Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6357
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Αφορμή για το νήμα στάθηκε ένα άρθρο του παλιού περιοδικού «Ιστορικές Σελίδες» που ξέθαψα από τα ράφια μου. Στο τεύχος Σεπτεμβρίου 2007 έγραψαν ένα άρθρο για τις εντυπωσιακές, καταδρομικές επιχειρήσεις του Σπαρτιάτη στρατηγού Βρασίδα στις περιοχές Μακεδονίας και Θράκης για να χτυπήσει τα νώτα των Αθηναίων κατά τη διάρκεια του Πελοποννησιακού πολέμου το 424 π.Χ.
Στη διάρκεια των επιχειρήσεων συνέβη ένα αξιοθαύμαστο γεγονός με πρωταγωνιστή τον στρατηγό και συγγραφέα του Πελοποννησιακού πολέμου, Θουκυδίδη. Ας μεταφέρω το σχετικό απόσπασμα από το περιοδικό.
Μετά την Αμφίπολη, ο Βρασίδας συνέχισε να χρησιμοποιεί τον ίδιο πετυχημένο συνδυασμό καταδρομικών και μυστικών επιχειρήσεων κατά των αθηναϊκών κτήσεων στην περιοχή. Η ίδια η Ηιόνα απετέλεσε στόχο μίας αμφίβιας καταδρομικής ενέργειας δια μέσου του Στρυμόνα. Οι Σπαρτιάτες επιβαίνοντας σε μικρές λέμβους κατέβηκαν τον ποταμό και προσπάθησαν να καταλάβουν ένα σημείο έξω από τα τείχη το οποίο ελέγχει την είσοδο του Λιμανιού. Ταυτόχρονα, εξαπέλυσαν έφοδο από την ξηρά, αλλά και οι δύο ενέργειες δεν τελεσφόρησαν.
Σε περίπτωση που ο Βρασίδας επιτύγχανε να καταλάβει την Ηιόνα θα στερούσε από τους Αθηναίους την πλέον σημαντική ναυτική βάση τους στη Θράκη και το μοναδικό τους προγεφύρωμα κοντά στην Αμφίπολη. Ο Ευκλής (Αθηναίος στρατηγός στην Αμφίπολη) όμως είχε προλάβει να ειδοποιήσει τον Θουκυδίδη ο οποίος έλειπε με την τοπική μοίρα του αθηναϊκού στόλου στη Θάσο που απέχει 80 περίπου χιλιόμετρα. Οι επτά τριήρεις της μοίρας κατέπλευσαν στην Ηιόνα μέσα σε 12 ώρες! Ήταν ένα θαυμαστό επίτευγμα καθώς οι κωπηλάτες πρέπει να πέτυχαν και να διατήρησαν επί όλες αυτές τις ώρες ταχύτητα 8-9 κόμβων! Σύγχρονα πειράματα έδειξαν ότι επαγγελματίες κωπηλάτες επί της τριήρεως «Αργούς» μπόρεσαν και διατήρησαν ταχύτητα 8 κόμβων μόνο για μερικά λεπτά!
Τα περιστατικά εξιστορούνται στο 4ο βιβλίο του Θουκυδίδη.
https://www.greek-language.gr/greekLang ... ?m=1&t=198
Η Ηιόνα στην οποία πρόλαβε να φτάσει ο Θουκυδίδης με τα πλοία του προτού την καταλάβει ο Βρασίδας, βρίσκεται στις εκβολές του Στρυμόνα, και λειτουργούσε ως λιμάνι της Αμφίπολης κατά κάποιο τρόπο.
Αν και ο συντάκτης του άρθρου δεν αμφισβητεί την έλευση του Θουκυδίδη τόσο γρήγορα (μισή μέρα) από τη Θάσο στην Ηιόνα, σού δημιουργεί κάποιες αμφιβολίες με τα πειράματα που λέει ότι έγιναν και απέτυχαν οι επαγγελματίες κωπηλάτες να διατηρήσουν την απαιτούμενη ταχύτητα. Πάντως δεν κατάφερα να βρω λεπτομέρειες για αυτά τα πειράματα-επανεκτελέσεις του συμβάντος.
