Τι γνώμη έχετε για τον Φρανσίσκο Φρανκο; ήρωας της Ισπανίας ή δυνάστης

[Στρακαστρουκας]

Με Φρανκο:

α) Δεν υπηρχε το Ισλαμ στην Ισπανια οπως επανερχεται σημερα.

β) Δεν υπηρχαν σταλινικοι κομμουνιστες, ουτε αλλοπαρμενοι δικαιωματιστες και αντιφαδες που θελουν σημερα να αυτονομησουν τη Βαρκελωνη.

γ) Δεν υπηρχαν Ναζι και η Ισπανια κρατηθηκε μακρια απο το Β Παγκοσμιο.

.

To πραξικοπημα ο Φρανκο με μουσουλμανους φανταρους το εκανε

[Golden Age]

To Vox και το Λαικο κομμα εχουν τις ριζες του στον φρανκισμο.
προτεινομενο βιβλιο της osprey

By the spring of 1936 an armed clash was imminent between the forces of Spain's extreme Left and extreme Right.
This book explains the background to the war and charts the course of the nearly three-year long conflict through to General Franco's victory. Photographs and colour plates illustrate the uniforms and equipment of the Republican and Nationalist armies.

Golden Age

Ενδιαφέρον

[Golden Age]

Μια χαρά τα ινδάλματα του golden age άραζαν στη Ισπανία του Φράνκο και του θαψανε κιόλας εκεί.

In 1970, a cancerous tumor was discovered on Skorzeny's spine. Two tumors were later removed while he was staying at a hospital in Hamburg, leaving him temporarily paralyzed. Skorzeny died of lung cancer on 5 July 1975 in Madrid. He was 67 years old.[58] Skorzeny never denounced Nazism.[3]

He was given a Catholic funeral in Madrid on 7 August 1975. His body was then cremated and his ashes were later taken to Vienna to be interred in the Skorzeny family plot at Döblinger Friedhof.[citation needed] His funerals in Madrid and Vienna were attended by former SS colleagues who gave the Hitler salute,[2][59] and also sang some of Hitler's favourite songs.[2][60]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny

Στην Ισπανία του Φράνκο είχε βρει καταφύγιο ο αντιιμπεριαλιστής Περόν, όταν τον ανέτρεψαν οι φιλοαμερικανοί στρατιωτικοί. Αλλά όταν οι ηγέτες που δίνουν καταφύγιο σε αγωνιστές κατα του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού, δεν είνι τηξς Αριστεράς, σας είναι αδιάφοροι.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μια χαρά τα ινδάλματα του golden age άραζαν στη Ισπανία του Φράνκο και του θαψανε κιόλας εκεί.

In 1970, a cancerous tumor was discovered on Skorzeny's spine. Two tumors were later removed while he was staying at a hospital in Hamburg, leaving him temporarily paralyzed. Skorzeny died of lung cancer on 5 July 1975 in Madrid. He was 67 years old.[58] Skorzeny never denounced Nazism.[3]

He was given a Catholic funeral in Madrid on 7 August 1975. His body was then cremated and his ashes were later taken to Vienna to be interred in the Skorzeny family plot at Döblinger Friedhof.[citation needed] His funerals in Madrid and Vienna were attended by former SS colleagues who gave the Hitler salute,[2][59] and also sang some of Hitler's favourite songs.[2][60]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny

Στην Ισπανία του Φράνκο είχε βρει καταφύγιο ο αντιιμπεριαλιστής Περόν, όταν τον ανέτρεψαν οι φιλοαμερικανοί στρατιωτικοί. Αλλά όταν οι ηγέτες που δίνουν καταφύγιο σε αγωνιστές κατα του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού, δεν είνι τηξς Αριστεράς, σας είναι αδιάφοροι.

Εδώ μιλάμε για εγκληματίες πολέμου καταδικασμένους στη Χάγη, όχι αυταρχικούς λαϊκιστές που έπεφταν από χούντες.
Βεβαια και ο νασσερ τους δεχόταν, για να πάρει τεχνογνωσία.

[Ναύτης]

Με Φρανκο:

α) Δεν υπηρχε το Ισλαμ στην Ισπανια οπως επανερχεται σημερα.

β) Δεν υπηρχαν σταλινικοι κομμουνιστες, ουτε αλλοπαρμενοι δικαιωματιστες και αντιφαδες που θελουν σημερα να αυτονομησουν τη Βαρκελωνη.

γ) Δεν υπηρχαν Ναζι και η Ισπανια κρατηθηκε μακρια απο το Β Παγκοσμιο.

.

Καλά το πας, στον επόμενο τόνο χιτλερικός.
btw, τι διχοστασία είν' αυτή που σε βασανίζει; Απ' τη μια φαν των μουλάδων του Ιράν, απ' την άλλη όξω το ισλάμ.

Σε λιγο θα ακουσουμε πως κι ο Μεταξας που πολεμησε εναντιον του Αξονα ηταν χιτλερικος.

Ποτε ομως δεν θα ακουσουμε πως παραμονες του Β Παγκοσμιο Σταλιν και Χιτλερ τα βρηκαν και ξεκινησαν μαζι τον πολεμο.

.

Ρε Αρίστο, μη φορά να μη γράψεις πίπες, ρε αδελφέ, και τι στον κόσμο.
Πρώτον, ο Μεταξάς ήταν φίλα προσκείμενος.



Εξαναγκάστηκε να πολεμήσει με την Ιταλία γιατί ο Μουσολίνι ήταν ένας μαλάκας με λοφίο και εξώθησε τα πράγματα σε τετελεσμένο κόντρα στους σχεδιασμούς του Χίτλερ. Υπενθυμίζω ότι στον τορπιλισμό της Έλλης δεν κηρύξαμε τον πόλεμο σε κανέναν.

Δεύτερον, ο Στάλιν και η ΕΣΣΔ επί έναν τουλάχιστον χρόνο προσπαθούσαν να οργανώσουν κοινό αντιναζιστικό μέτωπο στην Ευρώπη, αλλά οι Αγγλογάλλοι παίζανε τα παιχνιδάκια τους (συμφωνία του Μονάχου) στις πλάτες όλου του κόσμου προσπαθώντας να στρέψουν την ναζιστική Γερμανία εναντίον της ΕΣΣΔ. Ε, κάποια στιγμή ο Στάλιν αποφάσισε να παίξει κι εκείνος το δικό του παιχνίδι με τον Χίτλερ.

[πατησιωτης]

Με Φρανκο:

α) Δεν υπηρχε το Ισλαμ στην Ισπανια οπως επανερχεται σημερα.

Και οι Ναζι ειχαν ισλαμικα ταγματα με Συρους, Παλαιστινιους, Μαροκινους και Αλγερινους, δεν λεει κατι αυτο.

Σημασια εχει οτι με Φρανκο δεν υπηρχε αλλοιωση του ισπανικου πληθυσμου μεσω της ισλαμικης μεταναστευσης και οτι το ισπανικο κρατος τοτε δεν ντρεποταν να γιορτασει τα Χριστουγεννα.

.

Mα δεν μπορούσε να υπάρξει.Ποιά αλλοίωση του πληθυσμού μπορεί να υπάρχει όταν ο πληθυσμός της Ισπανίας ήταν πολύ μεγαλύτερος του Μαρόκου και η χώρα ήταν γεμάτη φτωχούς ντόπιους αγρότες και εργάτες που είχαν προσχωρήσει στην αναρχία και τον κομμουνισμό ελπίζοντας σε ένα κομμάτι ψωμί;
Μιλάς λες και μπορούσε να έχει κάποια σχέση η σημερινή Ισπανία όπως και οι άλλες βορειομεσογειακές χώρες (Ιταλία,Ελλάδα) που έχουν αστικοποιηθεί και δεν κάνουν παιδιά και ψάχνουν για εργάτες να τους μαζέψουν τις ελιές στο εξωτερικό με τις προπολεμικές καταστάσεις που έτρεμε η γή από τις εξεγέρσεις των ντόπιων ακτημόνων εξαθλιωμένων αγροτών που δεν έβρισκαν δουλειά στο μάζεμα της ελιάς.

[πατησιωτης]

To πραξικοπημα ο Φρανκο με μουσουλμανους φανταρους το εκανε

Βασικά ήταν το μόνο τμήμα του πραξικοπήματος που πέτυχε.Ο Φράνκο δεν ήταν ο ανώτερος στην ιεραρχία του ισπανικού στρατού,ήταν απλώς ο διοικητής της αφρικανικής Ισπανίας - σημερινό Μαρόκο - που είχε μουσουλμανικό πληθυσμό.
Το πραξικόπημα αναμενόταν καιρό και σε όλη την Ισπανία οι στρατώνες ήσαν περικυκλωμένοι από αναρχικές και άλλες αριστερές πολιτοφυλακές - διότι η κυβέρνηση της αριστεράς τους είχε δώσει άδεια για να προφυλαχθεί από το αναμενόμενο πραξικόπημα.Στην υπόλοιπη Ισπανία κατεπνίγη από τις πολιτοφυλακές αυτές.Δεν υπήρχαν όμως παρόμοιες πολιτοφυλακές στις πόλεις του Μαρόκου διότι οι φίλοι σου οι μουσουλμάνοι από αναρχία και κομμουνισμό δεν σκάμπαζαν,αυτά ήσαν ακατανόητα για αυτούς και κάποια παράξενη ασθένεια που είχε πιάσει τους χριστινούς και έκαιγαν μόνοι τους τις εκκλησίες τους και σκότωναν τους παπάδες τους.Αντιισλαμική επανάσταση μέσα σε μουσουλμανικούς πληθυσμούς δεν είχε γίνει ποτέ ούτε έχει γίνει μέχρι σήμερα,είναι σε άλλο ιστορικό χρόνο.
Έτσι ο Φράνκο ήταν ο μόνος πραξικοπηματίας που κατέλαβε με το που έγινε το κίνημα την περιοχή του χωρίς αντίσταση.Οι άλλοι απέτυχαν.Ως ο μόνος πετυχημένος ανέλαβε ντε φάκτο την αρχηγία του κινήματος,μετέφερε με τη βοήθεια γερμανικών αεροπλάνων τα μαροκινά στρατεύματα στην ευρωπαική Ισπανία,πέτυχε να πείσει τον Μουσσολίνι να του στείλει 20.000 Ιταλούς και στρατολόγησε όλα τα δεξιά στοιχεία που γλύτωναν από την τρομοκρατία της αριστεράς στην υπόλοιπη Ισπανία και επεκράτησε.

[Leporello]

Αν ο Φρανκο ηταν πραγματιστης παντως θα ειχε μπει στον Αξονα, ηταν η εποχη της γερμανικης επικυριαρχιας σε Ανατολη και Δυση.

Ανοησίες. Οι χώρες που μπήκαν στον άξονα το έκαναν επειδή τα σχέδια του Χίτλερ ήταν συμβατά με τα δικά τους. Η Ισπανία δεν είχε βλέψεις επεκτατικές. Τις αποικίες της τις είχε και η Γαλλία και η Πορτογαλία δεν ήταν γιά τα δόντια της. Αρα, ποιόν λόγο θα είχε να πολεμήσει χωρίς αναμενόμενο όφελος;

[paotaris]

Αν ο Φρανκο ηταν πραγματιστης παντως θα ειχε μπει στον Αξονα, ηταν η εποχη της γερμανικης επικυριαρχιας σε Ανατολη και Δυση.

Ανοησίες. Οι χώρες που μπήκαν στον άξονα το έκαναν επειδή τα σχέδια του Χίτλερ ήταν συμβατά με τα δικά τους. Η Ισπανία δεν είχε βλέψεις επεκτατικές. Τις αποικίες της τις είχε και η Γαλλία και η Πορτογαλία δεν ήταν γιά τα δόντια της. Αρα, ποιόν λόγο θα είχε να πολεμήσει χωρίς αναμενόμενο όφελος;

Σε αντιθεση με τον Α παγκοσμιο,θεωρω πως στον Β οσες απο τις μικρες χωρες μπορουσαν να αποφυγουν την συμμετοχη στον πολεμο το εκαναν,οσες συμμαχησαν με τον αξονα, αν δεν το εκαναν ,θεωρω πως θα δεχονταν γερμανικη επιθεση.

[Leporello]

Αν ο Φρανκο ηταν πραγματιστης παντως θα ειχε μπει στον Αξονα, ηταν η εποχη της γερμανικης επικυριαρχιας σε Ανατολη και Δυση.

Ανοησίες. Οι χώρες που μπήκαν στον άξονα το έκαναν επειδή τα σχέδια του Χίτλερ ήταν συμβατά με τα δικά τους. Η Ισπανία δεν είχε βλέψεις επεκτατικές. Τις αποικίες της τις είχε και η Γαλλία και η Πορτογαλία δεν ήταν γιά τα δόντια της. Αρα, ποιόν λόγο θα είχε να πολεμήσει χωρίς αναμενόμενο όφελος;

Σε αντιθεση με τον Α παγκοσμιο,θεωρω πως στον Β οσες απο τις μικρες χωρες μπορουσαν να αποφυγουν την συμμετοχη στον πολεμο το εκαναν,οσες συμμαχησαν με τον αξονα, αν δεν το εκαναν ,θεωρω πως θα δεχονταν γερμανικη επιθεση.

Η Βουλγαρία δεν θα δεχόταν, όπως δεν δέχθηκε η Τουρκία και όπως δεν θα δεχόταν ούτε η Ελλάδα αν δεν υπήρχε ο Μουσολίνι. Ενα παράδοξο υπήρχε με την Ουγγαρία και την Ρουμανία που η μία πίστευε ότι ο Χίτλερ θα ευνοούσε την άλλη.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δηλαδή αν δεν έκανε πραξικόπημα ο Φράνκο, και το λαϊκό μέτωπο τελείωνε την τετραετία όπως η Γαλλία, και μετά εισεβαλε η Γερμανία, με τον Φράνκο φαντάζομαι σε ρόλο Πετέν, μετά την ήττα του ναζισμού η Ισπανία θα έπεφτε στο μερτικο του... Στάλιν, ενώ εδώ δεν έπεσε η Ιταλία με το πιο μαζικό κκ κόμμα που έλεγχε όλη την αντίσταση, ενώ το ισπανικό κκ ήταν από τα πιο αδύναμα. Δατ μεικς σένς.
Αλλά εντάξει, όταν ξέρεις πως πάς να υπερασπιστείς άθλια καθεστώτα, επινοεις τέρατα και σε σχέση με ,πάλι καλά, κλπ

[Rakomelofronas]

άνθρωπε μου τι σχέση η φανταστική κυβέρνηση του βουνού και οι δικοί μας συγκριτικά φλώροι στη συνέχεια με το αν θεωρείται δυνάστης ένας τύπος που κυβερνούσε δικτατορικά μια χώρα για 40 χρόνια?

Την εμφύλια αναμέτρηση.

[hades]

Δηλαδή αν δεν έκανε πραξικόπημα ο Φράνκο, και το λαϊκό μέτωπο τελείωνε την τετραετία όπως η Γαλλία, και μετά εισεβαλε η Γερμανία, με τον Φράνκο φαντάζομαι σε ρόλο Πετέν, μετά την ήττα του ναζισμού η Ισπανία θα έπεφτε στο μερτικο του... Στάλιν, ενώ εδώ δεν έπεσε η Ιταλία με το πιο μαζικό κκ κόμμα που έλεγχε όλη την αντίσταση, ενώ το ισπανικό κκ ήταν από τα πιο αδύναμα. Δατ μεικς σένς.
Αλλά εντάξει, όταν ξέρεις πως πάς να υπερασπιστείς άθλια καθεστώτα, επινοεις τέρατα και σε σχέση με ,πάλι καλά, κλπ

Πια τετραετια; ΤΟ Λαικό μέτωπο δεν θα ξαναέκανε εκλογές. Δική μου γνώμη είναι διαβάζοντας τα του Ισπανικού Εμφυλίου. Και μιλάμε για κάθετα χωρισμένη κοινωνία .Το απότέλεσμα των εκλογών ήταν 51-49 % .Μιλάμε για εκρηκτικό μίγμα

Ο Φράνκο μαλάκας ήταν .Και έκανε τρομακτικές εκαθαρρίσεις στις περιοχές που έλεγχαν οι εθνικιστές π.
Αλλά κατάφερε και κράτησε ενωμένη την Ισπανία και δεν έχασε τπτ από εδάφη. Κορόιδο ήταν ο ΜΟυσουλίνι που βοήθησε πάρα πολύ και δεν μπόρεσε να κρατήσει ούτε την Μαγιόρκα που χε γίνει Ιταλικό προκτετοράτο κατά την διάρκεια του εμφυλίου.

Και όταν μιλάτε για τον Ισπανικό εμφύλιο να βάζετε την τρομακτική βοήθεια που πήραν οι εθνικιστές από την Πορτογαλία του Σαλαζάρ

[paotaris]

Ανοησίες. Οι χώρες που μπήκαν στον άξονα το έκαναν επειδή τα σχέδια του Χίτλερ ήταν συμβατά με τα δικά τους. Η Ισπανία δεν είχε βλέψεις επεκτατικές. Τις αποικίες της τις είχε και η Γαλλία και η Πορτογαλία δεν ήταν γιά τα δόντια της. Αρα, ποιόν λόγο θα είχε να πολεμήσει χωρίς αναμενόμενο όφελος;

Σε αντιθεση με τον Α παγκοσμιο,θεωρω πως στον Β οσες απο τις μικρες χωρες μπορουσαν να αποφυγουν την συμμετοχη στον πολεμο το εκαναν,οσες συμμαχησαν με τον αξονα, αν δεν το εκαναν ,θεωρω πως θα δεχονταν γερμανικη επιθεση.

Η Βουλγαρία δεν θα δεχόταν, όπως δεν δέχθηκε η Τουρκία και όπως δεν θα δεχόταν ούτε η Ελλάδα αν δεν υπήρχε ο Μουσολίνι. Ενα παράδοξο υπήρχε με την Ουγγαρία και την Ρουμανία που η μία πίστευε ότι ο Χίτλερ θα ευνοούσε την άλλη.

Μπορει οχι η Βουλγαρια λογω γεωγραφικης θεσης,αλλα δεν νομιζω να μπορουσαν οι γερμανοι να ανεχθουν την ουδετεροτητα της Ρουμανιας και της Ουγγαριας.

[πατησιωτης]

Δηλαδή αν δεν έκανε πραξικόπημα ο Φράνκο, και το λαϊκό μέτωπο τελείωνε την τετραετία όπως η Γαλλία,

Δεν είχε σχέση η κυβέρνηση της Ισπανίας με τη Γαλλία και τετραετίες.Ένα μήνα πριν το πραξικόπημα συνελήφθη από τις πολιτοφυλακές ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης Σοτέλο και εκτελέσθηκε.
Όλοι είχαν διαβεί τον Ρουβίκωνα.