Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2023, 12:15

zoltan έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 09:21
Δεν νομίζω ότι είναι συγκρίσιμες καταστάσεις. Πώς να τουρκοποιηθούν οι Αλβανοί όταν δεν υπάρχουν τουρκόφωνοι τριγύρω τους; Και ελληνόφωνοι μουσουλμάνοι υπήρχαν πολλοί, στον Πόντο, στα νησιά, ακόμα και στην ηπειρωτική Ελλάδα.
Οπως εξισλαμίσθηκαν οι Αλβανοί ενώ δεν υπήρχαν πολλοί μουσουλμάνοι γύρω τους. Επίσης, όσοι Βυζαντινοί εξισλαμίσθηκαν στην Μακεδονία στην Ρούμελη και την Πελοπόννησο είχαν ομοίως ελάχιστους τουρκόφωνους γύρω τους και εντούτοις έγιναν Τούρκοι. Ελάχιστοι ήταν οι Ελληνόφωνοι μουσουλμάνοι μπροστά στα εκατομμύρια που εξισλαμίσθηκαν. Κυρίως ήταν οι Τουρκοκρητικοί και οι Βαλαάδες, που εξισλαμίσθηκαν κοντά στο τέλος τής οθωμανικής περιόδου.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2023, 12:29

πατησιωτης έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:07
Maspoli έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 09:42
Το έθεσα και εγώ το ζήτημα για το Ιράν αλλά δεν φάνηκε να ενδιαφέρει κάποιον άλλο το ζήτημα..
Πολύ απλά δεν φαίνεται κανείς να ενδιαφερόταν να παραμείνει ελληνόφωνος και να γίνει μουσουλμάνος.Όσοι θέλησαν να κρατήσουν την πίστη τους συνέχισαν να μιλάνε ελληνικά,οι άλλοι τούρκεψαν.
Όσον αφορά το Ιράν υπάρχει ένα θέμα που αφορά την παλαιά θρησκεία τους που σύμφωνα με τις εντολές του Μωάμεθ έπρεπε να εξαφανισθεί.
Το Κοράνι γράφει ότι ανεκτές γίνονται στο ισλαμικό κράτος μόνο οι άλλες δύο θρησκείες της Βίβλου,οι χριστιανοί και οι εβραίοι.Οι ειδωλολάτρες όχι,αν δεν αλλάξουν θρησκεία θανατώνονται.Επομένως ο ζωροαστρισμός βγήκε εκτός νόμου.Δεν μπορούσες να διατηρήσεις ιρανική ταυτότητα όσο τη διατηρούσες παρά μόνο εξισλαμιζόμενος.Με τους χριστιανούς ήταν αλλιώς.Και τα Πατριαρχεία διατηρήθηκαν από τους Άραβες και τους Τούρκους και ή Εκκλησία εφ όσον δήλωναν υποταγή.Τέτοια επιλογή οι ζωροάστρες δεν είχαν.
Στο κινηματογραφικό έργο σχετικά με τον Μωάμεθ που είχε χρηματοδοτήσει ο ...Καντάφι :D και παίχθηκε στην Ελλάδα μου είχε κάνει εντύπωση το τέλος.Στο τέλος ο Μωάμεθ στέλνει απεσταλμένους στις δύο μεγάλες δυνάμεις της εποχής,το Βυζάντιο και την Περσία ζητώντας τους να προσχωρήσουν στο ισλάμ.Ο Ηράκλειος αφού ακούει τους απεσταλμένους τους διώχνει ευγενικά λέγοντάς τους δεν έχουμε μεγάλες διαφορές αλλά προτιμούμε να μείνουμε στη δική μας θρησκεία.Ο Χοσρόης τους καθαρίζει. :D Δεν ξέρω εάν αυτά συνέβησαν στα αλήθεια αλλά είναι δείγμα πόσο χειρότερα έβλεπαν και βλέπουν τους ζωροάστρες από τους χριστιανούς οι μουσουλμάνοι.
Οι ζωροάστρες είχαν καθεστώς προστατευόμενου λαού (dhimmi) ήδη από το 650 μ.Χ. περίπου. Αλλωστε και σήμερα υπάρχουν έστω και λίγοι ζωροάστρες στο Ιράν, την Ινδία, το Πακιστάν και τα ΗΑΕ.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4892
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 16 Νοέμ 2023, 12:36

Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:29
πατησιωτης έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:07
Maspoli έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 09:42
Το έθεσα και εγώ το ζήτημα για το Ιράν αλλά δεν φάνηκε να ενδιαφέρει κάποιον άλλο το ζήτημα..
Πολύ απλά δεν φαίνεται κανείς να ενδιαφερόταν να παραμείνει ελληνόφωνος και να γίνει μουσουλμάνος.Όσοι θέλησαν να κρατήσουν την πίστη τους συνέχισαν να μιλάνε ελληνικά,οι άλλοι τούρκεψαν.
Όσον αφορά το Ιράν υπάρχει ένα θέμα που αφορά την παλαιά θρησκεία τους που σύμφωνα με τις εντολές του Μωάμεθ έπρεπε να εξαφανισθεί.
Το Κοράνι γράφει ότι ανεκτές γίνονται στο ισλαμικό κράτος μόνο οι άλλες δύο θρησκείες της Βίβλου,οι χριστιανοί και οι εβραίοι.Οι ειδωλολάτρες όχι,αν δεν αλλάξουν θρησκεία θανατώνονται.Επομένως ο ζωροαστρισμός βγήκε εκτός νόμου.Δεν μπορούσες να διατηρήσεις ιρανική ταυτότητα όσο τη διατηρούσες παρά μόνο εξισλαμιζόμενος.Με τους χριστιανούς ήταν αλλιώς.Και τα Πατριαρχεία διατηρήθηκαν από τους Άραβες και τους Τούρκους και ή Εκκλησία εφ όσον δήλωναν υποταγή.Τέτοια επιλογή οι ζωροάστρες δεν είχαν.
Στο κινηματογραφικό έργο σχετικά με τον Μωάμεθ που είχε χρηματοδοτήσει ο ...Καντάφι :D και παίχθηκε στην Ελλάδα μου είχε κάνει εντύπωση το τέλος.Στο τέλος ο Μωάμεθ στέλνει απεσταλμένους στις δύο μεγάλες δυνάμεις της εποχής,το Βυζάντιο και την Περσία ζητώντας τους να προσχωρήσουν στο ισλάμ.Ο Ηράκλειος αφού ακούει τους απεσταλμένους τους διώχνει ευγενικά λέγοντάς τους δεν έχουμε μεγάλες διαφορές αλλά προτιμούμε να μείνουμε στη δική μας θρησκεία.Ο Χοσρόης τους καθαρίζει. :D Δεν ξέρω εάν αυτά συνέβησαν στα αλήθεια αλλά είναι δείγμα πόσο χειρότερα έβλεπαν και βλέπουν τους ζωροάστρες από τους χριστιανούς οι μουσουλμάνοι.
Οι ζωροάστρες είχαν καθεστώς προστατευόμενου λαού (dhimmi) ήδη από το 650 μ.Χ. περίπου. Αλλωστε και σήμερα υπάρχουν έστω και λίγοι ζωροάστρες στο Ιράν, την Ινδία, το Πακιστάν και τα ΗΑΕ.
Πάντως έχω δουλέψει σε οικοδομή στην Ελλάδα με συνεργείο από Ζωροάστρες από το Ιράν.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 16 Νοέμ 2023, 14:42

Ίακχος έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:36
Leporello έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:29
πατησιωτης έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 12:07


Πολύ απλά δεν φαίνεται κανείς να ενδιαφερόταν να παραμείνει ελληνόφωνος και να γίνει μουσουλμάνος.Όσοι θέλησαν να κρατήσουν την πίστη τους συνέχισαν να μιλάνε ελληνικά,οι άλλοι τούρκεψαν.
Όσον αφορά το Ιράν υπάρχει ένα θέμα που αφορά την παλαιά θρησκεία τους που σύμφωνα με τις εντολές του Μωάμεθ έπρεπε να εξαφανισθεί.
Το Κοράνι γράφει ότι ανεκτές γίνονται στο ισλαμικό κράτος μόνο οι άλλες δύο θρησκείες της Βίβλου,οι χριστιανοί και οι εβραίοι.Οι ειδωλολάτρες όχι,αν δεν αλλάξουν θρησκεία θανατώνονται.Επομένως ο ζωροαστρισμός βγήκε εκτός νόμου.Δεν μπορούσες να διατηρήσεις ιρανική ταυτότητα όσο τη διατηρούσες παρά μόνο εξισλαμιζόμενος.Με τους χριστιανούς ήταν αλλιώς.Και τα Πατριαρχεία διατηρήθηκαν από τους Άραβες και τους Τούρκους και ή Εκκλησία εφ όσον δήλωναν υποταγή.Τέτοια επιλογή οι ζωροάστρες δεν είχαν.
Στο κινηματογραφικό έργο σχετικά με τον Μωάμεθ που είχε χρηματοδοτήσει ο ...Καντάφι :D και παίχθηκε στην Ελλάδα μου είχε κάνει εντύπωση το τέλος.Στο τέλος ο Μωάμεθ στέλνει απεσταλμένους στις δύο μεγάλες δυνάμεις της εποχής,το Βυζάντιο και την Περσία ζητώντας τους να προσχωρήσουν στο ισλάμ.Ο Ηράκλειος αφού ακούει τους απεσταλμένους τους διώχνει ευγενικά λέγοντάς τους δεν έχουμε μεγάλες διαφορές αλλά προτιμούμε να μείνουμε στη δική μας θρησκεία.Ο Χοσρόης τους καθαρίζει. :D Δεν ξέρω εάν αυτά συνέβησαν στα αλήθεια αλλά είναι δείγμα πόσο χειρότερα έβλεπαν και βλέπουν τους ζωροάστρες από τους χριστιανούς οι μουσουλμάνοι.
Οι ζωροάστρες είχαν καθεστώς προστατευόμενου λαού (dhimmi) ήδη από το 650 μ.Χ. περίπου. Αλλωστε και σήμερα υπάρχουν έστω και λίγοι ζωροάστρες στο Ιράν, την Ινδία, το Πακιστάν και τα ΗΑΕ.
Πάντως έχω δουλέψει σε οικοδομή στην Ελλάδα με συνεργείο από Ζωροάστρες από το Ιράν.
Κι'εγώ έχω μείνει σε ξενοδοχείο ζωροάστρη στο Ντουμπάϊ. Μάλιστα, είχε και παρεκκλήσι ζωροαστρικό στην είσοδο.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Pollaplasiastis
Δημοσιεύσεις: 973
Εγγραφή: 09 Οκτ 2023, 18:16
Phorum.gr user: Pollaplasiastis
Τοποθεσία: Αθηνα (δυστυχως)

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pollaplasiastis » 17 Νοέμ 2023, 04:31

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 11:53
Είχαν ευκαιρία αυτοί μετά τον Ά Παγκόσμιο Πόλεμο να κάνουν πράξη τις Μεγάλες Ιδέες τους , αλλά προτίμησαν τον Κεμάλ . Οπότε ο αρθιμός είναι υπερβολή . Μερικές χιλιάδες ίσως .
What? Καπου μπερδευεις απλους πολιτες με στρατιωτες.
Ποτε απλοι ανθρωποι δεν παιρνουν τα οπλα να πανε να σκοτωθουν για μια ιδεα. Πες Θεο, πες πατριδα, πες κομα. Γιαυτο κ οι επαναστασεις παντα ξεκιναν απ τους καταδικους, η τους ιδιους τους στρατιωτες.
Αντε ετσι απλα γιατι ακους κατι να λενε οι γειτονες (τοτε ουτε μιντια υπηρχαν ουτε τιποτα), νομιζεις θα ξεσηκωνοταν ο προπαππος μου σε καποιο χωριο διπλα απ την Σμυρνη, να βγει στο βουνο???
λολ.... δεν παμε καλα....
Πρωτα πρεπει να συνειδιτοποιησεις καποια βασικα πραγματα για την ιστορια κ μετα να βγαλεις συμοερασματα γυρω απ αυτην φιλε μου.

Οπως επισης, οτι ΠΟΤΕ ο απλος λαος δεν "προτιμα" καποιον ηγετη. Παντα καποιοι αλλοι "προτιμαν" τον ηγετη εξ ονοματος του λαου. Ο λαος απλα τον ανεχεται (ειτε λεγεται Κεμαλ, ειτε Καραμανλης, ειτε Ζααχαριαδης, ειτε Κλιντον, βαλε εσυ ενα ονομα).
Truth sounds like hate to those who hate truth-- Proverbs 9:7-8
Bacteria is life on Mars but a heartbeat is not life on Earth...

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25542
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 17 Νοέμ 2023, 08:29

foscilis έγραψε:
14 Νοέμ 2023, 13:04


Η Ιωνια δεν ηταν 1500 χρονια ελληνικη, αντιθετως ηταν η καρδια των σουλτανατων μεχρι την κατακτηση της Πολης. Οι Μικρασιατες της Ιωνιας ηταν μεταναστες κυριως απο τα νησια, οι περισσοτεροι μετα το 1860.
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 1840
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 17 Νοέμ 2023, 08:59

Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
foscilis έγραψε:
14 Νοέμ 2023, 13:04


Η Ιωνια δεν ηταν 1500 χρονια ελληνικη, αντιθετως ηταν η καρδια των σουλτανατων μεχρι την κατακτηση της Πολης. Οι Μικρασιατες της Ιωνιας ηταν μεταναστες κυριως απο τα νησια, οι περισσοτεροι μετα το 1860.
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Αυτό για τους μετανάστες από τα νησιά στην Μ.ασια μετά το 1860 είναι μια καινούργια νεομυθολογια που την έφαγαν αμασητη κάτι παπάρες σαν τον φοσιλι
Η αλήθεια είναι ότι πράγματι μετανάστευσαν εκεί κάποιοι κάτοικοι τριών τεσσάρων κυκλαδίτικων νησιών ,αλλά μέχρι εκεί
Μάλιστα πολλοί εξ αυτών γύρισαν πίσω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 17 Νοέμ 2023, 09:31

Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
foscilis έγραψε:
14 Νοέμ 2023, 13:04
Η Ιωνια δεν ηταν 1500 χρονια ελληνικη, αντιθετως ηταν η καρδια των σουλτανατων μεχρι την κατακτηση της Πολης. Οι Μικρασιατες της Ιωνιας ηταν μεταναστες κυριως απο τα νησια, οι περισσοτεροι μετα το 1860.
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25542
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 17 Νοέμ 2023, 09:43

Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
foscilis έγραψε:
14 Νοέμ 2023, 13:04
Η Ιωνια δεν ηταν 1500 χρονια ελληνικη, αντιθετως ηταν η καρδια των σουλτανατων μεχρι την κατακτηση της Πολης. Οι Μικρασιατες της Ιωνιας ηταν μεταναστες κυριως απο τα νησια, οι περισσοτεροι μετα το 1860.
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Η ελληνική ιστοριογραφία επιμελώς αποκρύπτει ορισμένα πράματα. Πχ οτι οι Έλληνες της Αλεξάνδρειας μετανάστευσαν από την Οθωμανική Αυτοκρατορία μετά το 1860 και την άνοδο του Μωχάμεντ Αλι στην εξουσία. Οτι οι Έλληνες της Σμύρνης μετανάστευσαν από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου την ίδια εποχή, οτι η Σπάρτη είναι σύγχρονη πόλη που χτίστηκε από τους Βαυαρούς σε θέση διαφορετική από την αρχαία Σπάρτη (για πάνω από 1000 χρόνια δεν υπήρχε Σπάρτη), κ.ο.κ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Υδράργυρος την 17 Νοέμ 2023, 09:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 1840
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 17 Νοέμ 2023, 09:43

Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
foscilis έγραψε:
14 Νοέμ 2023, 13:04
Η Ιωνια δεν ηταν 1500 χρονια ελληνικη, αντιθετως ηταν η καρδια των σουλτανατων μεχρι την κατακτηση της Πολης. Οι Μικρασιατες της Ιωνιας ηταν μεταναστες κυριως απο τα νησια, οι περισσοτεροι μετα το 1860.
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Από τρία τέσσερα κυκλαδίτικα νησιά έγινε μετανάστευση κυρίως ανδρών
Υπήρξε μεγάλο πρόβλημα εύρεσης συντρόφου για γάμο και στους άντρες που μετανάστευσαν και στις γυναίκες που παρέμειναν,έτσι οι περισσότεροι γύρισαν πισω

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 17 Νοέμ 2023, 09:46

Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:43
Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Η ελληνική ιστοριογραφία επιμελώς αποκρύπτει ορισμένα πράματα. Πχ οτι οι Έλληνες της Αλεξάνδρειας μετανάστευσαν από την Οθωμανική Αυτοκρατορία μετά το 1860 και την άνοδο του Μωχάμεντ Αλι στην εξουσία. Οτι οι Έλληνες της Σμύρνης μετανάστευσαν από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου την ίδια εποχή, οτι η Σπάρτη είναι σύγχρονη πόλη που χτίστηκε από τους Βαυαρούς σε θέση διαφορετική από την αρχαία Σπάρτη (για πάνω από 1000 χρόνια δεν υπήρχε Σπάρτη), κ.ο.κ
Πώς το αποκρύπτει, αφού αυτό γιά την μετανάστευση στην Μικρά Ασία υπάρχει στην ΙΕΕ;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 17 Νοέμ 2023, 09:48

Νετο Γκουερινο έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:43
Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Από τρία τέσσερα κυκλαδίτικα νησιά έγινε μετανάστευση κυρίως ανδρών
Υπήρξε μεγάλο πρόβλημα εύρεσης συντρόφου για γάμο και στους άντρες που μετανάστευσαν και στις γυναίκες που παρέμειναν,έτσι οι περισσότεροι γύρισαν πισω
Επαναλαμβάνω: το γράφει στην ΙΕΕ. Η οικογένεια τής γιαγιάς μου μετανάστευσε από την Μυτιλήνη στην Προύσα περί το 1850 και ήλθε στην Ελλάδα μετά την Μικρασιατική καταστροφή.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 1840
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 17 Νοέμ 2023, 10:00

Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:48
Νετο Γκουερινο έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:43
Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Από τρία τέσσερα κυκλαδίτικα νησιά έγινε μετανάστευση κυρίως ανδρών
Υπήρξε μεγάλο πρόβλημα εύρεσης συντρόφου για γάμο και στους άντρες που μετανάστευσαν και στις γυναίκες που παρέμειναν,έτσι οι περισσότεροι γύρισαν πισω
Επαναλαμβάνω: το γράφει στην ΙΕΕ. Η οικογένεια τής γιαγιάς μου μετανάστευσε από την Μυτιλήνη στην Προύσα περί το 1850 και ήλθε στην Ελλάδα μετά την Μικρασιατική καταστροφή.
Από Μύκονο Άνδρο Ίο και ένα ακόμη κυκλαδίτικο νησί έγινε κυρίως αυτή η μετανάστευση που λένε
Κάποιες λίγες χιλιάδες από τους οποίους οι μισοί γύρισαν πίσω

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70252
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 17 Νοέμ 2023, 10:46

Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:43
Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 09:31
Υδράργυρος έγραψε:
17 Νοέμ 2023, 08:29
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή. Δηλαδή ήταν κάτι σαν τις κοινότητες των Αιγυπτιωτών που μετανάστευσαν την εποχή που λές;
Υπάρχει κάποιο υποστηρικτικό στοιχείο;
Και ναι και όχι. Οντως υπήρξε μεγάλη μετανάστευση από τα νησιά κυρίως του ανατολικού Αιγαίου από τα τέλη του 18ου αιώνα. Ομως ποτέ δεν έλειψαν οι Ελληνες από την Ιωνία. Επίσης, το Σουλτανάτο ήταν στην Καπαδοκία και όχι στην Ιωνία. Είναι αληθές όμως ότι το πρώτο εμιράτο των Οθωμανών ήταν στην Βιθυνία (τέλος πάντων, σχετικά κοντά στην Ιωνία)
Η ελληνική ιστοριογραφία επιμελώς αποκρύπτει ορισμένα πράματα. Πχ οτι οι Έλληνες της Αλεξάνδρειας μετανάστευσαν από την Οθωμανική Αυτοκρατορία μετά το 1860 και την άνοδο του Μωχάμεντ Αλι στην εξουσία. Οτι οι Έλληνες της Σμύρνης μετανάστευσαν από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου την ίδια εποχή, οτι η Σπάρτη είναι σύγχρονη πόλη που χτίστηκε από τους Βαυαρούς σε θέση διαφορετική από την αρχαία Σπάρτη (για πάνω από 1000 χρόνια δεν υπήρχε Σπάρτη), κ.ο.κ
Ναι βρε, η ελληνική ιστοριογραφία αποκρύπτει επιμελώς ότι ο Όμηρος ήταν Τούρκος, ότι στο Αρτεμίσιο στην Έφεσο οι ιερείς ήταν δερβίσηδες, ότι το πραγματικό όνομα του Έκτορα ήταν Μεμέτ και άλλα πολλά.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.

Άβαταρ μέλους
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 3717
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Γιατί χάθηκε/τούρκεψε τόσο εύκολα η Μικρά Ασία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 17 Νοέμ 2023, 15:38

Ένα εξαιρετικό βιβλίο για το θέμα είναι το βιβλίο "η παρακμή του Μεσαιωνικού Ελληνισμού στη Μικρά Ασία και η διαδικασία του εξισλαμισμού" του καθηγητή Βρυώνη Σπύρου.Καλυπτει ιστορικά την περίοδο από την Μάχη του Ματζικέρτ το 1071 μΧ μέχρι τα τέλη του 15ου αιώνα μΧ και την κατάλυση της Αυτοκρατορίας της Τραπεζούντας από τον Μωάμεθ Β' τον Πορθητή μαζί με τον επακόλουθο εξισλαμισμό και εκτουρκισμό της πλειοψηφίας του πληθυσμού του Πόντου.

Αν μπορείτε να το βρείτε και να το αγοράσετε είναι πολύ διαφωτιστικό σχετικά με το πως η Μικρά Ασία από κοιτίδα και λίκνο του Ελληνισμού και της Ορθοδοξίας κατέληξε κέντρο του Ισλαμικού και Τουρκικού κόσμου.
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... nas-203312

Εικόνα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών