνες μολυβδου κτλ.) προκαλουσε ποικιλα προβληματα στον ανθρωπο.

Μιλαμε για την εποχη που οι μπογιατζηδες και οι τυπογραφοι πεθαιναν 30 χρονων λογω εκθεσης σε υψηλες συγκεντρωσεις αρσενικου στις μπογιες και τα μολυβδινα στοιχεια και οι γιατροι δεν ηξεραν γιατι πεθαιναν τοσο νεοι αποδιδοντας τον θανατο σε φυματιωση η τυφο (μιας και ειχαν παρομοια συμπτωματα).
εφόσον η μοναδική πηγή που έχουμε για το περιστατικό μιλάει για σχέδιο δολοφονίας και δεν υπάρχει κάποια άλλη ένδειξη, δεν μπορώ να την ανφισβητίσω. Μόνο στη Βασίλισσα είπαν ότι ο υπεύθυνος των κρασιών τα νόθευσε για να πουλήσει το κρασί κανονικό κρασί λαθραία, και μ'αυτή τη δικαιολογία τον έδιωξαν :102:
Και αυτο ειναι το προβλημα.

Εχουμε μονο μια πηγη η οποια δεν μπορει να διασταυρωθει με τιποτε αλλο. Και δεν αναφέρω καν οτι η πηγη ισως και να ειναι biased.

Αν παιρναμε καθε μοναδικη πηγη που ελεγε κατι ως δεδομενο οτι ετσι εγινε 100% τωρα θα ειχαμε μια εντελως διαφορετικη παγκοσμια ιστορια σημερα.

Και για να μην παρεξηγηθω δεν αμφισβητω οτι μπορει να εγινε η αποπειρα αλλα μεχρι να βρεθουν (αν βρεθουν) και αλλα στοιχεια που να επιβεβαιωνουν η να καταρριπτουν αυτη τη θεωρια τοτε ετσι θα παραμεινει. Μια θεωρια και τιποτε παραπανω.

Υ.Γ. Και το γεγονος οτι την πληρωσε μονο ο κρασάς casts some shadow to the story. Αν υπηρχε συνομωσια για δολοφονια γιατι απλα τον απέλυσαν και δεν τον κράτησαν ως υποπτο αποπειρας δολοφονιας? Γιατι δεν εγιναν ανακρισεις για να ξεράσει και τους υπολοιπους?
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 16:44

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:39
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:35
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 15:28


Να θυμισω οτι η ρητινη που τάπωναν τις φιαλες κρασιου μεχρι τα τελη του 19ου αιωνα ειχαν ποσοτητα αρσενικου που περναγε και στο κρασι?

Οσο πιο παλιο ηταν το κρασι τοσο μεγαλυτερη ποσοτητα αρσενικου ειχε λογω μεγαλυτερης συναφειας με την ρητινη.

Απλα οι περισσοτεροι που επιναν τετοια κρασια για καιρο ειχαν υποστει "Μιθριδατισμο" σε ενα βαθμο και θα χρειαζοταν πιο μεγαλή ποσοτητα αρσενικου για να τους σκοτωσει.

Εν τουτοις η χρονια εκθεση σε αρσενικο (ειτε απο μπογιες, ειτε απο ρητινες ειτε απο σωληνες μολυβδου κτλ.) προκαλουσε ποικιλα προβληματα στον ανθρωπο.

Μιλαμε για την εποχη που οι μπογιατζηδες και οι τυπογραφοι πεθαιναν 30 χρονων λογω εκθεσης σε υψηλες συγκεντρωσεις αρσενικου στις μπογιες και τα μολυβδινα στοιχεια και οι γιατροι δεν ηξεραν γιατι πεθαιναν τοσο νεοι αποδιδοντας τον θανατο σε φυματιωση η τυφο (μιας και ειχαν παρομοια συμπτωματα).
εφόσον η μοναδική πηγή που έχουμε για το περιστατικό μιλάει για σχέδιο δολοφονίας και δεν υπάρχει κάποια άλλη ένδειξη, δεν μπορώ να την ανφισβητίσω. Μόνο στη Βασίλισσα είπαν ότι ο υπεύθυνος των κρασιών τα νόθευσε για να πουλήσει το κρασί κανονικό κρασί λαθραία, και μ'αυτή τη δικαιολογία τον έδιωξαν :102:
Και αυτο ειναι το προβλημα.

Εχουμε μονο μια πηγη η οποια δεν μπορει να διασταυρωθει με τιποτε αλλο. Και δεν αναφέρω καν οτι η πηγη ισως και να ειναι biased.

Αν παιρναμε καθε μοναδικη πηγη που ελεγε κατι ως δεδομενο οτι ετσι εγινε 100% τωρα θα ειχαμε μια εντελως διαφορετικη παγκοσμια ιστορια σημερα.

Και για να μην παρεξηγηθω δεν αμφισβητω οτι μπορει να εγινε η αποπειρα αλλα μεχρι να βρεθουν (αν βρεθουν) και αλλα στοιχεια που να επιβεβαιωνουν η να καταρριπτουν αυτη τη θεωρια τοτε ετσι θα παραμεινει. Μια θεωρια και τιποτε παραπανω.

Υπάρχει και άλλη, οι επιστολές της ίδιας της Βασίλισσας, που δεν μπορεί βέβαια να διασταυρώσει τα περι δολοφονίας, αφού δεν το γνώριζε, αλλά περιγράφει με λεπτομέρεια τα συμπτώματα και διασταυρώνει πολλές απο τις λεπτομέρειες για τα γεγονότα που αναφέρει η Φον Πλυσκώ. Επίσης το ημερολόγιό της γενικά ξέρουμε ότι είναι αξιόπιστη πηγή
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 16:49

Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:44
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:39
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:35


εφόσον η μοναδική πηγή που έχουμε για το περιστατικό μιλάει για σχέδιο δολοφονίας και δεν υπάρχει κάποια άλλη ένδειξη, δεν μπορώ να την ανφισβητίσω. Μόνο στη Βασίλισσα είπαν ότι ο υπεύθυνος των κρασιών τα νόθευσε για να πουλήσει το κρασί κανονικό κρασί λαθραία, και μ'αυτή τη δικαιολογία τον έδιωξαν :102:
Και αυτο ειναι το προβλημα.

Εχουμε μονο μια πηγη η οποια δεν μπορει να διασταυρωθει με τιποτε αλλο. Και δεν αναφέρω καν οτι η πηγη ισως και να ειναι biased.

Αν παιρναμε καθε μοναδικη πηγη που ελεγε κατι ως δεδομενο οτι ετσι εγινε 100% τωρα θα ειχαμε μια εντελως διαφορετικη παγκοσμια ιστορια σημερα.

Και για να μην παρεξηγηθω δεν αμφισβητω οτι μπορει να εγινε η αποπειρα αλλα μεχρι να βρεθουν (αν βρεθουν) και αλλα στοιχεια που να επιβεβαιωνουν η να καταρριπτουν αυτη τη θεωρια τοτε ετσι θα παραμεινει. Μια θεωρια και τιποτε παραπανω.

Υπάρχει και άλλη, οι επιστολές της ίδιας της Βασίλισσας, που δεν μπορεί βέβαια να διασταυρώσει τα περι δολοφονίας, αφού δεν το γνώριζε, αλλά περιγράφει με λεπτομέρεια τα συμπτώματα και διασταυρώνει πολλές απο τις λεπτομέρειες για τα γεγονότα που αναφέρει η Φον Πλυσκώ. Επίσης το ημερολόγιό της γενικά ξέρουμε ότι είναι αξιόπιστη πηγή
Η οποια προερχεται απο το θυμα.

Οσο για τα συμπτωματα η απλη περιγραφη τους και μονο μπορει να ταιριαζει σε τουλαχιστον 10 ασθενειες/διαταραχες μιας και οπως ειπα και πιο πριν η συμπτωματολογια της δηλητηριασης του αρσενικου ειναι σχεδον ιδια με πολλες αλλες ασθενειες. Και για αυτο ηταν ενα δημοφιλες δηλητηριο καθως ευκολα μπορουσες να καλυψεις ενα φονο με θανατο απο φυσικα αιτια αν δεν επεφτες σε υποψιασμενους.

Και επιπλεον οπως ειπα και πιο πανω ειναι υποπτο οτι ο κρασας απλα απολυθηκε χωρις αλλες επιπτωσεις. Αν ηταν οντως αποπειρα δολοφονιας το να αφησεις καποιον ετσι ρισκάρεις να ξαναγινει αποπειρα απο αλλους που δεν ξερεις. Γιατι δεν κρατηθηκε ως υποπτος? Γιατι δεν εγιναν ανακρισεις για να δουν ποιοι αλλοι εμπλεκονται?
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 17:09

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:49
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:44
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:39


Και αυτο ειναι το προβλημα.

Εχουμε μονο μια πηγη η οποια δεν μπορει να διασταυρωθει με τιποτε αλλο. Και δεν αναφέρω καν οτι η πηγη ισως και να ειναι biased.

Αν παιρναμε καθε μοναδικη πηγη που ελεγε κατι ως δεδομενο οτι ετσι εγινε 100% τωρα θα ειχαμε μια εντελως διαφορετικη παγκοσμια ιστορια σημερα.

Και για να μην παρεξηγηθω δεν αμφισβητω οτι μπορει να εγινε η αποπειρα αλλα μεχρι να βρεθουν (αν βρεθουν) και αλλα στοιχεια που να επιβεβαιωνουν η να καταρριπτουν αυτη τη θεωρια τοτε ετσι θα παραμεινει. Μια θεωρια και τιποτε παραπανω.

Υπάρχει και άλλη, οι επιστολές της ίδιας της Βασίλισσας, που δεν μπορεί βέβαια να διασταυρώσει τα περι δολοφονίας, αφού δεν το γνώριζε, αλλά περιγράφει με λεπτομέρεια τα συμπτώματα και διασταυρώνει πολλές απο τις λεπτομέρειες για τα γεγονότα που αναφέρει η Φον Πλυσκώ. Επίσης το ημερολόγιό της γενικά ξέρουμε ότι είναι αξιόπιστη πηγή
Η οποια προερχεται απο το θυμα.

Οσο για τα συμπτωματα η απλη περιγραφη τους και μονο μπορει να ταιριαζει σε τουλαχιστον 10 ασθενειες/διαταραχες μιας και οπως ειπα και πιο πριν η συμπτωματολογια της δηλητηριασης του αρσενικου ειναι σχεδον ιδια με πολλες αλλες ασθενειες. Και για αυτο ηταν ενα δημοφιλες δηλητηριο καθως ευκολα μπορουσες να καλυψεις ενα φονο με θανατο απο φυσικα αιτια αν δεν επεφτες σε υποψιασμενους.

Και επιπλεον οπως ειπα και πιο πανω ειναι υποπτο οτι ο κρασας απλα απολυθηκε χωρις αλλες επιπτωσεις. Αν ηταν οντως αποπειρα δολοφονιας το να αφησεις καποιον ετσι ρισκάρεις να ξαναγινει αποπειρα απο αλλους που δεν ξερεις. Γιατι δεν κρατηθηκε ως υποπτος? Γιατι δεν εγιναν ανακρισεις για να δουν ποιοι αλλοι εμπλεκονται?
εφόσον λέει ότι ξεκίνησε μυστική έρευνα προσωπικά απο τον πρωθυπουργό, πρέπει να θεωρήσουμε ότι αυτά έγιναν στο παρασκήνιο. Όσο γιατί πήραν τις αποφάσεις που πήραν, αυτό φαίνεται ότι το ξέρανε μόνο ο Κωλέττης και ο Βασιλιάς, ίσως και η Πλυσκώ, αλλά αφήνει μόνο υπόνοιες
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 17:15

Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:09
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:49
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:44



Υπάρχει και άλλη, οι επιστολές της ίδιας της Βασίλισσας, που δεν μπορεί βέβαια να διασταυρώσει τα περι δολοφονίας, αφού δεν το γνώριζε, αλλά περιγράφει με λεπτομέρεια τα συμπτώματα και διασταυρώνει πολλές απο τις λεπτομέρειες για τα γεγονότα που αναφέρει η Φον Πλυσκώ. Επίσης το ημερολόγιό της γενικά ξέρουμε ότι είναι αξιόπιστη πηγή
Η οποια προερχεται απο το θυμα.

Οσο για τα συμπτωματα η απλη περιγραφη τους και μονο μπορει να ταιριαζει σε τουλαχιστον 10 ασθενειες/διαταραχες μιας και οπως ειπα και πιο πριν η συμπτωματολογια της δηλητηριασης του αρσενικου ειναι σχεδον ιδια με πολλες αλλες ασθενειες. Και για αυτο ηταν ενα δημοφιλες δηλητηριο καθως ευκολα μπορουσες να καλυψεις ενα φονο με θανατο απο φυσικα αιτια αν δεν επεφτες σε υποψιασμενους.

Και επιπλεον οπως ειπα και πιο πανω ειναι υποπτο οτι ο κρασας απλα απολυθηκε χωρις αλλες επιπτωσεις. Αν ηταν οντως αποπειρα δολοφονιας το να αφησεις καποιον ετσι ρισκάρεις να ξαναγινει αποπειρα απο αλλους που δεν ξερεις. Γιατι δεν κρατηθηκε ως υποπτος? Γιατι δεν εγιναν ανακρισεις για να δουν ποιοι αλλοι εμπλεκονται?
εφόσον λέει ότι ξεκίνησε μυστική έρευνα προσωπικά απο τον πρωθυπουργό, πρέπει να θεωρήσουμε ότι αυτά έγιναν στο παρασκήνιο. Όσο γιατί πήραν τις αποφάσεις που πήραν, αυτό φαίνεται ότι το ξέρανε μόνο ο Κωλέττης και ο Βασιλιάς, ίσως και η Πλυσκώ, αλλά αφήνει μόνο υπόνοιες
Εαν ηταν οντως αποπειρα γιατι η ερευνα κρατηθηκε μυστικη? Γιατι δεν συνεληφθη κανεις αλλος? Γιατι δε μαθαμε ποτε τα ευρηματα της ερευνας?

Προσωπικη μου αποψη ειναι (δεχομενος for the sake of argument οτι ηταν αποπειρα δολοφονιας) πως αυτο εγινε γιατι τα ευρηματα της ερευνας δεν ηταν προς το συμφέρον του Κωλέττη να βγουν παρα εξω (εμπλεκονταν ατομα του περιβαλλοντος του?)

Η υπαρχει και το ενδεχομενο να μη βρεθηκε τιποτα και να ηταν ενα ατυχημα απο καποιο κρασι που ειχε λιγο περισσοτερο αρσενικο (λογω της ρητινης της ταπας) απο οτι συνηθως ή ακομα και μια ασχετη αδιαθεσια της Αμαλιας με συμπτωματα παρομοια με αυτα της δηλητηριασης οποτε για λογους πρεστιζ δεν μπορουσε η κυβερνηση να λεει οτι ηταν αποπειρα αλλα να παρουσιασει 0 ευρηματα συνομωσιας.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 18:02

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:15
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:09
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 16:49


Η οποια προερχεται απο το θυμα.

Οσο για τα συμπτωματα η απλη περιγραφη τους και μονο μπορει να ταιριαζει σε τουλαχιστον 10 ασθενειες/διαταραχες μιας και οπως ειπα και πιο πριν η συμπτωματολογια της δηλητηριασης του αρσενικου ειναι σχεδον ιδια με πολλες αλλες ασθενειες. Και για αυτο ηταν ενα δημοφιλες δηλητηριο καθως ευκολα μπορουσες να καλυψεις ενα φονο με θανατο απο φυσικα αιτια αν δεν επεφτες σε υποψιασμενους.

Και επιπλεον οπως ειπα και πιο πανω ειναι υποπτο οτι ο κρασας απλα απολυθηκε χωρις αλλες επιπτωσεις. Αν ηταν οντως αποπειρα δολοφονιας το να αφησεις καποιον ετσι ρισκάρεις να ξαναγινει αποπειρα απο αλλους που δεν ξερεις. Γιατι δεν κρατηθηκε ως υποπτος? Γιατι δεν εγιναν ανακρισεις για να δουν ποιοι αλλοι εμπλεκονται?
εφόσον λέει ότι ξεκίνησε μυστική έρευνα προσωπικά απο τον πρωθυπουργό, πρέπει να θεωρήσουμε ότι αυτά έγιναν στο παρασκήνιο. Όσο γιατί πήραν τις αποφάσεις που πήραν, αυτό φαίνεται ότι το ξέρανε μόνο ο Κωλέττης και ο Βασιλιάς, ίσως και η Πλυσκώ, αλλά αφήνει μόνο υπόνοιες
Εαν ηταν οντως αποπειρα γιατι η ερευνα κρατηθηκε μυστικη? Γιατι δεν συνεληφθη κανεις αλλος? Γιατι δε μαθαμε ποτε τα ευρηματα της ερευνας?

Προσωπικη μου αποψη ειναι (δεχομενος for the sake of argument οτι ηταν αποπειρα δολοφονιας) πως αυτο εγινε γιατι τα ευρηματα της ερευνας δεν ηταν προς το συμφέρον του Κωλέττη να βγουν παρα εξω (εμπλεκονταν ατομα του περιβαλλοντος του?)

Η υπαρχει και το ενδεχομενο να μη βρεθηκε τιποτα και να ηταν ενα ατυχημα απο καποιο κρασι που ειχε λιγο περισσοτερο αρσενικο (λογω της ρητινης της ταπας) απο οτι συνηθως ή ακομα και μια ασχετη αδιαθεσια της Αμαλιας με συμπτωματα παρομοια με αυτα της δηλητηριασης οποτε για λογους πρεστιζ δεν μπορουσε η κυβερνηση να λεει οτι ηταν αποπειρα αλλα να παρουσιασει 0 ευρηματα συνομωσιας.
Και πάλι, είναι δύσκολο να κάνουμε υποθέσεις για κάτι που κρατήθηκε τόσο μυστικό, ωστόσο ο Κωλέττης ήταν έμπιστος του βασιλικού περιβάλλοντος σε τέτοιο βαθμό που απ'ότι φαίνεται έμαθε για το αρσενικό πριν απο τον ίδιο τον βασιλιά :lol: οπότε είναι απίθανο δικός του άνθρωπος να είχε εμπλοκή. Η γιατροί συνεννοήθηκαν με την Πλυσκώ, όχι με τον βασιλιά
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26899
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 18:05

Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 18:02
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:15
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:09


εφόσον λέει ότι ξεκίνησε μυστική έρευνα προσωπικά απο τον πρωθυπουργό, πρέπει να θεωρήσουμε ότι αυτά έγιναν στο παρασκήνιο. Όσο γιατί πήραν τις αποφάσεις που πήραν, αυτό φαίνεται ότι το ξέρανε μόνο ο Κωλέττης και ο Βασιλιάς, ίσως και η Πλυσκώ, αλλά αφήνει μόνο υπόνοιες
Εαν ηταν οντως αποπειρα γιατι η ερευνα κρατηθηκε μυστικη? Γιατι δεν συνεληφθη κανεις αλλος? Γιατι δε μαθαμε ποτε τα ευρηματα της ερευνας?

Προσωπικη μου αποψη ειναι (δεχομενος for the sake of argument οτι ηταν αποπειρα δολοφονιας) πως αυτο εγινε γιατι τα ευρηματα της ερευνας δεν ηταν προς το συμφέρον του Κωλέττη να βγουν παρα εξω (εμπλεκονταν ατομα του περιβαλλοντος του?)

Η υπαρχει και το ενδεχομενο να μη βρεθηκε τιποτα και να ηταν ενα ατυχημα απο καποιο κρασι που ειχε λιγο περισσοτερο αρσενικο (λογω της ρητινης της ταπας) απο οτι συνηθως ή ακομα και μια ασχετη αδιαθεσια της Αμαλιας με συμπτωματα παρομοια με αυτα της δηλητηριασης οποτε για λογους πρεστιζ δεν μπορουσε η κυβερνηση να λεει οτι ηταν αποπειρα αλλα να παρουσιασει 0 ευρηματα συνομωσιας.
Και πάλι, είναι δύσκολο να κάνουμε υποθέσεις για κάτι που κρατήθηκε τόσο μυστικό, ωστόσο ο Κωλέττης ήταν έμπιστος του βασιλικού περιβάλλοντος σε τέτοιο βαθμό που απ'ότι φαίνεται έμαθε για το αρσενικό πριν απο τον ίδιο τον βασιλιά :lol: οπότε είναι απίθανο δικός του άνθρωπος να είχε εμπλοκή. Η γιατροί συνεννοήθηκαν με την Πλυσκώ, όχι με τον βασιλιά
Moνο που σε αυτη την περιπτωση και οι δυο μας κανουμε υποθεσεις γιατι δεν εχουμε στοιχεια για το τι εγινε πραγματικα παρα μονο μια πηγη που ενδεχομενως να ειναι και biased.

Οποτε ολα τα ενδεχομενα ειναι ανοιχτα και δεν επιβεβαιωνεται ουτε απορριπτεται τιποτα.

Και εγω μπορει να εχω δικιο, και εσυ μπορει να εχεις δικιο κτλ.

Αν δεν βρεθει καποιο αλλο στοιχειο που να γειρει τη ζυγαρια προς καποια κατευθυνση το μονο που εχουμε ειναι θεωριες και λογικα αλματα.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14624
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Η άγνωστη, απόρρητη απόπειρα δολοφονίας Κατά της Βασίλισσας Αμαλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 04 Φεβ 2023, 21:32

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 18:05
Σενέκας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 18:02
George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 17:15


Εαν ηταν οντως αποπειρα γιατι η ερευνα κρατηθηκε μυστικη? Γιατι δεν συνεληφθη κανεις αλλος? Γιατι δε μαθαμε ποτε τα ευρηματα της ερευνας?

Προσωπικη μου αποψη ειναι (δεχομενος for the sake of argument οτι ηταν αποπειρα δολοφονιας) πως αυτο εγινε γιατι τα ευρηματα της ερευνας δεν ηταν προς το συμφέρον του Κωλέττη να βγουν παρα εξω (εμπλεκονταν ατομα του περιβαλλοντος του?)

Η υπαρχει και το ενδεχομενο να μη βρεθηκε τιποτα και να ηταν ενα ατυχημα απο καποιο κρασι που ειχε λιγο περισσοτερο αρσενικο (λογω της ρητινης της ταπας) απο οτι συνηθως ή ακομα και μια ασχετη αδιαθεσια της Αμαλιας με συμπτωματα παρομοια με αυτα της δηλητηριασης οποτε για λογους πρεστιζ δεν μπορουσε η κυβερνηση να λεει οτι ηταν αποπειρα αλλα να παρουσιασει 0 ευρηματα συνομωσιας.
Και πάλι, είναι δύσκολο να κάνουμε υποθέσεις για κάτι που κρατήθηκε τόσο μυστικό, ωστόσο ο Κωλέττης ήταν έμπιστος του βασιλικού περιβάλλοντος σε τέτοιο βαθμό που απ'ότι φαίνεται έμαθε για το αρσενικό πριν απο τον ίδιο τον βασιλιά :lol: οπότε είναι απίθανο δικός του άνθρωπος να είχε εμπλοκή. Η γιατροί συνεννοήθηκαν με την Πλυσκώ, όχι με τον βασιλιά
Moνο που σε αυτη την περιπτωση και οι δυο μας κανουμε υποθεσεις γιατι δεν εχουμε στοιχεια για το τι εγινε πραγματικα παρα μονο μια πηγη που ενδεχομενως να ειναι και biased.

Οποτε ολα τα ενδεχομενα ειναι ανοιχτα και δεν επιβεβαιωνεται ουτε απορριπτεται τιποτα.

Και εγω μπορει να εχω δικιο, και εσυ μπορει να εχεις δικιο κτλ.

Αν δεν βρεθει καποιο αλλο στοιχειο που να γειρει τη ζυγαρια προς καποια κατευθυνση το μονο που εχουμε ειναι θεωριες και λογικα αλματα.
όσο αφορά το αρσενικό πάντως, κάνανε δυο διαφορετικές εξετάσεις
Μόλις ήρθε ο Röser και μου είπε ότι και ο Landerer και o Stenzer, ήπιαν από το ίδιο εκείνο κρασί και είχαν τα ίδια συμπτώματα και ότι έκανε μία πρόχειρη εξέταση στο κρασί και βρήκε ίχνη αρσενικού. Τρέμω σύγκορμη από τη φρίκη μου. Απόψε θα κάνουν μία περισσότερο ακριβή ανάλυση.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία! Τα αποτελέσματα του πειράματος δεν μπορούν να αμφισβητηθούν. Διαπίστωσαν ότι το κρασί που ήπιε η βασίλισσα περιείχε αρσενικό. Πολύ μικρή ποσότητα όμως.
:102:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών