Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 3707
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 03 Οκτ 2018, 00:06

ton ηπιατε στην Βιρτζινια...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 1966
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 03 Οκτ 2018, 00:13

Nero έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:03
Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58

2) στρατιές νέων φτηνών εργατικών χεριών στις βιομηχανίες του Βορρά (έναντι των αντίστοιχων ευρωπαϊκών και Βρετ. Κοινοπολιτείας)
ειδικά αυτό είχε ξεκινήσει πολλλύ πιο πριν. Βλέπεις οι δούλοι το έσκαγαν μαζικά για να γίνουν εργάτες στις βόρειες πολιτείες και ενδεχομένως στον Καναδά. Ως απάντηση ψηφίστηκε ο ομοσπονδιακός νόμος περι φυγάδων σκλάβων που επέτρεπε στους ιδιοκτήτες να τους μαζεύουν ακόμα και απο πολιτείες στις οποίες είχε καταργηθεί η δουλεία
σωστό αυτό, αλλά κάποιοι φυγάδες στις κεντρικές πολιτείες δεν αρκούσαν για να ρίξουν τα μεροκάματα σε όλες, όπως π.χ στο Ντιτρόιτ, έδρα της Φορντ, στο Μίσιγκαν - σχεδόν Καναδά


μετά την Κατάργηση, τους 'τάζαν σπίτι 2 δωματίων, μισό acre γη (2 στρέμματα) και μουλάρι, αρκεί να ξεκουβάλαγαν όλη την οικογένεια και να έβρισκαν δουλειά σε φάμπρικα - που δεν έβρισκαν...
Je suis Γκομπακί. (check)
Je suis Ριτζερί.
Ζε σουί Aguis.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 3421
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 03 Οκτ 2018, 15:07

lolek1 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 23:37
οι εβραιοι οπου και να πηγαιναν ηταν μειωνοτητα και αυτο ειναι μεγαλο προβλημα για ολες τις μειωνοτητες.
επιπλεον δανειζαν με τοκο πραμα που σημερα ειναι λογικο παλια ομως οχι
Όπως είπα, οι Εβραίοι αναγκαστικά καταπιάστηκαν με το εμπόριο και τον δανεισμό στον Μεσαίωνα. Εκείνη την εποχή δεν τους επιτρεπόταν να έχουν γη, ενώ ο Χριστιανισμός θεωρούσε αμαρτία το κάθε είδους επιχειρείν ή δανεισμό. Επομένως το κενό το κάλυψαν οι Εβραίοι (γι'αυτό και δεν τους είχαν σε υπόληψη) και οι οποίοι αργότερα κυνηγήθηκαν για να καθαρίσει ο τομέας όταν κατάλαβαν οι Ευρωπαίοι Χριστιανοί ότι τα λεφτά τα καλά, τώρα που αλλάζει η κοινωνία, βρίσκονται σε αυτό το νέο οικονομικό τομέα και έχουμε το πρώτο κύμα Αντισημιτισμού.Το στερεότυπο του άπλειστου Εβραίου και τσιγκούνη από τότε κρατάει.
Όλα μοιάζουν μαγικά, είναι μαζικά και προπαντός Αμερικανικά.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 03 Οκτ 2018, 15:26

Στο λευιτικό, αν δε κάνω λάθος, απαγορεύει να δανείζουν με τόκο και να έχουν δουλους. Αν τύχει όμως και έχει κάποιον δούλο
κάθε μισο ιωβηλαίο υποχρεούνται να τον ελευθερώσουν. Αυτά βέβαια ισχύουν μεταξύ εβραίων. Σε χριστιανόπουλα μια χαρά
μπορεί ο εκλεκτός λαός του θεού να δανείζει με τόκο και να τους παίρνει τα πρωτότοκα.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 7568
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 03 Οκτ 2018, 15:48

lolek1 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:18
ο ορος εμφυλιος ειναι ολοκληρωτικα λανθασμενος και ΥΠΟΠΤΟΣ.
το συνταγμα προεβλεπε την αποσχιση οπιασδηποτε πολιτειας χωρις να δωσει λογο σε κανεναν.

οταν οι νοτιες πολιτειες αποφασισαν να μην συμμετεχουν στην ομοσπονδια οι βορειες δια της βιας αποφασισαν να τις κατακτησουν.
λαθος, οι νοτιοι επιτεθηκαν πρωτοι, στο φορτ σαμτερ.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 03 Οκτ 2018, 15:59

Πάνας έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:06
Το βαμβάκι ήταν το σημαντικότερο προϊόν των πεδιάδων του Νότου. Υπήρχε μεγάλη ζήτηση, τόσο στις βιομηχανικά ανεπτυγμένες πολιτείες του Βορρά των ΗΠΑ όσο και στο εξωτερικό
εν τέλει τρομπόνι στο λεσεζ φερ του φιλελευθερου νότου
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 7568
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 03 Οκτ 2018, 16:13

Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58

Ούτε "ακούσιο", ούτε "καλό" ήταν (καθώς ισχύει το 2). Απόδειξη οι φυλετικές ταραχές τις δεκαετίες του '50, '60 και '70, δλδ έναν αιώνα μετά...
Οταν νικησαν οι Βορειοι, κατελαβαν τις πολιτειες του νοτου για δεκα χρονια. Ηταν η Reconstruction. Εκεινη την περιοδο μεχρι και μαυροι γερουσιαστες εξελεγησαν. Οταν ομως εφυγαν, οι νοτιοι εφαρμοσαν την νομοθεσια Τζιμ Κροου, ιδρυσαν καθεστως απαρτχαιντ, αφαιρεσαν το δικαιωμα ψηφου απο τους μαυρους, ανελαβε δραση το ΚΚΚ, εκαναν λυντσαρισματα, αρχισαν να στηνουν αγαλματα στους στρατηγους τους κλπ. Μεχρι το 1930 γινονταν λυντσαρισματα μαυρων, με ρυθμο 30 ανα ετος. Αυτο προκαλεσε σταδιακα μεταναστευση των μαυρων στο Βορρα σε αναζητηση εργασιας και στη συνεχεια τα ρατσιστικα πογκρομ των αρχων του 20ου αιωνα, σε βαρος των μαυρων (αλλα και των κινεζων και των αμερικανων ιθαγενων): η λεξη πογκρομ δεν ειναι υπερβολη, τους πεταγαν εξω απο τα σπιτια τους, τους εκλεβαν τις περιουσιες και τους εδιωχναν απο τις περιοχες τους). Υπηρξαν τρομερες διακρισεις στο ζητημα της στεγασης, με αποτελεσμα το στοιβαγμα τους σε γκετο, στα οποια η φτωχια , ο αποκλεισμος και οι αστυνομικες αυθαιρεσιες και η βιαιη μεταχειριση τους ηταν ο κανονας. Οι ταραχες της περιοδου των Civil Rights (40-70) ξεκινουσαν παντα απο βιαιη καταστολη διαδηλωσεων των μαυρων, οι οποιοι δεχονταν επιθεσεις παντου, σε καθε δημοσιο χωρο οπου τολμουσαν να εμφανιστουν.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 4676
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 03 Οκτ 2018, 16:59



Ενα ωραιο τραγουδακι για το Νοτο

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 1966
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 03 Οκτ 2018, 18:23

blackpaint έγραψε:
03 Οκτ 2018, 16:13
Tarkovsky έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:58

Ούτε "ακούσιο", ούτε "καλό" ήταν (καθώς ισχύει το 2). Απόδειξη οι φυλετικές ταραχές τις δεκαετίες του '50, '60 και '70, δλδ έναν αιώνα μετά...
Οταν νικησαν οι Βορειοι, κατελαβαν τις πολιτειες του νοτου για δεκα χρονια. Ηταν η Reconstruction. Εκεινη την περιοδο μεχρι και μαυροι γερουσιαστες εξελεγησαν. Οταν ομως εφυγαν, οι νοτιοι εφαρμοσαν την νομοθεσια Τζιμ Κροου, ιδρυσαν καθεστως απαρτχαιντ, αφαιρεσαν το δικαιωμα ψηφου απο τους μαυρους, ανελαβε δραση το ΚΚΚ, εκαναν λυντσαρισματα, αρχισαν να στηνουν αγαλματα στους στρατηγους τους κλπ. Μεχρι το 1930 γινονταν λυντσαρισματα μαυρων, με ρυθμο 30 ανα ετος. Αυτο προκαλεσε σταδιακα μεταναστευση των μαυρων στο Βορρα σε αναζητηση εργασιας και στη συνεχεια τα ρατσιστικα πογκρομ των αρχων του 20ου αιωνα, σε βαρος των μαυρων (αλλα και των κινεζων και των αμερικανων ιθαγενων): η λεξη πογκρομ δεν ειναι υπερβολη, τους πεταγαν εξω απο τα σπιτια τους, τους εκλεβαν τις περιουσιες και τους εδιωχναν απο τις περιοχες τους). Υπηρξαν τρομερες διακρισεις στο ζητημα της στεγασης, με αποτελεσμα το στοιβαγμα τους σε γκετο, στα οποια η φτωχια , ο αποκλεισμος και οι αστυνομικες αυθαιρεσιες και η βιαιη μεταχειριση τους ηταν ο κανονας. Οι ταραχες της περιοδου των Civil Rights (40-70) ξεκινουσαν παντα απο βιαιη καταστολη διαδηλωσεων των μαυρων, οι οποιοι δεχονταν επιθεσεις παντου, σε καθε δημοσιο χωρο οπου τολμουσαν να εμφανιστουν.
όλα αυτά τα ωραία θα είχαν συμβεί σε περιορισμένη κλίμακα και εν τέλει θα είχαν ρυθμιστεί νομοθετικά, εάν η κατάργηση της δουλείας ήταν πολιτική βούληση - και όχι απλώς πρόσχημα για να σύρουν το πόπολο του Βορρά σε έναν πόλεμο υπέρ του κεφαλαίου (που και πάλι το κατάφεραν σε ποσοστό μόλις 60%-70%, όπως φανερώνουν οι επιτυχίες των anti-war Μοκασίνων στις εκλογές για τη Γερουσία καθ' όλη τη διάρκεια του Εμφυλίου)

η κατάσταση των Απελεύθερων για όλο τον επόμενο αιώνα, αποδεικνύουν για άλλη μια φορά ότι ο Καπιταλισμός σε θέλει ελεύθερο να καταναλώνεις και όχι να επιλέγεις τον τρόπο πού θα ζεις...
Je suis Γκομπακί. (check)
Je suis Ριτζερί.
Ζε σουί Aguis.

lolek1
Δημοσιεύσεις: 2059
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 15:27

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lolek1 » 03 Οκτ 2018, 21:07

blackpaint έγραψε:
03 Οκτ 2018, 15:48
lolek1 έγραψε:
02 Οκτ 2018, 22:18
ο ορος εμφυλιος ειναι ολοκληρωτικα λανθασμενος και ΥΠΟΠΤΟΣ.
το συνταγμα προεβλεπε την αποσχιση οπιασδηποτε πολιτειας χωρις να δωσει λογο σε κανεναν.

οταν οι νοτιες πολιτειες αποφασισαν να μην συμμετεχουν στην ομοσπονδια οι βορειες δια της βιας αποφασισαν να τις κατακτησουν.
λαθος, οι νοτιοι επιτεθηκαν πρωτοι, στο φορτ σαμτερ.
σωστο. δεν το γνωριζα
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B5%CF%81

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 7568
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 03 Οκτ 2018, 21:40

Tarkovsky έγραψε:
03 Οκτ 2018, 18:23

όλα αυτά τα ωραία θα είχαν συμβεί σε περιορισμένη κλίμακα και εν τέλει θα είχαν ρυθμιστεί νομοθετικά, εάν η κατάργηση της δουλείας ήταν πολιτική βούληση - και όχι απλώς πρόσχημα για να σύρουν το πόπολο του Βορρά σε έναν πόλεμο υπέρ του κεφαλαίου (που και πάλι το κατάφεραν σε ποσοστό μόλις 60%-70%, όπως φανερώνουν οι επιτυχίες των anti-war Μοκασίνων στις εκλογές για τη Γερουσία καθ' όλη τη διάρκεια του Εμφυλίου)

η κατάσταση των Απελεύθερων για όλο τον επόμενο αιώνα, αποδεικνύουν για άλλη μια φορά ότι ο Καπιταλισμός σε θέλει ελεύθερο να καταναλώνεις και όχι να επιλέγεις τον τρόπο πού θα ζεις...
βρε βρε, ωραια αντικαπιταλιστικη ρητορικη. Διαψευδεται ομως απο τις διακηρυξεις αποσχισης των νοτιων πολιτειων οπου τονιζουν οσο πιο κατηγορηματικα γινεται πως ο μοναδικος λογος αποσχισης ειναι η διατηρηση της δουλειας, την οποια ειχε υποσχεθει να καταργησει με ομοσπονδιακο νομο ο Λινκολν οταν ανελαβε. Το οποιο δεν εκανε, απλα επεβαλε μορατοριουμ και επετρεψε και σε ουδετερες πολιτειες να κρατησουν τους σκλαβους τους. Οι νότιες πολιτείες όμως είχαν ήδη αποφασίσει για τις επόμενες κινήσεις τους.

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 1966
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 03 Οκτ 2018, 21:58

blackpaint έγραψε:
03 Οκτ 2018, 21:40
βρε βρε, ωραια αντικαπιταλιστικη ρητορικη. Διαψευδεται ομως απο τις διακηρυξεις αποσχισης των νοτιων πολιτειων οπου τονιζουν οσο πιο κατηγορηματικα γινεται πως ο μοναδικος λογος αποσχισης ειναι η διατηρηση της δουλειας, την οποια ειχε υποσχεθει να καταργησει με ομοσπονδιακο νομο ο Λινκολν οταν ανελαβε. Το οποιο δεν εκανε, απλα επεβαλε μορατοριουμ και επετρεψε και σε ουδετερες πολιτειες να κρατησουν τους σκλαβους τους. Οι νότιες πολιτείες όμως είχαν ήδη αποφασίσει για τις επόμενες κινήσεις τους.
Emancipation Proclamation, 01/01/1863
https://en.wikipedia.org/wiki/Emancipation_Proclamation

μέχρι τις 10/06/1865 (ο Εμφύλιος τερματίστηκε τον Απρίλιο και ο Λίνκολν δολοφονήθηκε λίγες μέρες έπειτα), όλοι οι σκλάβοι είχαν τυπικά ελευθερωθεί σε πάσες τις πολιτείες

εδώ όμως δεν συζητάμε για τα "τυπικά", ούτε για τα κίνητρα των επαναστατών του Νότου - αλλά για εκείνα των κεφαλαιοκρατών του Βορρά
Je suis Γκομπακί. (check)
Je suis Ριτζερί.
Ζε σουί Aguis.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 03 Οκτ 2018, 22:10

Οργισμένος έγραψε:
03 Οκτ 2018, 00:06
ton ηπιατε στην Βιρτζινια...
Σε Τέξας και Ινδιάνα, σας κάναμε πουτάνα!!
Σε Γιούτα και Κεντάκι, σας πήραμε φαλάγγι!!
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 03 Οκτ 2018, 22:14

παρεπιπτόντως το πρώτο πογκρόμ (το Πρωγκρόμ) κατά Εβραίων στη σύγχρονη ιστορία έγινε instigated από Ρωμιούς στην Οδησσό γύρω στα 1830 ταχα μου οταν μαθεύτηκαν τα νεα για την διαπόμπευση του πτώματος του Ρωμιού Πατριάρχη από τον όχλο της Πόλης. Προσωπικά υποψιάζομαι εμπορική αντιζηλία στην βάση του.
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Nero
Δημοσιεύσεις: 8487
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:20

Re: Το άγνωστο πογκρόμ ενός εμφυλίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 03 Οκτ 2018, 22:17

Yochanan έγραψε:
03 Οκτ 2018, 22:14
παρεπιπτόντως το πρώτο πογκρόμ (το Πρωγκρόμ) κατά Εβραίων στη σύγχρονη ιστορία έγινε instigated από Ρωμιούς στην Οδησσό γύρω στα 1830 ταχα μου οταν μαθεύτηκαν τα νεα για την διαπόμπευση του πτώματος του Ρωμιού Πατριάρχη από τον όχλο της Πόλης. Προσωπικά υποψιάζομαι εμπορική αντιζηλία στην βάση του.
Ψάξε το άλλο με αφορμή τη δολοφονία της Ρουμπίνας το 1891,έχει πολύ ενδιαφέρον. Είχα και νήμα στο συχωρεμένο
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla in armis spes est
Kauldron έγραψε:
20 Ιούλ 2019, 02:18
Μαχαιρωνουν ομοεθνη τους.
Άρα δεν είναι ρατσιστές.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών