Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 22:06

Στις 17 Δεκεμβρίου του 1862, ενώ εμαίνετο ο αμερικανικός εμφύλιος, ο στρατηγός της Ενωσης (των Βορείων) και μετέπειτα πρόεδρος των ΗΠΑ Οδυσσέας Γκραντ εξέδωσε τη διαταγή υπ. αριθ. 11, με την οποία κατηγορούσε τους Εβραίους «ως τάξη» («as a class») ότι επιδίδονται σε λαθρεμπόριο και διέταζε την εκδίωξή τους εντός 24 ωρών από την περιοχή υπό τη δικαιοδοσία του – ένα μεγάλο μέρος των κεντρικών νοτίων πολιτειών. Η διαταγή εκτελέστηκε, στον βαθμό που αυτό ήταν εφικτό σε εμπόλεμη ζώνη. Δεν είναι γνωστό πόσοι Εβραίοι εξαναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τις εστίες τους. Σε μία τουλάχιστον περίπτωση, στο Παντουκά του Κεντάκι, 30 οικογένειες εκδιώχθηκαν, αφήνοντας πίσω τις περιουσίες τους που λεηλατήθηκαν.

Ο επιχειρηματίας Σέζαρ Κάσκελ τηλεγράφησε στον πρόεδρο Αβραάμ Λίνκολν κι έγινε δεκτός στον Λευκό Οίκο ως εκπρόσωπος της εβραϊκής κοινότητας του Παντουκά. Η ιστορία –ή, ίσως, ο αστικός μύθος– αναφέρει πως η συζήτηση διεξήχθη με βιβλικούς όρους: «Ωστε τα τέκνα του Ισραήλ εκδιώχθηκαν από τη γη Χαναάν;», ρώτησε ο πρόεδρος. «Ναι», απάντησε ο Κάσκελ, «γι’ αυτό ήρθαμε να ζητήσουμε την προστασία του πατέρα μας Αβραάμ». Ο Λίνκολν, όντως, φρόντισε να ανακληθεί η διαταγή.

Μπορεί το περίεργο αυτό συμβάν να μη συγκρίνεται σε έκταση ή σε αγριότητα με τις σφαγές Εβραίων στην Ευρώπη, παραμένει ωστόσο ένα επεισόδιο με χαρακτηριστικά αντισημιτισμού: η ευθύνη για το λαθρεμπόριο αποδίδεται συλλογικά στους Εβραίους, οι οποίοι εκδιώκονται από τις εστίες τους με συνοπτικές διαδικασίες και σε ελάχιστο χρόνο. Ο Γκραντ έμελλε να μετανιώσει για τη διαταγή υπ. αριθ. 11: όταν εξελέγη πρόεδρος το 1868, διακήρυξε δημοσίως ότι «δεν αντιμετωπίζει τους Εβραίους ως ιδιαίτερη φυλή» και ότι «δεν έχει την παραμικρή προκατάληψη εναντίον οποιασδήποτε φυλής, αλλά πιστεύει πως ο κάθε άνθρωπος πρέπει να κρίνεται ατομικά». Στην κυβέρνησή του ο Γκραντ διόρισε τους περισσότερους Εβραίους από κάθε προηγούμενο πρόεδρο αλλά και εκτός ΗΠΑ υπερασπίστηκε τους Εβραίους, όπως στην περίπτωση των πογκρόμ της Ρουμανίας.

Από την όλη πολιτική πορεία του Γκραντ φαίνεται πως η μεταμέλειά του, εκτός από πολιτικά αναγκαία, ήταν και ειλικρινής. Τι τον ώθησε στη διάρκεια του Εμφυλίου να κάνει το δικό του μικρό πογκρόμ, γράφοντας έτσι ένα μελανό κεφάλαιο στην αμερικανική ιστορία; Το λαθρεμπόριο, στο οποίο αναφέρεται στην επίμαχη διαταγή του, αφορά την παράνομη διακίνηση του βαμβακιού στις εμπόλεμες περιοχές. Το βαμβάκι ήταν το σημαντικότερο προϊόν των πεδιάδων του Νότου. Υπήρχε μεγάλη ζήτηση, τόσο στις βιομηχανικά ανεπτυγμένες πολιτείες του Βορρά των ΗΠΑ όσο και στο εξωτερικό, η δε εκτεταμένη χρήση σκλάβων –ας θυμηθούμε εδώ το «Cotton fields» του Λιντ Μπέλι και πολλά άλλα μπλουζ– εγγυάτο το χαμηλό κόστος της παραγωγής· στην οικονομική διάσταση της δουλείας, εξάλλου, πρέπει να αναζητηθεί και το πραγματικό αίτιο του Εμφυλίου.

Πατήρ και υιός

Η πώληση βαμβακιού στον Βορρά, και μάλιστα σε τιμές ιδιαίτερα υψηλές, λόγω του πολέμου, προκαλούσε τουλάχιστον αμηχανία στους Βορείους, δεδομένου ότι ακριβώς από τα κέρδη αυτά χρηματοδοτούσαν τον πόλεμο οι Νότιοι. Το επεισόδιο όμως που μάλλον έκανε έξαλλο τον στρατηγό Γκραντ ήταν η άφιξη του πατέρα του στο μέτωπο, στις αρχές Δεκεμβρίου· ο 68χρονος Τζέσε Γκραντ ήθελε να εξασφαλίσει από τον στρατηγό-γιο άδεια προκειμένου να κάνει εμπόριο βαμβακιού με τους Νοτίους, ως εκπρόσωπος μιας κλωστοϋφαντουργίας του Σινσινάτι που ανήκε σε Εβραίους. Ο Οδυσσέας Γκραντ, ούτως ή άλλως, δεν τα πήγαινε πολύ καλά με τον μπαμπά του· του ήρθε κι αυτό, μέσα στον χαμό του πολέμου, και την πλήρωσαν οι Εβραίοι του Κεντάκι.

Γιώργος Τσακνιάς, ιστορικός.
the end

lolek1
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 15:27

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lolek1 » 02 Οκτ 2018, 22:18

ο ορος εμφυλιος ειναι ολοκληρωτικα λανθασμενος και ΥΠΟΠΤΟΣ.
το συνταγμα προεβλεπε την αποσχιση οπιασδηποτε πολιτειας χωρις να δωσει λογο σε κανεναν.

οταν οι νοτιες πολιτειες αποφασισαν να μην συμμετεχουν στην ομοσπονδια οι βορειες δια της βιας αποφασισαν να τις κατακτησουν.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 22:21

Εφόσον είχαν την πρώτη ύλη (βαμβάκι την οποία μάλιστα την είχαν και σχεδόν τσάμπα με τους δούλους) σιγά μην τους άφηναν.
the end

lolek1
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 15:27

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lolek1 » 02 Οκτ 2018, 22:30

Πάνας έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:21
Εφόσον είχαν την πρώτη ύλη (βαμβάκι την οποία μάλιστα την είχαν και σχεδόν τσάμπα με τους δούλους) σιγά μην τους άφηναν.
σωστα, το θεμα ειναι οτι ο πλουσιος νοτος ειχε ολες τις πρωτες υλες και δουλους για να εργαζονται στις τεραστιες αγροτικες εκτασεις ενω ο βορρας μονο βιομηχανιες, με ενα πολυ σηματικο μειωνεκτημα. οι αμερικανοι δεν μπορουσαν ποτε να πουλησουν τιποτα σε κανεναν ουτε στους ευρωπαιους που οτι θελαν το φτιαχναν μονοι τους ουτε τους ασιατες. ετσι καποια στιγμη οι πλουσιοι νοτιοι θα επιβαλλοντας στους βορειους. για αυτο με το προσχημα της απελευθερωσης των δουλων ξεκινησαν τον πολεμο.
ετσι ο πλουσιος νοτος εχασε ολο το εργατικο δυναμικο του και εγινε φτωχος μεχρι σημερα και οταν γινεται ενας τυφωνας και ξεσπιτωνονται εκατονταδες χιλιαδες νοτιοι οι ομοσπονδια τους δινει ψυχουλα και τους εχει γραμμενους

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 22:33

Είναι χαρακτηριστική και η κίνηση του Οδυσσέα Γκραντ που δείχνει ποιοι ήταν οι στόχοι τους.
the end

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 22:37

Αν είχαν λόγο πάνω σε αυτό οι Βόρειοι και κονομούσαν ακόμα θα υπήρχαν σκλάβοι πιστεύω ή θα ζούσαμε την επανάσταση τους. Στην ουσία έγινε ένα πολύ μεγάλο ακούσιο καλό στο βωμό του κέρδους.
the end

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42774
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 02 Οκτ 2018, 22:47

lolek1 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:18
ο ορος εμφυλιος ειναι ολοκληρωτικα λανθασμενος και ΥΠΟΠΤΟΣ.
το συνταγμα προεβλεπε την αποσχιση οπιασδηποτε πολιτειας χωρις να δωσει λογο σε κανεναν.

οταν οι νοτιες πολιτειες αποφασισαν να μην συμμετεχουν στην ομοσπονδια οι βορειες δια της βιας αποφασισαν να τις κατακτησουν.
Δε σας χάλασε.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 22:54

Απλά ψάξε την λέξη προγκρόμ. Η ρίζα του είναι πολύ πιο νωρίς από τη ναζιστική Γερμανία.


Και μη μου πει κανείς ότι ήρθαν οι μπολσεβίκοι και το τελείωσαν... αυτοί τους τελείωσαν όλους μαζί, ρώσους και εβραίους.
the end

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 8248
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 02 Οκτ 2018, 22:58

η κατάργηση της δουλείας επέφερε:

1) εκμηδένιση του ανταγωνιστικού πλεονεκτήματος -ένεκα μηδενικού εργατικού κόστους- των γεωργικών α' υλών και αγροτικών προϊόντων του Νότου (έναντι του Βορρά)

2) στρατιές νέων φτηνών εργατικών χεριών στις βιομηχανίες του Βορρά (έναντι των αντίστοιχων ευρωπαϊκών και Βρετ. Κοινοπολιτείας)

κάτι ψελλίζει ο Τσακνιάς, αλλά δεν το ολοκληρώνει...



Ούτε "ακούσιο", ούτε "καλό" ήταν (καθώς ισχύει το 2). Απόδειξη οι φυλετικές ταραχές τις δεκαετίες του '50, '60 και '70, δλδ έναν αιώνα μετά...
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 23:02

Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58
Ούτε "ακούσιο", ούτε "καλό" ήταν (καθώς ισχύει το 2). Απόδειξη οι φυλετικές ταραχές τις δεκαετίες του '50, '60 και '70, δλδ έναν αιώνα μετά...
Άλλο να είσαι σκλάβος και άλλο εργάτης, έστω χαμηλόμισθος, με αυτούς τους όρους ήταν και οι δικοί μας μετανάστες στην Αμερική. Αν ήταν σκλαβιά θα πήγαιναν;

Αυτό βασικά ήταν ρατσισμός.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Πάνας την 02 Οκτ 2018, 23:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
the end

Nero

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 02 Οκτ 2018, 23:03

Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58

2) στρατιές νέων φτηνών εργατικών χεριών στις βιομηχανίες του Βορρά (έναντι των αντίστοιχων ευρωπαϊκών και Βρετ. Κοινοπολιτείας)
ειδικά αυτό είχε ξεκινήσει πολλλύ πιο πριν. Βλέπεις οι δούλοι το έσκαγαν μαζικά για να γίνουν εργάτες στις βόρειες πολιτείες και ενδεχομένως στον Καναδά. Ως απάντηση ψηφίστηκε ο ομοσπονδιακός νόμος περι φυγάδων σκλάβων που επέτρεπε στους ιδιοκτήτες να τους μαζεύουν ακόμα και απο πολιτείες στις οποίες είχε καταργηθεί η δουλεία

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 02 Οκτ 2018, 23:25

Ε ρε αυτοι οι Εβραιοι, 6 αιωνες τωρα απο τοτε που αναγκαστηκαν απο τους Χριστιανους να γινουν εμποροι και επιχειρηματιες διωκονται επειδη θεωρειτε οτι κερδοσκοπουν. Αυτο το στερεοτυπο 6 αιωνες εχει μεινει απαραλαχτο και ζωντανο.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

lolek1
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 15:27

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lolek1 » 02 Οκτ 2018, 23:37

paul25 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:25
Ε ρε αυτοι οι Εβραιοι, 6 αιωνες τωρα απο τοτε που αναγκαστηκαν απο τους Χριστιανους να γινουν εμποροι και επιχειρηματιες διωκονται επειδη θεωρειτε οτι κερδοσκοπουν. Αυτο το στερεοτυπο 6 αιωνες εχει μεινει απαραλαχτο και ζωντανο.
οι εβραιοι οπου και να πηγαιναν ηταν μειωνοτητα και αυτο ειναι μεγαλο προβλημα για ολες τις μειωνοτητες.
επιπλεον δανειζαν με τοκο πραμα που σημερα ειναι λογικο παλια ομως οχι

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 8248
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 02 Οκτ 2018, 23:41

Πάνας έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:02
Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58
Ούτε "ακούσιο", ούτε "καλό" ήταν (καθώς ισχύει το 2). Απόδειξη οι φυλετικές ταραχές τις δεκαετίες του '50, '60 και '70, δλδ έναν αιώνα μετά...
Άλλο να είσαι σκλάβος και άλλο εργάτης, έστω χαμηλόμισθος, με αυτούς τους όρους ήταν και οι δικοί μας μετανάστες στην Αμερική. Αν ήταν σκλαβιά θα πήγαιναν;
δες τη μεγάλη εικόνα, όχι μόνον τους μαύρους

Η άνοδος δεκάδων χιλιάδων από αυτούς στον Βορρά (την Promised Land) και η συνεπακόλουθη πτώση των ημερομισθίων, προλεταριοποίησε πλατιές μάζες πληθυσμού: χρεοκοπημένους αγρότες-κτηνοτρόφους-μικροεπιχειρηματίες (δες δράση των νεότευκτων τραστ αμέσως μετά τον Εμφύλιο), μειονότητες, μη Αγγλοσάξονες και Ιρλανδούς μετανάστες.

Οι δε μαύροι, ουδέποτε εντάχθηκαν μαζικά στο -έστω χαμηλόμισθο, όπως αναφέρεις- βιομηχανικό εργατικό δυναμικό (για καιρό θεωρούνταν ανίκανοι από τους κεφαλαιούχους και ανεπιθύμητοι από τους υπόλοιπους εργάτες*). Έπαιξαν απλώς το ρόλο τους στην προλεταριοποίηση και μετά στις αστικές/ημιαστικές περιοχές φυτοζωούσαν βασικά ως αχθοφόροι, άντε υπηρετικό προσωπικό και στην καλύτερη ως freelancers κηπουροί.



* μέχρι το τέλος του Α' ΠΠ, σε αρκετές πολιτείες τους απέτρεπαν έως και απαγόρευαν την ένταξη στα κατά τόπους παραρτήματα της AFL και των IWW
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Tarkovsky την 02 Οκτ 2018, 23:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Οκτ 2018, 23:43

lolek1 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:37
paul25 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:25
Ε ρε αυτοι οι Εβραιοι, 6 αιωνες τωρα απο τοτε που αναγκαστηκαν απο τους Χριστιανους να γινουν εμποροι και επιχειρηματιες διωκονται επειδη θεωρειτε οτι κερδοσκοπουν. Αυτο το στερεοτυπο 6 αιωνες εχει μεινει απαραλαχτο και ζωντανο.
οι εβραιοι οπου και να πηγαιναν ηταν μειωνοτητα και αυτο ειναι μεγαλο προβλημα για ολες τις μειωνοτητες.
επιπλεον δανειζαν με τοκο πραμα που σημερα ειναι λογικο παλια ομως οχι

8 αιώνες, η Μάγκνα Κάρτα εκδόθηκε το 1215 όπου προστατεύει τους πολίτες από δανειστές Εβραίους.
the end

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών