Phorum.com.gr

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Το Οθωμανικό στα αγγλικά λέγεται Greek Way. Και όποιος έπχιασεν, έπχιασεν που λέει κι ο Δημοσθένης. Ο Καβάσης πάντως κι ο γιατρός πχιάσανε.

Συγκινητική ιστορία. Ο έρωτας θριαμβεύει ενάντια στα εθνοθρησκευτικά ιδανικά.

Jimmy81 έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 04:09

Συγκινητική ιστορία. Ο έρωτας θριαμβεύει ενάντια στα εθνοθρησκευτικά ιδανικά.

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

Isildur έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:19

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

όχι ρε φίλε...κλέφτηκαν

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

Isildur έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:19

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

όχι ρε φίλε...κλέφτηκαν

i see what you did there

Οι Κλέφτες κι οι Αμαρτωλοί του '21

στο μεταξύ, πρόκειται για καταπληκτική ιστορία για μοντέρνα σειρά εποχής, τι μάγισσες και χαζομάρες. Το διαβάζεις και θες να ακούσεις τη συνέχεια, πχ τι αντίδραση να είχε ο παπάς όταν πήγαν να βαφτιστούν παρέα με τους "κολλητούς τους"

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

Isildur έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:19

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Yochanan

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

όχι ρε φίλε...κλέφτηκαν

σωστός...

Yochanan έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:56

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

Isildur έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:19

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

όχι ρε φίλε...κλέφτηκαν

i see what you did there

Οι Κλέφτες κι οι Αμαρτωλοί του '21

Yochanan έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:56

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

Isildur έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:19

Τι εννοείς; Τους παίξανε πουστιά οι 2 Ρωμιοί;

όχι ρε φίλε...κλέφτηκαν

i see what you did there

Οι Κλέφτες κι οι Αμαρτωλοί του '21

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Τιποτα απο ολα αυτα δεν θα μπορούσε να ξέρει περα απο το οτι δυο Τουρκοι και δυο Ελληνες το εσκασαν. Σιγά που ειχε και κάμερα ο Χίος της εποχης για να ξέρει κι οτι βαφτίστηκαν κατόπιν. Φαντασιώσεις (μηπως και εξ ιδίων τα αλλότρια;) ως δικαιολογίες απο αυτον που παρεδωσε την πολη.

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Από τα τουρκικά μεταφράσθηκε κατευθείαν στα ελληνικά ή μήπως πέρασε από τα αγγλικά πρώτα;
διότι στα αγγλικά δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ θηλυκού και αρσενικού στα ουσιαστικά.

Maspoli έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 15:54

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 02:27

Εκείνο όμως το βράδυ, ο Καβάσης Ντελή Μπεκίρογλου Μουσταφάς, που ήταν στην υπηρεσία μου, υπέκυψε στο σαρκικό πάθος και την επιθυμία του: Μαζί με τον γιατρό του τόπου, ξελογιάστηκαν με δυο ρωμιού απίστους και αποφάσισαν να δραπετεύσουν εκείνη τη νύχτα. Νωρίς το πρωί βγήκαν απο την πύλη του Γιαλού μπήκαν σε μια βάρκα και διέφυγαν στην ακτή όπου βρίσκονταν οι άπιστοι, και αφού δέχτηκαν να αλλάξουν θρήσκευμα, σκόρπισαν σ'αυτόν και στον μέλλοντα κόσμο

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Τιποτα απο ολα αυτα δεν θα μπορούσε να ξέρει περα απο το οτι δυο Τουρκοι και δυο Ελληνες το εσκασαν. Σιγά που ειχε και κάμερα ο Χίος της εποχης για να ξέρει κι οτι βαφτίστηκαν κατόπιν. Φαντασιώσεις (μηπως και ιδίων τα αλλότρια;) και δικαιολογίες του τύπου που παρεδωσε την πολη.

γιατί δε μπορούσε να ξέρει; Δεν είχαν οι άνθρωποι της εποχής κοινωνικές επαφές, ήταν αδύνατο να μάθεις νέα ενός γνωστού σου; Άσε που το χειρόγραφο γράφτηκε απο το 1828 και μετά, είχε 6 χρόνια τουλάχιστον να μάθει πως το έσκασε ο αγγελιοφόρος του και γιατί Επίσης ο Γιουσούφ Μπέης δεν παρέδωσε την πόλη. Την ώρα που το έσκασαν ο καβάσης και ο γιατρός ήταν ήδη σε διαπραγματεύσεις για παράδοση, ο Γιουσούφ Μπέης ήταν στην ομάδα που έκανε της διαπραγματεύσεις, τον έβγαλαν γιατί μετά τη φυγή θεωρήθηκε ύποπτος, γιατί η μάνα του ήταν και πρώην χριστιανή, Ελληνίδα, αλλά στην πορεία τον επανέφεραν γιατί ήξερε ελληνικά, είχε σχέσεις με τους απ'εξω και τους ήταν χρήσιμος. Τελικά η πόλη δεν παραδόθηκε καν γιατί ενώ είχαν έρθει σε συμφωνία, εισέβαλε ο Δράμαλης

πατησιωτης έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 15:59

Σενέκας έγραψε: ↑

30 Σεπ 2023, 14:27

η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2 ρωμιούς

Από τα τουρκικά μεταφράσθηκε κατευθείαν στα ελληνικά ή μήπως πέρασε από τα αγγλικά πρώτα;
διότι στα αγγλικά δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ θηλυκού και αρσενικού στα ουσιαστικά.

Δε νομίζω ότι υπάρχει αγγλική μετάφραση. Στα ελληνικά μεταφράστηκε πρώτη φορά το 2019 απο τούρκικο χειρόγραφο

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... asi-306390

αγγλική μετάφραση δεν υπάρχει απ'όσο ξέρω