Είναι εφικτό το εν λόγω κατόρθωμα ή συνιστά υπερβολή της αφήγησης του Θουκυδίδη ο οποίος τελικά εξορίστηκε επειδή δεν κατάφερε να σώσει και την Αμφίπολη; Ας λάβουμε υπόψη ότι το αρχαίο λιμάνι της Θάσου όπου λογικά είχαν αράξει τα πλοία του Θουκυδίδη, βρίσκεται βορειοανατολικά του νησιού (κοιτάει δηλαδή προς την αντίθετη κατεύθυνση σε σχέση με την τοποθεσία της Ηιόνας). Επίσης οι τριήρεις χρειάζονταν και μια προετοιμασία λίγων ωρών πριν ξεκινήσουν να επιχειρούν ενώ δεν έχουμε πληροφορίες για τον καιρό και τους ανέμους τότε. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι με έγκαιρη ενημέρωση, καλό καιρό και έμπειρους κωπηλάτες και στα 7 πλοία ήταν εφικτό, αν και πολύ δύσκολο.
Στη διάρκεια των επιχειρήσεων συνέβη ένα αξιοθαύμαστο γεγονός με πρωταγωνιστή τον στρατηγό και συγγραφέα του Πελοποννησιακού πολέμου, Θουκυδίδη. Ας μεταφέρω το σχετικό απόσπασμα από το περιοδικό.
Μετά την Αμφίπολη, ο Βρασίδας συνέχισε να χρησιμοποιεί τον ίδιο πετυχημένο συνδυασμό καταδρομικών και μυστικών επιχειρήσεων κατά των αθηναϊκών κτήσεων στην περιοχή. Η ίδια η Ηιόνα απετέλεσε στόχο μίας αμφίβιας καταδρομικής ενέργειας δια μέσου του Στρυμόνα. Οι Σπαρτιάτες επιβαίνοντας σε μικρές λέμβους κατέβηκαν τον ποταμό και προσπάθησαν να καταλάβουν ένα σημείο έξω από τα τείχη το οποίο ελέγχει την είσοδο του Λιμανιού. Ταυτόχρονα, εξαπέλυσαν έφοδο από την ξηρά, αλλά και οι δύο ενέργειες δεν τελεσφόρησαν.
Σε περίπτωση που ο Βρασίδας επιτύγχανε να καταλάβει την Ηιόνα θα στερούσε από τους Αθηναίους την πλέον σημαντική ναυτική βάση τους στη Θράκη και το μοναδικό τους προγεφύρωμα κοντά στην Αμφίπολη. Ο Ευκλής (Αθηναίος στρατηγός στην Αμφίπολη) όμως είχε προλάβει να ειδοποιήσει τον Θουκυδίδη ο οποίος έλειπε με την τοπική μοίρα του αθηναϊκού στόλου στη Θάσο που απέχει 80 περίπου χιλιόμετρα. Οι επτά τριήρεις της μοίρας κατέπλευσαν στην Ηιόνα μέσα σε 12 ώρες! Ήταν ένα θαυμαστό επίτευγμα καθώς οι κωπηλάτες πρέπει να πέτυχαν και να διατήρησαν επί όλες αυτές τις ώρες ταχύτητα 8-9 κόμβων! Σύγχρονα πειράματα έδειξαν ότι επαγγελματίες κωπηλάτες επί της τριήρεως «Αργούς» μπόρεσαν και διατήρησαν ταχύτητα 8 κόμβων μόνο για μερικά λεπτά!
Τα περιστατικά εξιστορούνται στο 4ο βιβλίο του Θουκυδίδη.
https://www.greek-language.gr/greekLang ... ?m=1&t=198
Η Ηιόνα στην οποία πρόλαβε να φτάσει ο Θουκυδίδης με τα πλοία του προτού την καταλάβει ο Βρασίδας, βρίσκεται στις εκβολές του Στρυμόνα, και λειτουργούσε ως λιμάνι της Αμφίπολης κατά κάποιο τρόπο.
Αν και ο συντάκτης του άρθρου δεν αμφισβητεί την έλευση του Θουκυδίδη τόσο γρήγορα (μισή μέρα) από τη Θάσο στην Ηιόνα, σού δημιουργεί κάποιες αμφιβολίες με τα πειράματα που λέει ότι έγιναν και απέτυχαν οι επαγγελματίες κωπηλάτες να διατηρήσουν την απαιτούμενη ταχύτητα. Πάντως δεν κατάφερα να βρω λεπτομέρειες για αυτά τα πειράματα-επανεκτελέσεις του συμβάντος.
Είναι εφικτό το εν λόγω κατόρθωμα ή συνιστά υπερβολή της αφήγησης του Θουκυδίδη ο οποίος τελικά εξορίστηκε επειδή δεν κατάφερε να σώσει και την Αμφίπολη; Ας λάβουμε υπόψη ότι το αρχαίο λιμάνι της Θάσου όπου λογικά είχαν αράξει τα πλοία του Θουκυδίδη, βρίσκεται βορειοανατολικά του νησιού (κοιτάει δηλαδή προς την αντίθετη κατεύθυνση σε σχέση με την τοποθεσία της Ηιόνας). Επίσης οι τριήρεις χρειάζονταν και μια προετοιμασία λίγων ωρών πριν ξεκινήσουν να επιχειρούν ενώ δεν έχουμε πληροφορίες για τον καιρό και τους ανέμους τότε. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι με έγκαιρη ενημέρωση, καλό καιρό και έμπειρους κωπηλάτες και στα 7 πλοία ήταν εφικτό, αν και πολύ δύσκολο.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
-
- Δημοσιεύσεις: 1831
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Άλλες οι συνθήκες πολέμου και άλλες οι συνθήκες πειράματοςJimmy81 έγραψε: ↑03 Μάιος 2023, 15:11Αφορμή για το νήμα στάθηκε ένα άρθρο του παλιού περιοδικού «Ιστορικές Σελίδες» που ξέθαψα από τα ράφια μου. Στο τεύχος Σεπτεμβρίου 2007 έγραψαν ένα άρθρο για τις εντυπωσιακές, καταδρομικές επιχειρήσεις του Σπαρτιάτη στρατηγού Βρασίδα στις περιοχές Μακεδονίας και Θράκης για να χτυπήσει τα νώτα των Αθηναίων κατά τη διάρκεια του Πελοποννησιακού πολέμου το 424 π.Χ.
Στη διάρκεια των επιχειρήσεων συνέβη ένα αξιοθαύμαστο γεγονός με πρωταγωνιστή τον στρατηγό και συγγραφέα του Πελοποννησιακού πολέμου, Θουκυδίδη. Ας μεταφέρω το σχετικό απόσπασμα από το περιοδικό.
Μετά την Αμφίπολη, ο Βρασίδας συνέχισε να χρησιμοποιεί τον ίδιο πετυχημένο συνδυασμό καταδρομικών και μυστικών επιχειρήσεων κατά των αθηναϊκών κτήσεων στην περιοχή. Η ίδια η Ηιόνα απετέλεσε στόχο μίας αμφίβιας καταδρομικής ενέργειας δια μέσου του Στρυμόνα. Οι Σπαρτιάτες επιβαίνοντας σε μικρές λέμβους κατέβηκαν τον ποταμό και προσπάθησαν να καταλάβουν ένα σημείο έξω από τα τείχη το οποίο ελέγχει την είσοδο του Λιμανιού. Ταυτόχρονα, εξαπέλυσαν έφοδο από την ξηρά, αλλά και οι δύο ενέργειες δεν τελεσφόρησαν.
Σε περίπτωση που ο Βρασίδας επιτύγχανε να καταλάβει την Ηιόνα θα στερούσε από τους Αθηναίους την πλέον σημαντική ναυτική βάση τους στη Θράκη και το μοναδικό τους προγεφύρωμα κοντά στην Αμφίπολη. Ο Ευκλής (Αθηναίος στρατηγός στην Αμφίπολη) όμως είχε προλάβει να ειδοποιήσει τον Θουκυδίδη ο οποίος έλειπε με την τοπική μοίρα του αθηναϊκού στόλου στη Θάσο που απέχει 80 περίπου χιλιόμετρα. Οι επτά τριήρεις της μοίρας κατέπλευσαν στην Ηιόνα μέσα σε 12 ώρες! Ήταν ένα θαυμαστό επίτευγμα καθώς οι κωπηλάτες πρέπει να πέτυχαν και να διατήρησαν επί όλες αυτές τις ώρες ταχύτητα 8-9 κόμβων! Σύγχρονα πειράματα έδειξαν ότι επαγγελματίες κωπηλάτες επί της τριήρεως «Αργούς» μπόρεσαν και διατήρησαν ταχύτητα 8 κόμβων μόνο για μερικά λεπτά!
Τα περιστατικά εξιστορούνται στο 4ο βιβλίο του Θουκυδίδη.
https://www.greek-language.gr/greekLang ... ?m=1&t=198
Η Ηιόνα στην οποία πρόλαβε να φτάσει ο Θουκυδίδης με τα πλοία του προτού την καταλάβει ο Βρασίδας, βρίσκεται στις εκβολές του Στρυμόνα, και λειτουργούσε ως λιμάνι της Αμφίπολης κατά κάποιο τρόπο.
Αν και ο συντάκτης του άρθρου δεν αμφισβητεί την έλευση του Θουκυδίδη τόσο γρήγορα (μισή μέρα) από τη Θάσο στην Ηιόνα, σού δημιουργεί κάποιες αμφιβολίες με τα πειράματα που λέει ότι έγιναν και απέτυχαν οι επαγγελματίες κωπηλάτες να διατηρήσουν την απαιτούμενη ταχύτητα. Πάντως δεν κατάφερα να βρω λεπτομέρειες για αυτά τα πειράματα-επανεκτελέσεις του συμβάντος.
Είναι εφικτό το εν λόγω κατόρθωμα ή συνιστά υπερβολή της αφήγησης του Θουκυδίδη ο οποίος τελικά εξορίστηκε επειδή δεν κατάφερε να σώσει και την Αμφίπολη; Ας λάβουμε υπόψη ότι το αρχαίο λιμάνι της Θάσου όπου λογικά είχαν αράξει τα πλοία του Θουκυδίδη, βρίσκεται βορειοανατολικά του νησιού (κοιτάει δηλαδή προς την αντίθετη κατεύθυνση σε σχέση με την τοποθεσία της Ηιόνας). Επίσης οι τριήρεις χρειάζονταν και μια προετοιμασία λίγων ωρών πριν ξεκινήσουν να επιχειρούν ενώ δεν έχουμε πληροφορίες για τον καιρό και τους ανέμους τότε. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι με έγκαιρη ενημέρωση, καλό καιρό και έμπειρους κωπηλάτες και στα 7 πλοία ήταν εφικτό, αν και πολύ δύσκολο.
Πριν πολλά χρόνια σε έναν τελικό μπάσκετ με τον Πανιώνιο στο ειρήνης και φιλίας μετά το ματς έχουμε μείνει καμμία 20ρια άτομα και για άγνωστο λόγο μας κάνουν ντου τα ματ από δύο πλευρές
Μόνη διέξοδος ένας συρμάτινος φράχτης
Το θέμα δεν είναι πως τον σκαρφαλωσαμε οι υπόλοιποι σε χρόνο μηδέν,το θέμα είναι πως τον σκαρφάλωσε ένα άτομο πάνω από 150 κιλά.
Σε άλλες συνθήκες δεν υπήρχε περίπτωση ούτε το άλλο πόδι να σηκώσει
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 7327
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Ποιο πειραμα τωρα, σε συνθήκες πολέμου πας γαμιώντας θες δε θες. Σκεψου μονο τη λαχτάρα ειχανε να σώσουν την πόλη απο τους Σπαρτιάτες.
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα:
Μιλάμε για ανθρώπους μεγαλωμένους στην σκληρή πραγματικότητα της εποχής και εκπαιδευμένους για να το σκοπό αυτό...
Π.χ. πριν από 40 περίπου χρόνια στο χωριό, είχα δει έναν παππού περίπου 70 ετών τότε, να ανεβαίνει προς το σπίτι του σε ανηφόρα 35 μοιρών με ένα σακί 50 κιλών στην πλάτη του!!! Πόσοι 70άρηδες σήμερα μπορούν να το κάνουν αυτό;;;
Παρόμοια βέβαια επιτεύγματα έχουν κάνει και π.χ. οι Μύριοι του Ξενοφώντος, στην ξηρά βέβαια και με τα πόδια.
.
Μιλάμε για ανθρώπους μεγαλωμένους στην σκληρή πραγματικότητα της εποχής και εκπαιδευμένους για να το σκοπό αυτό...
Π.χ. πριν από 40 περίπου χρόνια στο χωριό, είχα δει έναν παππού περίπου 70 ετών τότε, να ανεβαίνει προς το σπίτι του σε ανηφόρα 35 μοιρών με ένα σακί 50 κιλών στην πλάτη του!!! Πόσοι 70άρηδες σήμερα μπορούν να το κάνουν αυτό;;;
Παρόμοια βέβαια επιτεύγματα έχουν κάνει και π.χ. οι Μύριοι του Ξενοφώντος, στην ξηρά βέβαια και με τα πόδια.
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27243
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Ε καλά άλλες εποχές τότε.
Εδώ ο Φειδιππιδης ξεκωλιαστηκε να τρέχει και έκανε το Αθηνα-Σπαρτη και ταναπαλιν σε 2 ημέρες.
Που στη σημερινή εποχή ένα καφέ πας να πάρεις 3 στενά πιο κάτω και σου χουν πέσει τα νεφρά μέχρι να φτάσεις
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Εφικτό είναι. Σήμερα λέγεται "εκβολές Στρυμόνα". Η Κερκίνη είναι πολύ πάνω. Από την Αμφίπολη, η Θάσος δεν είναι πολύ μακριά.
Ζούμε σε μια οικονομία.
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8919
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Εγώ δεν κατάλαβα, 80 χιλιόμετρα με 7 κόμβους ταχύτητα είναι κάπου 6 ώρες. Σε 12 ώρες πας χαλαρά, προλαβαίνεις να κάνεις και στάση να πιεις καφέ και να φας μπουγάτσα. Να μην πω ότι δεν θες κωπηλασία, αρκούν οι αέρηδες.
Z
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6357
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Στην αρχαία γραμματεία αναφέρονται κι άλλες εντυπωσιακές επιδόσεις. Π.χ. ο Ξενοφών αναφέρει ότι οι τριήρεις διένυαν την απόσταση από το Βυζάντιο στην Ηράκλεια την Ποντιακή σε μια "μεγάλη μέρα" του έτους.
https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 12&page=63
καὶ τριήρει μέν ἐστιν εἰς Ἡράκλειαν ἐκ Βυζαντίου κώπαις ἡμέρας μακρᾶς πλοῦς· [Κύρου Ἀνάβασις, 6.4.2]
https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 12&page=63
καὶ τριήρει μέν ἐστιν εἰς Ἡράκλειαν ἐκ Βυζαντίου κώπαις ἡμέρας μακρᾶς πλοῦς· [Κύρου Ἀνάβασις, 6.4.2]
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
1. Πόσο χρόνος χρειάστηκε ο Ευκλης να ειδοποιήσει τον Θουκυδίδη και με τι τον ειδοποίησε.?
2.Πως μετρούσαν οι αρχαίοι τον χρόνο?
2.Πως μετρούσαν οι αρχαίοι τον χρόνο?
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 7327
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Ε ναι δεν πας και στην αλλη άκρη του κοσμου, η Θάσος φαίνεται απο τις βορειες-δυτικές ακτές του στρυμωνικου κόλπου έαν η ατμοσφαιρα ειναι καθαρή. Αν δεν εχεις και το θαλάσσιο ρεύμα κοντρα με τοσους κωπηλάτες χρονια στη δουλειά, μια χαρά ταξιδεύεις. Ασε που θα ειχανε κανει και υπερπροσπαθεια για να προλάβουνε να βοηθήσουνε την Αμφίπολη. Αν θυμαμαι καλά αυτο το τονιζει ο Θουκυδιδης γραφοντας πως έπλευσε ταχέως ή κάτι τέτοιο.
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Δε σου λέω για το πώς το βλέπουμε στον χάρτη. Πηγαίνω συχνά στην περιοχή και έτσι το έχω εκτιμήσει με το μάτι.Αλιόσα έγραψε: ↑03 Μάιος 2023, 21:26Ε ναι δεν πας και στην αλλη άκρη του κοσμου, η Θάσος φαίνεται απο τις βορειες-δυτικές ακτές του στρυμωνικου κόλπου έαν η ατμοσφαιρα ειναι καθαρή. Αν δεν εχεις και το θαλάσσιο ρεύμα κοντρα με τοσους κωπηλάτες χρονια στη δουλειά, μια χαρά ταξιδεύεις. Ασε που θα ειχανε κανει και υπερπροσπαθεια για να προλάβουνε να βοηθήσουνε την Αμφίπολη. Αν θυμαμαι καλά αυτο το τονιζει ο Θουκυδιδης γραφοντας πως έπλευσε ταχέως ή κάτι τέτοιο.
Ζούμε σε μια οικονομία.
- Τζιτζιμιτζιχότζιρας
- Δημοσιεύσεις: 11554
- Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
- Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
- Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Μπορεί να φυσούσε 8 Μποφώρ ανατολικός άνεμος.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6357
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
1. Δεν το διευκρινίζει ο Θουκυδίδης στην ιστορία του. Σίγουρα θα χρησιμοποιήθηκε και πλευστό μέσο εφόσον βρισκόταν στη Θάσο με τον στόλο του.
2. Τον χρόνο τον μετρούσαν με διάφορα όργανα (κλεψύδρα, γνώμονας, αστρολάβος κλπ) ή και με παρατηρήσεις των ουράνιων σωμάτων.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Το απίστευτο θαλάσσιο «σπριντ» του Θουκυδίδη!
Ακριβώς οπότε οι χρόνοι που δίνει στην ιστορία του μάλλον δεν ήταν σωστοί.Jimmy81 έγραψε: ↑03 Μάιος 2023, 23:051. Δεν το διευκρινίζει ο Θουκυδίδης στην ιστορία του. Σίγουρα θα χρησιμοποιήθηκε και πλευστό μέσο εφόσον βρισκόταν στη Θάσο με τον στόλο του.
2. Τον χρόνο τον μετρούσαν με διάφορα όργανα (κλεψύδρα, γνώμονας, αστρολάβος κλπ) ή και με παρατηρήσεις των ουράνιων σωμάτων.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η Αποδόμηση της Παγίδας του Θουκυδίδη
από Λοξίας » 20 Φεβ 2024, 13:53 » σε Διεθνής πολιτική - 11 Απαντήσεις
- 313 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Λοξίας
21 Φεβ 2024, 11:01
-
-
-
Νέα δημοσίευση Απιστευτο τεχνολογικο επιτευγμα απο την Ρωσια
από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ » 16 Μάιος 2022, 22:17 » σε Τεχνολογία - 6 Απαντήσεις
- 694 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
21 Ιούλ 2022, 09:57
-
-
-
Νέα δημοσίευση Απίστευτο: Ο Φαΐλος θα ψηφίσει Νέα Δημοκρατία!
από Kauldron » 29 Μάιος 2023, 14:20 » σε Εσωτερική Πολιτική - 160 Απαντήσεις
- 4616 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
03 Ιούλ 2023, 23:47
-
-
-
Νέα δημοσίευση Απίστευτο γέλιο στην ομιλία του Κούλη
από Μαδουραίος » 07 Μάιος 2022, 00:58 » σε Εσωτερική Πολιτική - 1 Απαντήσεις
- 217 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Unique
07 Μάιος 2022, 01:06
-