Προδότες ιερείς στα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη

[Jimmy81]

Την παρακάτω συλλογή αποσπασμάτων από τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη την ανακάλυψα στο αρχείο μου. Μάλλον την είχα σώσει από κάποιο forum, αλλά δεν θυμάμαι λεπτομέρειες καθώς έχω πάρα πολύ υλικό σωσμένο από παλιά forums που έχουν πάψει να λειτουργούν ή βρίσκονται σε παρακμή. Τα αποσπάσματα αναφέρονται σε ιερείς με προδοτική στάση στη διάρκεια της επανάστασης του '21. Χρήσιμο είναι να υπάρχουν για τους λάτρεις της ιστορικής έρευνας.
...............................................................................................................................................

Για τους προδότες παπάδες, τους αγαπημένους των Τούρκων:

"Ενας παπάς από τα χωριά της Φήβας ήταν φίλος των Τούρκων πολύ αγαπημένος, κ' έκανε τον άγιον εις τους Ρωμαίους και πήγαινε σε όλα τα ορδιά και πολιτείες και νησιά κ' έβλεπε και μάθαινε όλα τα μυστικά των Ελλήνων και πάγαινε και τα πρόδωνε των Τούρκων. Κι' από τις προδοσές αυτεινού πολλοί 'Ελληνες σκοτώθηκαν από τους Τούρκους." (Απομνημονεύματα, κεφ. 5)

Για τους παπάδες που εκτελούσαν το χρέος τους απέναντι στους Τούρκους, δημιουργώντας διαμάχες στο στρατόπεδο των Ελλήνων:

"Αυτός ήταν ένας παπάς (ήρθε από την Ρουσσία), όλους τους ανθρώπους τους ανακάτωνε εις τον Δυσσέα. Το' 'διωξε όλον τον ταϊφά του, δόλιος και αιμοβόρος, οπού το' 'λεγες να κάμη κάναν Τούρκον χριστιανόν, αυτόν τον τούρκευε χερότερα" (Απομνημονεύματα, κεφ. 5)

Για τους καλόγερους που έκαναν τον ταχυδρόμο των Τούρκων προδίδοντας τις θέσεις των Ελλήνων:

"Ήμουνε από κάτου τα Τρίκορφα μέσα 'σ ένα ρέμα και φύλαγα, να ένας καλόγερος και διαβαίνει, ευτύς οπού μας είδε εμάς πέταξε το γράμμα (δεν το 'δαμε).
Του λέγω: "Καλόγερε, πού πας; -Πάγω εις τ' 'Αργος. -Πού 'ναι το γράμμα; του λέγω ψέματα, το ξέρω οπού 'χεις γράμμα. -Δεν έχω, μου λέγει. -Πάρτε τον, σύρτε να τον σκοτώσετε! λέγω δια φόβο. -Μου λέγει, στέκα, μη με σκοτώνετε, 'λάτε να σας δώσω το γράμμα". (Απομνημονεύματα, κεφ. 6)

Για το Δεσπότη της Αρκαδίας που διέλυσε το σώμα του Μακρυγιάννη πριν την αναμέτρηση με τον Ιμπραήμ:

"Αφού ετοίμαζα αυτά (σημ.: ετοιμαζόταν να αντιμετωπίσει την απόβαση του Ιμπραήμ στη Μεθώνη), έρχεται ο Δεσπότης της Αρκαδιάς κι' ανακατώνει τους ανθρώπους και μπαίνουν σε μια διχόνοια κι' ανεμένω μόνον με τον Αναγνώστη Παπατζώρη, γενναίον και τίμιον πατριώτη. Έμεινε αυτός κι' άλλοι καμπόσοι αξιωματικοί Αρκάδιοι ως εκατό άνθρωποι. Τους άλλους τους έβαλε εις διχόνοια ο Δεσπότης, τους ήθελε να πάνε μαζί του και δεν τον θέλανε. Και δια νυχτός σκόρπησαν." (Απομνημονεύματα, κεφ. 7)

Για το Δεσπότη της Μεθώνης που ήταν εκπρόσωπος των Ιμπραήμ και ζήτησε από τον Μακρυγιάννη να παραδοθεί:

"Την άλλη ημέρα έστειλε τον Χατζηχρήστον και Δεσπότη και Σουλεϊμάνμπεγη Φραντζέζο να μας παρακινήσουν να παραδοθούμεν. Δεν θελήσαμεν και φύγαν κι' αυτείνοι." (Απομνημονεύματα, κεφ. 7)

[Σενέκας]

posting in epic thread. Μύρισε παλιο καλό πχορουμ και βασιλικός

[Feindflug]

posting in epic thread. Μύρισε παλιο καλό πχορουμ και βασιλικός

[George_V]

Κατι δεν θυμαται καλα ο Μακρυγιάννης.

Ο Επισκοπος Μεθώνης Γρηγόριος (ο οποιος ηταν και φλογερός αγωνιστης) κρεμάστηκε το 1825 και ο διαδοχος του δεν εξελεγη αμεσα (μερικα χρονια μετα συνενωθηκαν ουτως η αλλως ολες οι χηρευουσες επισκοπές-Κορωνης/Μεθωνης/Μεσσηνης σε μια)

Και η Μητροπολη Χριστιανουπολεως (Αρκαδιάς) χηρευε απο το 1821 οταν ο Μητροπολιτης Γερμανος πεθανε στη φυλακη της Τριπολιτσας 2 μερες πριν πέσει η πολη στον Κολοκοτρώνη.

Οποτε ο μεν ενας ηταν νεκρος 4 χρονια περιπου οταν εγινε το περιστατικο που γράφει ο Μακρυγιάννης ο δε αλλος ηταν αγωνιστης της Επαναστασης και κρεμαστηκε απο τους Τουρκους στην Μεθώνη για αυτο το λογο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τι είχαν "προδώσει" αυτοί οι ιερείς;

Αφού το πατριαρχείο ήταν υπέρ του σουλτάνου και ... Νεοελληνικό κράτος ΔΕΝ υπήρχε ακόμη να έχει δικούς του νόμους για το τι είναι εθνική προδοσία...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Προδότης εναντίον της χώρας μου για εθνικά θέματα μπορώ να χαρακτηριστούν ΜΌΝΟ σύμφωνα με τους νόμους της χώρας μου για το τι αποτελεί εθνική προδοσία ως νομικό αδίκημα (,με χρόνο τόπο συνθήκες τέλεσης αυτού του αδικήματος)

[Σενέκας]

Τι είχαν "προδώσει" αυτοί οι ιερείς;

Αφού το πατριαρχείο ήταν υπέρ του σουλτάνου και ... Νεοελληνικό κράτος ΔΕΝ υπήρχε ακόμη να έχει δικούς του νόμους για το τι είναι εθνική προδοσία...

Καλή προσπάθεια, αλλά εφόσον μιλάμε για την περίοδο μετά την 1η εθνοσυνέλευση, υπήρχε ελληνικό κράτος και είχε και νόμους. Ορισμένοι απο τους ιερείς που αναφέρει στα αποσπάσματα ήταν και αντιπρόσωποι, και στην Επίδαυρο και αργότερα. Η κρατική οντότητα που προέκυψε απο την εθνοσυνέλευση δεν αναγνώριζε τους εκλεγμένους απο το πατριαρχείο ως επισκόπους και τους έδιωχνε με τη βία

[Σενέκας]

Τι είχαν "προδώσει" αυτοί οι ιερείς;

Αφού το πατριαρχείο ήταν υπέρ του σουλτάνου και ... Νεοελληνικό κράτος ΔΕΝ υπήρχε ακόμη να έχει δικούς του νόμους για το τι είναι εθνική προδοσία...

Καλή προσπάθεια, αλλά εφόσον μιλάμε για την περίοδο μετά την 1η εθνοσυνέλευση, υπήρχε ελληνικό κράτος και είχε και νόμους. Ορισμένοι απο τους ιερείς που αναφέρει στα αποσπάσματα ήταν και αντιπρόσωποι, και στην Επίδαυρο και αργότερα. Η κρατική οντότητα που προέκυψε απο την εθνοσυνέλευση δεν αναγνώριζε τους εκλεγμένους απο το πατριαρχείο ως επισκόπους και τους έδιωχνε με τη βία

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

[George_V]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

Χαιρω πολυ... Ανακαλυψες την Αμερικη, τον τροχο και την φωτια ταυτοχρονα.

Ακομα και στην Κυπρο οταν το 97% ηθελε να φυγουν οι Αγγλοι, ενα 3% ηθελε να μεινουν οι Αγγλοι.

[user0972003]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

Κι αυτό τι, δεν τους κάνει προδότες;;...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

Κι αυτό τι, δεν τους κάνει προδότες;;...

Όχι
Προδότης θα ειμαι σύμφωνα με την νομοθεσία της χώρας μου εάν συνεργαστω με τον εχθρό σε περίπτωση πολέμου (συγκεκριμένα νομικά αδικήματα που αφορούν συγκεκριμένες πράξεις που γίνονται σε συγκεκριμένο χρόνο τόπο και συνθήκες)
Εδώ ΔΕΝ συντρέχουν αυτοί οι παράγοντες (ίσα ίσα που το πατριαρχείο σαν διοικητικός περα από θρησκευτικός αρχηγός των ρωμιων είχε αποκηρύξει την επανάσταση)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

Χαιρω πολυ... Ανακαλυψες την Αμερικη, τον τροχο και την φωτια ταυτοχρονα.

Ακομα και στην Κυπρο οταν το 97% ηθελε να φυγουν οι Αγγλοι, ενα 3% ηθελε να μεινουν οι Αγγλοι.

Είχε γίνει δημοψήφισμα;


Στην πραγματικότητα μία δυναμική μειοψηφία είναι ενάντιον του κατακτητή μία άλλη μειοψηφία υπέρ του κατακτητη και ή μεγάλη πλειοψηφία του λαού τηρει την ευαγγελική αρχή
" Ο ΣΩΖΩΝ ΕΑΥΤΟΝ ΣΩΘΕΙΤΩ" ...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και επειδή την ιστορία την γράφουν πάντοτε οι νικητές...
Εάν είχαν νικήσει οι Τούρκοι, όλους τους ήρωες της επανάστασης θα τους θεωρούσαμε ως προδότες και όσους ήταν με το μέρος των τούρκων ως εθνικούς ήρωες..

Εάν οι Γερμανοί στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο είχαν νικήσει, όσους αντιστάθηκαν σε αυτούς θα τους θεωρούσαμε ως προδότες και όσους συνεργάστηκαν με αυτούς ως ήρωες...

[George_V]

Πάντως εκείνο που φαίνεται καθαρά από τα απομνημονεύματα των αγωνιστών του 1821 είναι ότι δεν ήταν όλοι οι Ρωμιοι υπέρ της επανάστασης και εναντίον των Τούρκων

Χαιρω πολυ... Ανακαλυψες την Αμερικη, τον τροχο και την φωτια ταυτοχρονα.

Ακομα και στην Κυπρο οταν το 97% ηθελε να φυγουν οι Αγγλοι, ενα 3% ηθελε να μεινουν οι Αγγλοι.

Είχε γίνει δημοψήφισμα;


Στην πραγματικότητα μία δυναμική μειοψηφία είναι ενάντιον του κατακτητή μία άλλη μειοψηφία υπέρ του κατακτητη και ή μεγάλη πλειοψηφία του λαού τηρει την ευαγγελική αρχή
" Ο ΣΩΖΩΝ ΕΑΥΤΟΝ ΣΩΘΕΙΤΩ" ...

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... %82,_1950)

Ok καλος ο νομικισμος και η τυπολατρεια αλλα το εχεις παρατεντώσει αδερφε μου.