Κώστας Πλεύρης: «Οι Ρωμαίοι δεν έκαναν ούτε μία πόλη»

[Αρίστος]

Ποια μεγαλιθικα ρε, που ηταν καλυτερα απο τα Ρωμαικα; Το Stonehedge που βαλαν πεντε μεγαλες πετρες σε εναν κυκλο συγκρινεται με το πανθεο, με το κολοσσιαίο, με (παρε οποιο θες) ρωμαικο υδραγωγειο;

Οι μεγαλιθικες κατασκευες ηταν κατορθωμα για την εποχη τους, δε λεω, αλλα δε συγκρινονται με τις Ρωμαικες κατασκευές

Mεγαλιθικα ειναι και τα κυκλωπεια σε Τιρυνθα και Μυκηνες, ειναι και ο ταφος του Ατρεα, ειναι και τα κυκλωπεια σε Ιταλια και Μαλτα. Πολλα απο αυτα θα εκαναν τους Ρωμαιους να τα κοιτανε σαν χαζοι.

.

1) Οι μυκηναικες δεν ανηκουν στις μεγαλιθικες κατασκευες.

2) Τα κυκλώπεια τειχη της Τιρυνθας, αν και ηταν σιγουρα εντυπωσιακα για τον 16ο αιωνα πΧ, και πολυ πιο απαιτητικα τεχνικα απο τις μεγαλιθικες κατασκευες, δεν ηταν κατι το οποιο οι Ρωμαιοι δε μπορουσαν να κατασκευασουν.

Στα τειχη της Τιρυνθας υπηρχαν πολλοι ογκολιθοι βαρους 12-13 τονων, σαφεστατα ηταν μεγαλιθικη κατασκευη οπως και η Πυλη των Λεοντων.

Ενδιαφερον εχει οτι ενω οι Ρωμαιοι δεν εβαλαν ποτε σε κατασκευη τους ογκολιθο βαρους ανω των 60 τονων, στα μεγαλιθικα της Ελλαδας εχουμε στο υπερθυρο του ταφου του Ατρεα ογκολιθο βαρους 120 τονων ενω αναλογου βαρους ηταν και αυτος του υπερθυρου στα Αλατρι της Ιταλιας.

.

[Theseus]

Mεγαλιθικα ειναι και τα κυκλωπεια σε Τιρυνθα και Μυκηνες, ειναι και ο ταφος του Ατρεα, ειναι και τα κυκλωπεια σε Ιταλια και Μαλτα. Πολλα απο αυτα θα εκαναν τους Ρωμαιους να τα κοιτανε σαν χαζοι.

.

1) Οι μυκηναικες δεν ανηκουν στις μεγαλιθικες κατασκευες.

2) Τα κυκλώπεια τειχη της Τιρυνθας, αν και ηταν σιγουρα εντυπωσιακα για τον 16ο αιωνα πΧ, και πολυ πιο απαιτητικα τεχνικα απο τις μεγαλιθικες κατασκευες, δεν ηταν κατι το οποιο οι Ρωμαιοι δε μπορουσαν να κατασκευασουν.

Στα τειχη της Τιρυνθας υπηρχαν πολλοι ογκολιθοι βαρους 12-13 τονων, σαφεστατα ηταν μεγαλιθικη κατασκευη οπως και η Πυλη των Λεοντων.

Ενδιαφερον εχει οτι ενω οι Ρωμαιοι δεν εβαλαν ποτε σε κατασκευη τους ογκολιθο βαρους ανω των 60 τονων, στα μεγαλιθικα της Ελλαδας εχουμε στο υπερθυρο του ταφου του Ατρεα ογκολιθο βαρους 120 τονων ενω αναλογου βαρους ηταν και αυτος του υπερθυρου στα Αλατρι της Ιταλιας.

.

Οι μεγαλιθικες κατασκευες εχουν πολλα κοινα στοιχεια, οχι μονο το οτι αποτελουνται απο βαριες πετρες.
Οι μυκηναικες κατασκευες δεν ανηκουν σε αυτες.

Και γιατι να χρησιμοποιησουν οι Ρωμαιοι εναν ογκολιθο βαρους 120 τονων, 160 τονων ή 200 τονων;
Για να δειξουν οτι μπορουν; Για να ειναι ευχαριστημενος ο Αρίστος το 2023 μΧ;
Το οτι δεν το εκαναν δε σημαινει οτι δε μπορούσαν.
Χτισανε γεφυρες στο Ρηνο και στο Δουναβη, χτισανε υδραγωγεια 100δες χιλιομετρα, ανοιξανε βουνα και περασαν πανω απο χαραδρες.
Αμα χρειαζοταν να σηκωσουν μια πετρα με 61 τονους θα την σηκωναν.

[taxalata xalasa]

Ρε αλβανιαρη, τωρα που εισαι εδω για λεγε: που ησασταν οι Αλβανοι την εποχη της Ρωμης μεχρι τον 14ο αιωνα;

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE ... E%BA%CE%B1

Αλμπα Λονγκα;
Λογω ονόματος;
Και γιατι εσεις κι οχι οι Αλβανοι του Καυκάσου;

Ουτως η αλλως το Αλβανοι ειναι εξωνυμιο και για τους δυο σας: αλλιως αποκαλείτε κι αποκαλουσατε τον εαυτο σας (και την εποχη της Ρωμης ουτε καν εξωνυμιο ηταν ο ορος Αλβανοι για εσας)

qοιοί είμαστε εμείς;

[Theseus]

Τα Σκιπ

[taxalata xalasa]

Τα Σκιπ

English
A king caught a king, imprisoned him and carried him to his own land, keeping in his own house. He ruled over that kingdom, too. After 20 years, the imprisoned king asked this king: I'm thinking of my homeland, allow me to go to my land and I will examine it.

Albanian
Një mbret kapi një mbret, e burgosi ​​dhe e çoi në vendin e tij, duke e mbajtur në shtëpinë e tij. Ai sundoi edhe mbi atë mbretëri. Pas 20 vjetësh, mbreti i burgosur e pyeti këtë mbreti: Po mendoj për atdheun tim, më lejoni të shkoj në tokën time dhe do ta shqyrtoj.

Udi
Sa pasç'ağen sa pasç'ağax ç'axpi. Yesirreaq'sa enesça iç ölkina iç k'ua enefsa şet'a pasç'ağluğaxal zaft'ebsa. Q'a usenaxo yesir pasç'ağen xoiŝnebsa me pasç'ağax te vatanbez ixbaft'e, barta bez ölkinax tağa furuk'az.
https://en.wikipedia.org/wiki/Udi_language = https://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian ... n_language

για ό,τι άλλο χρειαστείς, μην διστάσεις... είμαι διαθέσιμος για λίγες μέρες...

[nostromos]

Που ήταν τα όρια της Κορίνθου; Στα Μέγαρα και στη Σικυώνα; Προφανώς δεν είχε χώρο να χτίσει καινούρια πόλη εντός των ορίων της και πήγαινε ως την Σικελία.
Χτίζανε με όραμα στη Σικελία; Δηλαδή αν η Σικελία ανήκε στο κράτος της Κορίνθου οι Κορινθίου δε θα χτίζανε εκεί αποικίες; Η θα χτίζανε, αλλά θα ήταν αποικισμός χωρίς θράσος και όραμα; Δεύτερης κατηγορίας για σένα, σαν τις ιδρύσεις πόλεων από τους Ρωμαίους.

Η Ρώμη από την άλλη είχε φτάσει ως την Σικελία, ως τη Γαλατία και την Ιβηρία, ως τη Συρία και τη Βρετανία. Που να χτίσει καινούρια πόλη; Στη Γκάμπια η στην Βαλτική; Και γιατί να χτίσει εκεί;
Μπορούσαν να χτίσουν εντός της αυτοκρατορίας τους, είχε λογική και ήταν συμφέρον να χτίσουν εντός της αυτοκρατορίας τους και ιχτιζαν εντός της αυτοκρατορίας τους.
Όπως ακριβώς κάνανε κι οι Έλληνες όταν μπορούσαν.

και γιατι να μην χτισει στη Βαλτικη ...? δεν ειχε αναγκη το εμποριο ...? η δεν μπορουσε λες ...?
απλα ειχε αλλη νοοτροπια ... υπηρχε διαχειρηση εντος αυτοκρατοριας ... οι Ελληνες δεν χρειαστηκαν αυτοκρατορια για να επεκταθουν ... αυτη ειναι η διαφορα

Οι Έλληνες δεν είχαν αυτοκρατορία για να χτίσουν πόλεις μέσα σε αυτήν.
Όταν φτιάξαν αυτοκρατορίες τότε ίδρυαν και πόλεις στο εσωτερικό τους. Πιο πριν και να θελαν δεν μπορούσαν.

οι Ελληνες χτιζαν πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα χωρις να εχουν αυτοκρατορια ... οταν φτιαξανε αυτοκρατορια ξαναχτισανε πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα ... οι Ρωμαιοι χτισανε μονο στα ορια της αυτοκρατοριας για να στεγασουν κυριως συνταξιουχους λεγεωναριους για να φανε το εφαπαξ ... απλα πραγματα

[Theseus]

και γιατι να μην χτισει στη Βαλτικη ...? δεν ειχε αναγκη το εμποριο ...? η δεν μπορουσε λες ...?
απλα ειχε αλλη νοοτροπια ... υπηρχε διαχειρηση εντος αυτοκρατοριας ... οι Ελληνες δεν χρειαστηκαν αυτοκρατορια για να επεκταθουν ... αυτη ειναι η διαφορα

Οι Έλληνες δεν είχαν αυτοκρατορία για να χτίσουν πόλεις μέσα σε αυτήν.
Όταν φτιάξαν αυτοκρατορίες τότε ίδρυαν και πόλεις στο εσωτερικό τους. Πιο πριν και να θελαν δεν μπορούσαν.

οι Ελληνες χτιζαν πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα χωρις να εχουν αυτοκρατορια ... οταν φτιαξανε αυτοκρατορια ξαναχτισανε πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα ... οι Ρωμαιοι χτισανε μονο στα ορια της αυτοκρατοριας για να στεγασουν κυριως συνταξιουχους λεγεωναριους για να φανε το εφαπαξ ... απλα πραγματα

Καταρχάς, μπορεί πολιτισμικά να επηρέασαν κόσμο οι Έλληνες, αλλά αυτοί που κυριάρχησαν πολιτισμικά ήταν οι Ρωμαίοι.
Λατινικά μιλάει η Δύση, ρωμαϊκό πολιτισμό είχε η Δύση μέχρι τον ερχομό των Γερμανών.

Οι δε Έλληνες μια χαρά φτιάχνανε πόλεις μέσα στην αυτοκρατορία τους, όταν είχαν αυτοκρατορία.
Όταν είχαν αυτοκρατορία μάλιστα, από τον Αλέξανδρο και μετά, ΔΕΝ ίδρυσαν πόλη εκτός αυτής.
Όποτε όταν τους έπαιρνε να φερθούν σαν Ρωμαίοι το έκαναν. Απλώς για το μεγαλύτερο διάστημα της ιστορίας τους δεν τους έπαιρνε.

Οι Έλληνες φεύγαν από την κυρίως Ελλάδα για να ιδρύσουν αποικίες, όχι από όραμα, ουτε επειδή τους έσπρωχνε το γονίδιο του Οδυσσέα.

Ψάχναν να βρουνε γη, να την καλλιεργήσουν, για να γίνουν νοικοκύρηδες. Επειδή είχαν αυξηθεί πολύ, και στη μητρόπολη δεν είχε ελεύθερα χωράφια.
Ε, εάν μέσα στο κράτος τους υπήρχε χώρος κατάλληλος για αυτό, δε θα ξενιτεύονταν, δε θα πήγαιναν Σικελια και νότια Ιταλία. Θα κάθονταν Πελλοπόνησο.

Τους Ρωμαίους τους έπαιρνε, γιατί είχαν μεγάλο κράτος, γιατί είχαν κατακτήσει εκτάσεις κι εκτάσεις.



Από εκει και πέρα, σε κάποιες νεοϊδρυθείσες πόλεις δόθηκε γη και σε βετεράνους, δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς αρνητικό.

[taxalata xalasa]

Ο Πλέβρης είναι από την Νέα Ζηλιαηδία...

[nostromos]

Οι Έλληνες δεν είχαν αυτοκρατορία για να χτίσουν πόλεις μέσα σε αυτήν.
Όταν φτιάξαν αυτοκρατορίες τότε ίδρυαν και πόλεις στο εσωτερικό τους. Πιο πριν και να θελαν δεν μπορούσαν.

οι Ελληνες χτιζαν πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα χωρις να εχουν αυτοκρατορια ... οταν φτιαξανε αυτοκρατορια ξαναχτισανε πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα ... οι Ρωμαιοι χτισανε μονο στα ορια της αυτοκρατοριας για να στεγασουν κυριως συνταξιουχους λεγεωναριους για να φανε το εφαπαξ ... απλα πραγματα

Καταρχάς, μπορεί πολιτισμικά να επηρέασαν κόσμο οι Έλληνες, αλλά αυτοί που κυριάρχησαν πολιτισμικά ήταν οι Ρωμαίοι.
Λατινικά μιλάει η Δύση, ρωμαϊκό πολιτισμό είχε η Δύση μέχρι τον ερχομό των Γερμανών.

Οι δε Έλληνες μια χαρά φτιάχνανε πόλεις μέσα στην αυτοκρατορία τους, όταν είχαν αυτοκρατορία.
Όταν είχαν αυτοκρατορία μάλιστα, από τον Αλέξανδρο και μετά, ΔΕΝ ίδρυσαν πόλη εκτός αυτής.
Όποτε όταν τους έπαιρνε να φερθούν σαν Ρωμαίοι το έκαναν. Απλώς για το μεγαλύτερο διάστημα της ιστορίας τους δεν τους έπαιρνε.

Οι Έλληνες φεύγαν από την κυρίως Ελλάδα για να ιδρύσουν αποικίες, όχι από όραμα, ουτε επειδή τους έσπρωχνε το γονίδιο του Οδυσσέα.

Ψάχναν να βρουνε γη, να την καλλιεργήσουν, για να γίνουν νοικοκύρηδες. Επειδή είχαν αυξηθεί πολύ, και στη μητρόπολη δεν είχε ελεύθερα χωράφια.
Ε, εάν μέσα στο κράτος τους υπήρχε χώρος κατάλληλος για αυτό, δε θα ξενιτεύονταν, δε θα πήγαιναν Σικελια και νότια Ιταλία. Θα κάθονταν Πελλοπόνησο.

Τους Ρωμαίους τους έπαιρνε, γιατί είχαν μεγάλο κράτος, γιατί είχαν κατακτήσει εκτάσεις κι εκτάσεις.



Από εκει και πέρα, σε κάποιες νεοϊδρυθείσες πόλεις δόθηκε γη και σε βετεράνους, δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς αρνητικό.

η δυση ειχε και εχει ελληνορωμαικο πολιτισμο ... οχι ρωμαικο

τωρα για τα υπολοιπα που γραφεις οι Ελληνες ειχαν αποικιες πριν γινουν αυτοκρατορια, οι Ρωμαιοι οχι ... οι λογοι που ειχαν ειναι σιγουρα και οικονομικοι ... Ρωμη υπηρχε και πριν τη Ρωμαικη αυτοκρατορια ρωμαικες αποικιες να σταθουνε μονες τους δεν νομιζω ...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ούτε μέχρι την πρεβεζα δεν έχει πάει να δει την νικοπολη, κατά τα λοιπά, μέγας ιστορικός.

[zteo]

οι Ελληνες χτιζαν πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα χωρις να εχουν αυτοκρατορια ... οταν φτιαξανε αυτοκρατορια ξαναχτισανε πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα ... οι Ρωμαιοι χτισανε μονο στα ορια της αυτοκρατοριας για να στεγασουν κυριως συνταξιουχους λεγεωναριους για να φανε το εφαπαξ ... απλα πραγματα

Καταρχάς, μπορεί πολιτισμικά να επηρέασαν κόσμο οι Έλληνες, αλλά αυτοί που κυριάρχησαν πολιτισμικά ήταν οι Ρωμαίοι.
Λατινικά μιλάει η Δύση, ρωμαϊκό πολιτισμό είχε η Δύση μέχρι τον ερχομό των Γερμανών.

Οι δε Έλληνες μια χαρά φτιάχνανε πόλεις μέσα στην αυτοκρατορία τους, όταν είχαν αυτοκρατορία.
Όταν είχαν αυτοκρατορία μάλιστα, από τον Αλέξανδρο και μετά, ΔΕΝ ίδρυσαν πόλη εκτός αυτής.
Όποτε όταν τους έπαιρνε να φερθούν σαν Ρωμαίοι το έκαναν. Απλώς για το μεγαλύτερο διάστημα της ιστορίας τους δεν τους έπαιρνε.

Οι Έλληνες φεύγαν από την κυρίως Ελλάδα για να ιδρύσουν αποικίες, όχι από όραμα, ουτε επειδή τους έσπρωχνε το γονίδιο του Οδυσσέα.

Ψάχναν να βρουνε γη, να την καλλιεργήσουν, για να γίνουν νοικοκύρηδες. Επειδή είχαν αυξηθεί πολύ, και στη μητρόπολη δεν είχε ελεύθερα χωράφια.
Ε, εάν μέσα στο κράτος τους υπήρχε χώρος κατάλληλος για αυτό, δε θα ξενιτεύονταν, δε θα πήγαιναν Σικελια και νότια Ιταλία. Θα κάθονταν Πελλοπόνησο.

Τους Ρωμαίους τους έπαιρνε, γιατί είχαν μεγάλο κράτος, γιατί είχαν κατακτήσει εκτάσεις κι εκτάσεις.



Από εκει και πέρα, σε κάποιες νεοϊδρυθείσες πόλεις δόθηκε γη και σε βετεράνους, δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς αρνητικό.

η δυση ειχε και εχει ελληνορωμαικο πολιτισμο ... οχι ρωμαικο

τωρα για τα υπολοιπα που γραφεις οι Ελληνες ειχαν αποικιες πριν γινουν αυτοκρατορια, οι Ρωμαιοι οχι ... οι λογοι που ειχαν ειναι σιγουρα και οικονομικοι ... Ρωμη υπηρχε και πριν τη Ρωμαικη αυτοκρατορια ρωμαικες αποικιες να σταθουνε μονες τους δεν νομιζω ...

Ο όρος ελληνορωμαικος πολιτισμος είναι δικό μας ιδεολογημα. Στην πραγματικότητα ήταν Ρωμαϊκός πολιτισμος. Επίσης οι Έλληνες δεν απόκτησαν ποτέ αυτοκρατορία όπως ποτέ δεν απόκτησαν πολιτική ενότητα. Απλά υποταχτηκαν στην δύναμη του Αλέξανδρου τώρα εάν η αυτοκρατορία του ήταν Ελληνική η Μακεδονική η Ασιατική δεν έχει σημασία μιας και δεν επιβίωσε για αρκετό καιρό.

[Theseus]

οι Ελληνες χτιζαν πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα χωρις να εχουν αυτοκρατορια ... οταν φτιαξανε αυτοκρατορια ξαναχτισανε πολεις και κυριαρχουσαν πολιτισμικα ... οι Ρωμαιοι χτισανε μονο στα ορια της αυτοκρατοριας για να στεγασουν κυριως συνταξιουχους λεγεωναριους για να φανε το εφαπαξ ... απλα πραγματα

Καταρχάς, μπορεί πολιτισμικά να επηρέασαν κόσμο οι Έλληνες, αλλά αυτοί που κυριάρχησαν πολιτισμικά ήταν οι Ρωμαίοι.
Λατινικά μιλάει η Δύση, ρωμαϊκό πολιτισμό είχε η Δύση μέχρι τον ερχομό των Γερμανών.

Οι δε Έλληνες μια χαρά φτιάχνανε πόλεις μέσα στην αυτοκρατορία τους, όταν είχαν αυτοκρατορία.
Όταν είχαν αυτοκρατορία μάλιστα, από τον Αλέξανδρο και μετά, ΔΕΝ ίδρυσαν πόλη εκτός αυτής.
Όποτε όταν τους έπαιρνε να φερθούν σαν Ρωμαίοι το έκαναν. Απλώς για το μεγαλύτερο διάστημα της ιστορίας τους δεν τους έπαιρνε.

Οι Έλληνες φεύγαν από την κυρίως Ελλάδα για να ιδρύσουν αποικίες, όχι από όραμα, ουτε επειδή τους έσπρωχνε το γονίδιο του Οδυσσέα.

Ψάχναν να βρουνε γη, να την καλλιεργήσουν, για να γίνουν νοικοκύρηδες. Επειδή είχαν αυξηθεί πολύ, και στη μητρόπολη δεν είχε ελεύθερα χωράφια.
Ε, εάν μέσα στο κράτος τους υπήρχε χώρος κατάλληλος για αυτό, δε θα ξενιτεύονταν, δε θα πήγαιναν Σικελια και νότια Ιταλία. Θα κάθονταν Πελλοπόνησο.

Τους Ρωμαίους τους έπαιρνε, γιατί είχαν μεγάλο κράτος, γιατί είχαν κατακτήσει εκτάσεις κι εκτάσεις.



Από εκει και πέρα, σε κάποιες νεοϊδρυθείσες πόλεις δόθηκε γη και σε βετεράνους, δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς αρνητικό.

η δυση ειχε και εχει ελληνορωμαικο πολιτισμο ... οχι ρωμαικο

τωρα για τα υπολοιπα που γραφεις οι Ελληνες ειχαν αποικιες πριν γινουν αυτοκρατορια, οι Ρωμαιοι οχι ... οι λογοι που ειχαν ειναι σιγουρα και οικονομικοι ... Ρωμη υπηρχε και πριν τη Ρωμαικη αυτοκρατορια ρωμαικες αποικιες να σταθουνε μονες τους δεν νομιζω ...

Ελληνορωμαικος ηταν επειδη τετοιος ηταν ο πολιτισμός της Ρωμης. Επειδη η Ρωμη επηρεάστηκε απο τους Ελληνες, οχι επειδή οι δυτικοι επηρρεαστηκαν αμεσα απο αυτους.
Αμεσα πηραν τον πολιτισμό της Ρωμης.


Η Ρώμη αρχισε να κατακταει εδαφη πολυ νωρις.
Η Κόρινθος, τα Μέγαρα, η Χαλκίδα και μερικες πολεις ακομα ( η πλειοψηφία των ελληνικων πολεων δεν ιδρυσε αποικιες), δεν ειχαν χωρο να επεκταθουν, ή μαλλον δε μπορουσαν να επεκταθουν, δεν ειχαν αρκετη γη για τους πολιτες και δεν ειχαν τί να τους κανουν.
Γι αυτό τους έστειλαν στου διαολου τη μανα, να ιδρυσουν αποθκια, να βρουν γη και να ησυχασουν. Επιπροσθετα θα ειχε η μητροπολη εναν ακομα εμπορικο εταιρο, αν και ποτε δεν ήταν αυτο ο βασικός λόγος.

Η Ρωμη τους δικους της ακτημονες τους βρηκε γη μεσα στα εδαφη που ειχε κατακτησει, τους εγκατεστησε εκει και ωφεληθηκε πολυ περισσοτερο απο το να τους εστελνε αποικους σε μακρινα μερη εκτος της αυτοκρατορίας.
Πραγμα αλλωστε κανανε κι οι ιδιοι οι Έλληνες οταν ειχαν αυτοκρατορία: πόλεις ιδρυαν εντος αυτης, και μονο εντος αυτης

[Αρίστος]

Οι μεγαλιθικες κατασκευες εχουν πολλα κοινα στοιχεια, οχι μονο το οτι αποτελουνται απο βαριες πετρες.
Οι μυκηναικες κατασκευες δεν ανηκουν σε αυτες.

Οι μυκηναικες κατασκευες μπορουν να θεωρηθουν σαν το τελευταιο κυμα των μεγαλιθικων κατασκευων στην Ευρωπη, το κυμα αυτο συνεβηκε ταυτοχρονα σε Ελλαδα και Ιταλια. H OΥΝΕΣΚΟ βρισκει μεγαλες ομοιοτητες αναμεσα στα ιταλικα μεγαλιθικα μνημεια και στα μυκηναικα.

Και γιατι να χρησιμοποιησουν οι Ρωμαιοι εναν ογκολιθο βαρους 120 τονων, 160 τονων ή 200 τονων;
Για να δειξουν οτι μπορουν; Για να ειναι ευχαριστημενος ο Αρίστος το 2023 μΧ;
Το οτι δεν το εκαναν δε σημαινει οτι δε μπορούσαν.
Χτισανε γεφυρες στο Ρηνο και στο Δουναβη, χτισανε υδραγωγεια 100δες χιλιομετρα, ανοιξανε βουνα και περασαν πανω απο χαραδρες.
Αμα χρειαζοταν να σηκωσουν μια πετρα με 61 τονους θα την σηκωναν.

Οι ικανοτητες των Μυκηναιων δειχνουν πως αν ειχαν τις τεχνολογικες ικανοτητες των Ρωμαιων (πολλες απο τις οποιες πηραν απο τους Ελληνες της ελληνιστικης περιοδου) θα εχτιζαν ΠΟΛΥ λαμπροτερα μνημεια και πολεις απο τους Ρωμαιους. Ενω αν οι Ρωμαιοι ειχαν τις τεχνολογικες ικανοτητες των Μυκηναιων (εποχη Χαλκου) σιγουρα δεν θα καταφερναν να χτισουν Μυκηνες, Τιρυνθα και εντυπωσιακα μνημεια οπως την Πυλη των Λεοντων και τον Ταφο του Ατρεα.

.

[taxalata xalasa]

Ῥωμαῖοι δὲ φωνὴν μὲν οὔτ᾽ ἄκρως βάρβαρον οὔτ᾽ ἀπηρτισμένως Ἑλλάδα φθέγγονται, μικτὴν δέ τινα ἐξ ἀμφοῖν, ἧς ἐστιν ἡ πλείων Αἰολίς, τοῦτο μόνον ἀπολαύσαντες ἐκ τῶν πολλῶν ἐπιμιξιῶν, τὸ μὴ πᾶσι τοῖς φθόγγοις ὀρθοεπεῖν, τὰ δὲ ἄλλα, ὁπόσα γένους Ἑλληνικοῦ μηνύματ᾽ ἐστὶν ὡς οὐχ ἕτεροί τινες τῶν ἀποικησάντων διασώζοντες, οὐ νῦν πρῶτον ἀρξάμενοι πρὸς φιλίαν ζῆν, ἡνίκα τὴν τύχην πολλὴν καὶ ἀγαθὴν ῥέουσαν διδάσκαλον ἔχουσι τῶν καλῶν οὐδ᾽ ἀφ᾽ οὗ πρῶτον ὠρέχθησαν τῆς διαποντίου τὴν Καρχηδονίων καὶ Μακεδόνων ἀρχὴν καταλύσαντες, ἀλλ᾽ ἐκ παντὸς οὗ συνῳκίσθησαν χρόνου βίον Ἕλληνα ζῶντες καὶ οὐδὲν ἐκπρεπέστερον ἐπιτηδεύοντες πρὸς ἀρετὴν νῦν ἢ πρότερον.

Dionysius of Halicarnassus, Antiquitates Romanae, Book 1.90.1

Aeolism: Latin as a Dialect of Greek.

_______________________________

ἐπιδουο μὲν οὖν πολλὰ ἔθνη γεγένηται, τὰ δ᾽ ἀνωτάτω τοσαῦτα ὅσας καὶ διαλέκτους παρειλήφαμεν τὰς Ἑλληνίδας· τούτων δ᾽ αὐτῶν τεττάρων οὐσῶν τὴν μὲν Ἰάδα τῆι παλαιᾶι Ἀτθίδι τὴν αὐτὴν φαμέν (καὶ γὰρ Ἴωνες ἐκαλοῦντο οἱ τότε Ἀττικοί, καὶ ἐκεῖθέν εἰσιν οἱ τὴν Ἀσίαν ἐποικήσαντες Ἴωνες καὶ χρησάμενοι τῆι νῦν λεγομένηι γλώττηι Ἰάδι), τὴν δὲ Δωρίδα τῆι Αἰολίδι· πάντες γὰρ οἱ ἐκτὸς Ἰσθμοῦ πλὴν Ἀθηναίων καὶ Μεγαρέων καὶ τῶν περὶ τὸν Παρνασσὸν Δωριέων καὶ νῦν ἔτι Αἰολεῖς καλοῦνται· καὶ τοὺς Δωριέας δὲ ὀλίγους ὄντας καὶ τραχυτάτην οἰκοῦντας χώραν εἰκός ἐστι τῶι ἀνεπιμίκτωι παρατρέψαι τὴν γλῶτταν καὶ τὰ ἄλλα ἔθη πρὸς τὸ μὴ ὁμογενές, ὁμογενεῖς πρότερον ὄντας. τοῦτο δ᾽ αὐτὸ καὶ τοῖς Ἀθηναίοις συνέβη, λεπτόγεών τε καὶ τραχεῖαν οἰκοῦντας χώραν ἀπορθήτους * μὲν εἶναι διὰ τοῦτο καὶ αὐτόχθονας νομισθῆναι φησὶν ὁ Θουκυδίδης, κατέχοντας τὴν αὐτὴν ἀεί, μηδενὸς ἐξελαύνοντος αὐτοὺς μηδ᾽ ἐπιθυμοῦντος ἔχειν τὴν ἐκείνων· τοῦτο τοίνυν αὐτὸ καὶ τοῦ ἑτερογλώττου καὶ τοῦ ἑτεροεθοῦς αἴτιον, ὡς εἰκός, ὑπῆρξε καίπερ ὀλίγοις οὖσιν. οὕτω δὲ τοῦ Αἰολικοῦ πλήθους ἐπικρατοῦντος ἐν τοῖς ἐκτὸς Ἰσθμοῦ, καὶ οἱ ἐντὸς Αἰολεῖς πρότερον ἦσαν, εἶτ᾽ ἐμίχθησαν, Ἰώνων μὲν ἐκ τῆς Ἀττικῆς τὸν Αἰγιαλὸν κατασχόντων, τῶν δ᾽ Ἡρακλειδῶν τοὺς Δωριέας καταγαγόντων, ὑφ᾽ ὧν τά τε Μέγαρα ὠικίσθη καὶ πολλαὶ τῶν ἐν τῆι Πελοποννήσωι πόλεων. οἱ μὲν οὖν Ἴωνες ἐξέπεσον πάλιν ταχέως ὑπὸ Ἀχαιῶν, Αἰολικοῦ ἔθνους· ἐλείφθη δ᾽ ἐν τῆι Πελοποννήσωι τὰ δύο ἔθνη, τό τε Αἰολικὸν καὶ τὸ Δωρικόν. ὅσοι μὲν οὖν ἧττον τοῖς Δωριεῦσιν ἐπεπλέκοντο (καθάπερ συνέβη τοῖς τε Ἀρκάσι καὶ τοῖς Ἠλείοις, τοῖς μὲν ὀρεινοῖς τελέως οὖσι καὶ οὐκ ἐμπεπτωκόσιν εἰς τὸν κλῆρον, τοῖς δ᾽ ἱεροῖς νομισθεῖσι τοῦ Ὀλυμπίου Διὸς καὶ καθ᾽ αὑτοὺς εἰρήνην ἄγουσι πολὺν χρόνον, ἄλλως τε καὶ τοῦ Αἰολικοῦ γένους οὖσι καὶ δεδεγμένοις τὴν Ὀξύλωι συγκατελθοῦσαν στρατιὰν περὶ τὴν τῶν Ἡρακλειδῶν κάθοδον), οὗτοι αἰολιστὶ διελέχθησαν, οἱ δ᾽ ἄλλοι μικτῆι τινι ἐχρήσαντο ἐξ ἀμφοῖν, οἱ μὲν μᾶλλον οἱ δ᾽ ἧττον αἰολίζοντες· σχεδὸν δέ τι καὶ νῦν κατὰ πόλεις ἄλλοι ἄλλως διαλέγονται, δοκοῦσι δὲ δωρίζειν ἅπαντες διὰ τὴν συμβᾶσαν ἐπικράτειαν. τοσαῦτα μὲν οὖν τὰ τῶν Ἑλλήνων ἔθνη καὶ οὕτως, ὡς τύπωι εἰπεῖν, ἀφωρισμένα. λέγωμεν δὴ διαλαβόντες ὃν χρὴ τρόπον τῆι τάξει περὶ αὐτῶν.

Strabo Γεωγραφικά/Η 1.2

______________________

Προσεχώς νήμα επιτούτου...

[Αλιόσα]

Ρε συνέλθετε τώρα ποια Τίρυνθα, Μηκύνες και πράσινα άλογα, οι Ρωμαίοι έχτισαν κτίρια όπως αυτό.