Ποιο ελληνικό κράτος ήταν ο νόμιμος συνεχιστής της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

[Εκτωρ]

Μετά την κατάλυση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας απ'τους Σταυροφόρους το 1204, ιδρυθήκαν στη θέση της τρία ελληνικά κράτη: η Αυτοκρατορία της Τραπεζούντας, η Αυτοκρατορία της Νίκαιας, και το Δεσποτάτο της Ηπείρου. Και τα τρία αυτοαποκαλούνταν συνεχιστές της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.

Σήμερα όλοι οι ιστορικοί συμφωνούν ότι η Νίκαια ήταν ο πραγματικός συνεχιστής του Βυζαντίου. Είναι όμως έτσι; Μήπως τους κρίνουμε εκ του αποτελέσματος, επειδή της Νίκαιας της έκατσε να ξαναπάρει την Πόλη; Θα λέγαμε το ίδιο αν την Πόλη την είχε πάρει κάποιος απ'τους άλλους δύο, ή κανένας;

Κατά τη γνώμη σας, ανεξάρτητα ποιος επανακατέλαβε την πρωτεύουσα, ποιο από τα τρία αυτά κράτη είχε εξ αρχής το δικαίωμα να αυτοαποκαλείται συνεχιστής της παλαιάς αυτοκρατορίας;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

αυτοκρατορία της νίκαιας

[taxalata xalasa]

Βασικα, δεν υπαρχει Βυζαντιο πριν το 1204 , αλλα Ανατολικη Ρωμαϊκη Αυτοκρατορια.

Οποτε ο νόμιμος συνεχιστης θα επρεπε να ειναι η ιδια η Ρωμη και οι Ρωμαιοι.

Τα τρια κρατιδια που αναφερεις εισαν Ιζνογκουντιδες που το φαγαν το κεφαλι τους, αλλοι αργοτερα και αλλοι γρηγοροτερα.

[Annibas]

Το ίδιο και οι τρεις, όλες οι αυτοκρατορικές δυναστείες κατάγονταν από διαφορετικές περιοχές της αυτοκρατορίας.

[Εκτωρ]

Το ίδιο και οι τρεις, όλες οι αυτοκρατορικές δυναστείες κατάγονταν από διαφορετικές περιοχές της αυτοκρατορίας.

-Τραπεζούντα: Κομνηνοί, που είχαν κρατήσει την αυτοκρατορία όρθια στο παρελθόν.
-Ήπειρος: Άγγελοι, η αιτία του μπαχάλου, αφού αυτοί μπλέξαν τους Σταυροφόρους στη φαγωμάρα τους.
-Νίκαια: Κάποιος Λάσκαρης.

Γι'αυτό πιστεύω ότι η συνέχεια της αυτοκρατορίας δικαιωματικά ανήκε στην Τραπεζούντα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τον ορισμό του νόμιμου διαδόχου ως αναφορά .. αυτοκράτοριες ή κράτη του παρελθόντος πως τον ορίζουμε;
Ποιος ορίζει το τι είναι νόμιμο και τι όχι από ιστορικής πλευράς;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το ίδιο και οι τρεις, όλες οι αυτοκρατορικές δυναστείες κατάγονταν από διαφορετικές περιοχές της αυτοκρατορίας.

Καμιά από αυτές τις δυναστείες και αυτοκράτοριες ΔΕΝ αυτοπροσδιορίζονταν ως " ελληνικη" αλλά ως ρωμαϊκή

Τώρα εάν εμείς σήμερα θεωρούμε ότι κάθε τι ρωμαϊκό ήταν και ελληνικό αυτό αφορά δικές μας σημερινές ιδεολογικές προσεγγίσεις για γεγονότα και καταστάσεις του ιστορικού παρελθόντος

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Νόμιμος διάδοχος της βυζαντινής αυτοκρατορίας σύμφωνα με το .... διεθνές δίκαιο εκείνης της ιστορικής εποχής ήταν ο Μωαμεθ Β ο Πορθητής και ή Οθωμανική Αυτοκρατία

[Εκτωρ]

Νόμιμος διάδοχος της βυζαντινής αυτοκρατορίας σύμφωνα με το .... διεθνές δίκαιο εκείνης της ιστορικής εποχής ήταν ο Μωαμεθ Β ο Πορθητής και ή Οθωμανική Αυτοκρατία

Υπήρχε Οθαμανική Αυτοκρατορία το 1204;

[Annibas]

Το ίδιο και οι τρεις, όλες οι αυτοκρατορικές δυναστείες κατάγονταν από διαφορετικές περιοχές της αυτοκρατορίας.

Καμιά από αυτές τις δυναστείες και αυτοκράτοριες ΔΕΝ αυτοπροσδιορίζονταν ως " ελληνικη" αλλά ως ρωμαϊκή

Τώρα εάν εμείς σήμερα θεωρούμε ότι κάθε τι ρωμαϊκό ήταν και ελληνικό αυτό αφορά δικές μας σημερινές ιδεολογικές προσεγγίσεις για γεγονότα και καταστάσεις του ιστορικού παρελθόντος

Οι περιοχές είναι Ελληνικές από τα αρχαία χρόνια και οι τρεις, αν εκείνη την εποχή το είχαν ξεχάσει και έλεγαν ότι είναι Ρωμαίοι Ορθόδοξοι είναι άλλο θέμα, τον 6ο αιώνα καθιέρωσαν επίσημη γλώσσα τα Ελληνικά επειδή αυτά μιλούσε ο κόσμος. Το ίδιο και με τους σημερινούς, απόγονοι των Ρωμιών του Βυζαντίου είμαστε με την διαφορά ότι εμείς λέμε ότι είμαστε Έλληνες, εκείνοι δεν το έλεγαν.

[taxalata xalasa]

Το ίδιο και οι τρεις, όλες οι αυτοκρατορικές δυναστείες κατάγονταν από διαφορετικές περιοχές της αυτοκρατορίας.

Καμιά από αυτές τις δυναστείες και αυτοκράτοριες ΔΕΝ αυτοπροσδιορίζονταν ως " ελληνικη" αλλά ως ρωμαϊκή

Τώρα εάν εμείς σήμερα θεωρούμε ότι κάθε τι ρωμαϊκό ήταν και ελληνικό αυτό αφορά δικές μας σημερινές ιδεολογικές προσεγγίσεις για γεγονότα και καταστάσεις του ιστορικού παρελθόντος

Οι περιοχές είναι Ελληνικές από τα αρχαία χρόνια και οι τρεις, αν εκείνη την εποχή το είχαν ξεχάσει και έλεγαν ότι είναι Ρωμαίοι Ορθόδοξοι είναι άλλο θέμα, τον 6ο αιώνα καθιέρωσαν επίσημη γλώσσα τα Ελληνικά επειδή αυτά μιλούσε ο κόσμος. Το ίδιο και με τους σημερινούς, απόγονοι των Ρωμιών του Βυζαντίου είμαστε με την διαφορά ότι εμείς λέμε ότι είμαστε Έλληνες, εκείνοι δεν το έλεγαν.

Ορθοδοξοι τον 6ο αιωνα;

[Annibas]

Καμιά από αυτές τις δυναστείες και αυτοκράτοριες ΔΕΝ αυτοπροσδιορίζονταν ως " ελληνικη" αλλά ως ρωμαϊκή

Τώρα εάν εμείς σήμερα θεωρούμε ότι κάθε τι ρωμαϊκό ήταν και ελληνικό αυτό αφορά δικές μας σημερινές ιδεολογικές προσεγγίσεις για γεγονότα και καταστάσεις του ιστορικού παρελθόντος

Οι περιοχές είναι Ελληνικές από τα αρχαία χρόνια και οι τρεις, αν εκείνη την εποχή το είχαν ξεχάσει και έλεγαν ότι είναι Ρωμαίοι Ορθόδοξοι είναι άλλο θέμα, τον 6ο αιώνα καθιέρωσαν επίσημη γλώσσα τα Ελληνικά επειδή αυτά μιλούσε ο κόσμος. Το ίδιο και με τους σημερινούς, απόγονοι των Ρωμιών του Βυζαντίου είμαστε με την διαφορά ότι εμείς λέμε ότι είμαστε Έλληνες, εκείνοι δεν το έλεγαν.

Ορθοδοξοι τον 6ο αιωνα;

Τότε είχαν αρχίσει να εκχριστιανίζονται οι Γότθοι με τους οποίους βγήκαν διαφορές στην συνέχεια, δεν έχω ακόμα καταλάβει ποιες.

[Αρίστος]

Oλα ηταν νομιμοι συνεχιστες αλλα ιστορικα δικαιωθηκε η Νικαια εφοσον ανακατελαβε με το Μιχαηλ Παλαιολογο την Κωνσταντινουπολη.

.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τον ορισμό του νόμιμου διαδόχου ως αναφορά .. αυτοκράτοριες ή κράτη του παρελθόντος πως τον ορίζουμε;
Ποιος ορίζει το τι είναι νόμιμο και τι όχι από ιστορικής πλευράς;

[Golden Age]

Βασικα, δεν υπαρχει Βυζαντιο πριν το 1204 , αλλα Ανατολικη Ρωμαϊκη Αυτοκρατορια.

Οποτε ο νόμιμος συνεχιστης θα επρεπε να ειναι η ιδια η Ρωμη και οι Ρωμαιοι.

Ο τίτλος Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία οφειλόταν στο ότι προερχόταν απο τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, όχι γιατί ήτανε Ρωμαίοι.