Τα ανήψια του χριστού

[Σενέκας]

θυμάμαι που σου είχα φέρει εκείνη την καταπληκτική επιγραφή απο τη Ναζαρέτ, με το αυτοκρατορικό διάταγμα που επικυρώνει την τιμωρία για όποιον ανοίγει τάφους (wink wink). Και αυτή την είχες απορρίψει

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazareth_Inscription

1/ Δεν θυμάμαι καν την υπόθεση. Είμαι γέρος βλέπεις...
2/ A 2020 study of the marble's isotopes showed that the tablet came from a quarry in the Greek island of Kos, casting much doubt on the theory that it has any relationship to Jesus (2020 = φρέσκα κουλούρια).
3/ Το φτιάξανε στην Κω και το στείλανε στην Παλαιστίνη, ειδικά για τον τάφο κάποιου άγνωστου Εβραίου! Εξαιρετικά πειστικό.
.

αυτό για την Κω, είναι καινούργια θεωρία αλλά θα δεις ότι στο τέλος, οι επιστήμονες που τη δημοσίευσαν λένε ότι είναι είναι απλά μια βάσιμη ερμηνεία, όχι ότι σίγουρα είναι έτσι όπως τα λένε

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180974485/

επίσης η επιγραφή δεν ήταν στον Τάφο του Χριστού. Αν ισχύει η θεωρία ότι σχετίζεται με τον Ιησού, προφανώς ειναι διάταγμα που εκδόθηκε μετά τον χαμό προκλήθηκε αφού αναστήθηκε/ οι μαθητές μετακίνησαν τον πτώμα του

[Σενέκας]

Σύμφωνα με τον Βασίλειο Στεφανίδη, "το αειπάρθενον της Θεοτόκου επεκράτησε την 4ην εκ]ρίδα" , οπότε είχαν πλέον εκλείψει όλες οι σχετικές κακοδοξίες. Μια τέτοια περίπτωση ήταν του Τερτυλλιανού, ο οποίος οδηγήθηκε σε υπερβολές ώστε να απαντήσει στο γνωστικό περιβάλλον στο οποίο έδρασε, και προκειμένου να τονίσει την πραγματική και όχι φαινομενική γέννηση του Χριστού, υποστήριξε ότι "η Μαρία μετά τόν τόκον αυτής απώλεσε την παρθενίαν της" και ναι μεν "παρθένος συνέλαβεν, αλλ' ουχί και παρθένος εγέννησεν" . Αυτό ήταν "κατά τόν Τερτυλλιανό σπουδαίο επιχείρημα κατά των αντιλήψεων των Δοκητών. Ήταν επιβεβαίωση ότι ο Υιός του Θεού πέρασε από όλες τις διαδικασίες της ανθρώπινης γεννήσεως". Είναι όμως σαφές ότι πολύ πριν τον Τερτυλλιανό, στα έργα του Ιγνατίου, βρίσκουμε μαρτυρίες για την διατήρηση της παρθενίας της Θεοτόκου και κατά τον τόκο και γίνεται λόγος για τον Ιησού "γεγενημένον αληθώς εκ Παρθένου" . Ο Τερτυλλιανός, υποστήριξε επίσης ότι οι αδελφοί του Ιησού ήταν παιδιά της Μαρίας . Για το ζήτημα όμως της γέννησης άλλων παιδιών από τη Μαρία, μετά τον Ιησού, ενδιαφέρουσα είναι η θέση που εκφράζει ο Ωριγένης, σύμφωνα με τον οποίο, καμμία απόδειξη, ούτε στήριγμα στη Γραφή έχουν όσοι το ισχυρίζονται:

"Αλλ' ουδέ έχουσιν αυτήν αποδείξαι, ότι συνουσία εχρήσατο μετά την απότεξιν του σωτήρος· οι γαρ υιοί Ιωσήφ ουκ ήσαν από της Μαρίας, ουδέ έχει τις τούτο παραστήσαι από της γραφής".

Στο κατα Ματθαιον ευαγγελιο ειναι γραμμενο...
1:25 "καὶ δὲν εἶχε καμίαν σχέσιν μαζί της (Ιωσηφ) μέχρις ὅτου ἐγέννησε τὸν υἱόν της τὸν πρωτότοκον καὶ τὸν ὠνόμασεν Ἰησοῦ."
Τα συμπερασματα δικα σας.

Γενικα η ολη ιστορια της παρθενογεννησης προηλθε απο τον συγγραφεα του κατα Ματθαιον, επειδη βρηκε μια προφητεια του Ησαια (7:10-16) και εφτιαξε μια ωραια ιστορια, η οποια ομως ουδεμια σχεση εχει με την Μαρια και τον Ιησου, οπως σου απεδειξα.
Alphabet @ "Είμαι χριστιανός, ως εκ τούτου δεν δύναμαι να είμαι Έλλην

Σε άλλες προσπάθειες εναντίωσης στο Αειπάρθενο χρησιμοποιούνται και τα εξής:

1) "καί ουκ εγίνωσκεν αυτήν έως ού έτεκε τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον" (Ματθ. 1,25). Βάσει του "έως ου" λέγεται ότι ο Ιωσήφ δεν είχε συζυγικές σχέσεις, μόνο μέχρι τη γέννηση του Ιησού. Στην πραγματικότητα, το "έως ου" χρησιμοποιείται για να δείξει αν κάτι συνέβη ή όχι, χωρίς να δηλώνει την οποιαδήποτε αλλαγή της καταστάσεως μετά το όριο αυτό, καταλήγοντας μάλιστα να έχει τη σημασία του "διηνεκώς". Για παράδειγμα, στο Β΄ Βασιλ. 6, 23 αναφέρεται: "τη δε Μελχάλ ουκ εγίνετο παιδίον έως της ημέρας του αποθανείν αυτήν" και φυσικά, με το σκεπτικό των αρνητών της αειπαρθενίας της Θεοτόκου η Μελχάλ θα έπρεπε να τεκνοποιήσει μετά τον θάνατον της. Επίσης, στο Ματθ. 28,20 γράφει: "ιδού εγώ μεθ' υμών ειμι πάσας τάς ημέρας έως τής συντελείας τού αιώνος". Μήπως αυτό θα σήμαινε ότι μετά, δεν θα βρίσκεται ο Κύριος μετά των μαθητών του; Παρόμοια Γραφικά χωρία υπάρχουν αρκετά.

2) Στο παραπάνω χωρίο (Ματθ. 1,25), υπάρχει η λέξη "πρωτότοκος" και υποστηρίζεται ότι ο Ιησούς υπήρξε απλώς ο πρώτος που γεννήθηκε, αλλά στη συνέχεια ακολούθησαν και άλλα παιδιά. Είναι γνωστό ότι, η λέξη "πρωτότοκος" στην Αγία Γραφή λαμβάνει ποκιλία ερμηνειών και δηλώνει είτε τον πρώτο γεννηθέντα μεταξύ αδελφών όπως στο Γεν. 35,23, είτε τον μονογενή όπως στο Εβρ. 1,6 (αφού ο Θεός δεν έχει υστερότοκα παιδιά), είτε τον εκλεκτό όπως στο Εβρ. 12,6. Παρομοίως, στο Σοφ. Σολ. 7,1, ο Αδάμ καλείται πρωτόπλαστος, χωρίς να υπάρχει δευτερόπλαστος, αφού είναι ο μόνος που πλάστηκε. Σημαντικότερο όλων είναι ότι "άπασα η παράδοσις ερμηνεύει τον «πρωτότοκον» όχι ως πρώτον μεταξύ πολλών, αλλ' ως τον μόνον, τον Μονογενή"[193]. Αξίζει να θυμίσουμε και πάλι το γεγονός ότι πουθενά η Καινή Διαθήκη δεν αναφέρεται σε παιδιά της Μαρίας, ώστε να δεχθούμε ότι ο Ιησούς ήταν πρωτότοκος μεταξύ πολλών παιδιών της.

https://el.orthodoxwiki.org/%CE%98%CE%B ... E%BF%CF%82

Ζαπ, τι λες: βρήκε όντως ο Δομιτιανός τα μικρανίψια του Ιησού ή ήταν μιλημένος με τον Ευσέβιο ο Ηγήσιππος;

[Nandros]

θυμάμαι που σου είχα φέρει εκείνη την καταπληκτική επιγραφή απο τη Ναζαρέτ, με το αυτοκρατορικό διάταγμα που επικυρώνει την τιμωρία για όποιον ανοίγει τάφους (wink wink). Και αυτή την είχες απορρίψει

1/ Δεν θυμάμαι καν την υπόθεση. Είμαι γέρος βλέπεις...
2/ A 2020 study of the marble's isotopes showed that the tablet came from a quarry in the Greek island of Kos, casting much doubt on the theory that it has any relationship to Jesus (2020 = φρέσκα κουλούρια).
3/ Το φτιάξανε στην Κω και το στείλανε στην Παλαιστίνη, ειδικά για τον τάφο κάποιου άγνωστου Εβραίου! Εξαιρετικά πειστικό.

αυτό για την Κω, είναι καινούργια θεωρία αλλά θα δεις ότι στο τέλος, οι επιστήμονες που τη δημοσίευσαν λένε ότι είναι είναι απλά μια βάσιμη ερμηνεία, όχι ότι σίγουρα είναι έτσι όπως τα λένε

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180974485/

επίσης η επιγραφή δεν ήταν στον Τάφο του Χριστού. Αν ισχύει η θεωρία ότι σχετίζεται με τον Ιησού, προφανώς ειναι διάταγμα που εκδόθηκε μετά τον χαμό προκλήθηκε αφού αναστήθηκε/ οι μαθητές μετακίνησαν τον πτώμα του

Ο Τίτος Φλάβιος Δομιτιανός ήταν Ρωμαίος αυτοκράτορας από το 81 έως το 96
Έβγαλε φετφά 50 χρόνια μετά το "γεγονός"!

Μα καλά, δεν είχε νταμάρια στην Παλαιστίνη ρε πστη μου;
Ειδική παραγγελία από την Κω;
Το Χόλλυγουντ έχει ανάγκη από σεναριογράφους με ανεπτυγμένη φαντασία.
Συναγωνίζεσαι τον Αρίστο.
.

[Σενέκας]

1/ Δεν θυμάμαι καν την υπόθεση. Είμαι γέρος βλέπεις...
2/ A 2020 study of the marble's isotopes showed that the tablet came from a quarry in the Greek island of Kos, casting much doubt on the theory that it has any relationship to Jesus (2020 = φρέσκα κουλούρια).
3/ Το φτιάξανε στην Κω και το στείλανε στην Παλαιστίνη, ειδικά για τον τάφο κάποιου άγνωστου Εβραίου! Εξαιρετικά πειστικό.

αυτό για την Κω, είναι καινούργια θεωρία αλλά θα δεις ότι στο τέλος, οι επιστήμονες που τη δημοσίευσαν λένε ότι είναι είναι απλά μια βάσιμη ερμηνεία, όχι ότι σίγουρα είναι έτσι όπως τα λένε

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180974485/

επίσης η επιγραφή δεν ήταν στον Τάφο του Χριστού. Αν ισχύει η θεωρία ότι σχετίζεται με τον Ιησού, προφανώς ειναι διάταγμα που εκδόθηκε μετά τον χαμό προκλήθηκε αφού αναστήθηκε/ οι μαθητές μετακίνησαν τον πτώμα του

Μα καλά, δεν είχε νταμάρια στην Παλαιστίνη ρε πστη μου;
Ειδική παραγγελία από την Κω;
Το Χόλλυγουντ έχει ανάγκη από σεναριογράφους με ανεπτυγμένη φαντασία.
Συναγωνίζεσαι τον Αρίστο.
.

ε, έκανε εμπόριο ο κόσμος. Τι να σε πω

[Nandros]

αυτό για την Κω, είναι καινούργια θεωρία αλλά θα δεις ότι στο τέλος, οι επιστήμονες που τη δημοσίευσαν λένε ότι είναι είναι απλά μια βάσιμη ερμηνεία, όχι ότι σίγουρα είναι έτσι όπως τα λένε

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180974485/

επίσης η επιγραφή δεν ήταν στον Τάφο του Χριστού. Αν ισχύει η θεωρία ότι σχετίζεται με τον Ιησού, προφανώς ειναι διάταγμα που εκδόθηκε μετά τον χαμό προκλήθηκε αφού αναστήθηκε/ οι μαθητές μετακίνησαν τον πτώμα του

Μα καλά, δεν είχε νταμάρια στην Παλαιστίνη ρε πστη μου;
Ειδική παραγγελία από την Κω;
Το Χόλλυγουντ έχει ανάγκη από σεναριογράφους με ανεπτυγμένη φαντασία.
Συναγωνίζεσαι τον Αρίστο.
.

ε, έκανε εμπόριο ο κόσμος. Τι να σε πω

Ο Τίτος Φλάβιος Δομιτιανός ήταν Ρωμαίος αυτοκράτορας από το 81 έως το 96.
Έβγαλε ειδικό φετφά 50-60 χρόνια μετά το "γεγονός"!
Κάπως βραδυφλεγής ο αυτοκράτορας!
.

[Σενέκας]

Μα καλά, δεν είχε νταμάρια στην Παλαιστίνη ρε πστη μου;
Ειδική παραγγελία από την Κω;
Το Χόλλυγουντ έχει ανάγκη από σεναριογράφους με ανεπτυγμένη φαντασία.
Συναγωνίζεσαι τον Αρίστο.
.

ε, έκανε εμπόριο ο κόσμος. Τι να σε πω

Ο Τίτος Φλάβιος Δομιτιανός ήταν Ρωμαίος αυτοκράτορας από το 81 έως το 96.
Έβγαλε ειδικό φετφά 50-60 χρόνια μετά το "γεγονός"!
Κάπως βραδυφλεγής ο αυτοκράτορας!
.

δεν έχει σχέση η επιγραφή με τον Δομιτιανό βρε αν έχει σχέση με του χριστό, ο αυτοκράτορας που έβγαλε τον φετβα ήταν ο Τιβέριος

Ο Δομιτιανός είναι αυτός που κάλεσε και ανέκρινε τα μικρανίψια. Άλλη ιστορία αυτή

[Alphabet]

θυμάμαι που σου είχα φέρει εκείνη την καταπληκτική επιγραφή απο τη Ναζαρέτ, με το αυτοκρατορικό διάταγμα που επικυρώνει την τιμωρία για όποιον ανοίγει τάφους(wink wink). Και αυτή την είχες απορρίψει

Για ποιο λογο ειναι καταπληκτικη αυτη η επιγραφη;
Η ιδια ιστοσελιδα που παρεθεσες, σου δινει στοιχεια.

1) Violatio sepulchri ('tomb violation') was a crime under Roman law, as noted by Cicero (d. 43 BC).
2) Some authors, citing the inscription's supposed Galilean origin, interpreted it as Imperial Rome's clear reaction to the empty tomb of Jesus and specifically as an edict of Claudius, who reigned AD 41-54. If the inscription was originally set up in Galilee, it can date no earlier than 44, the year Roman rule was imposed there.
3)The scientists took a sample from the back of the tablet, and used laser ablation to help determine the isotope ratio of the stone. The enrichment of carbon 13 and depletion of Oxygen 18 allowed a confident identification of the source of the marble as the upper quarry in the island of Kos.
4)The team proposed that the edict was issued by Augustus after the desecration of the tomb of the Kos tyrant Nikias.

[Ζαποτέκος]

Ζαπ, τι λες: βρήκε όντως ο Δομιτιανός τα μικρανίψια του Ιησού ή ήταν μιλημένος με τον Ευσέβιο ο Ηγήσιππος;

Εγώ θυμάμαι που κάποτε είχα πει πως οι αρχαίοι Έλληνες θαύμαζαν τους Εβραίους και τους θεωρούσαν σοφούς. Και είχα δώσει τα εξής παραδείγματα.

- Θεόφραστος (στον Ευσέβιο) : (…)Ιουδαίοι(…)φιλόσοφοι το γένος όντες(…).
https://books.google.gr/books?id=e6I9UT ... 82&f=false

- Άπαντα μέντοι τα περί φύσεως είρημένα πάρα τοις άρχαίοις λέγεται καί παρά τοις έξω της Ελλάδος φιλοσοφούσι, τά μεν παρά τοις Ίνδοΐς υπό των Βραχμάνων τά δε εν Συρία υπο των καλουμένων Ιουδαίων.
(Μεγασθένης στον Ευσέβιο)

https://books.google.gr/books?id=3_IUAA ... D.&f=false

- κἀκεῖνος τοίνυν τὸ μὲν γένος ἦν Ἰουδαῖος ἐκ τῆς κοίλης Συρίας. οὗτοι δέ εἰσιν ἀπόγονοι τῶν ἐν Ἰνδοῖς φιλοσόφων , καλοῦνται δέ, ὥς φασιν, οἱ φιλόσοφοι παρὰ μὲν Ἰνδοῖς Καλανοί, παρὰ δὲ Σύροις Ἰουδαῖοι τοὔνομα λαβόντες ἀπὸ τοῦ τόπου: προσαγορεύεται γὰρ ὃν κατοικοῦσι τόπον Ἰουδαία. τὸ δὲ τῆς πόλεως αὐτῶν ὄνομα πάνυ σκολιόν ἐστιν: Ἱερουσαλήμην γὰρ αὐτὴν καλοῦσιν.
(Κλέαρχος στον Ιώσηπο)

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ction%3D22

Και η απάντηση είναι πως δεν μετράνε γιατί τις παραθέτει ο ... χριστιανός Ευσέβιος και ο ... Ιουδαίος Ιώσηπος .

[aljawn]

Εχω την αισθηση οτι ο Ιουδας δεν ηταν ενας προδοτης μαθητης αλλα οντως ο ιδιος ο αδερφος του Ιησου που η παυλική κλίκα διέβαλε για να μην κληρονομησει το μαγαζι αυτος.

Υπήρχαν κάμποσοι Ιούδες πέριξ του Ιησού (no pun) καθότι ήταν συνηθισμένο όνομα της εποχής (και ολόκληρη φυλή). Σίγουρα υπήρχε και άλλος ένας (απόστολος μάλιστα, ο Ιούδας ο Θαδδαίος), ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα είναι διαφορετικός από τον αδελφό του Χριστού. Μάλιστα υπάρχει και μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση των πρώτων εκκλησιαστικών χρόνων, σε επίπεδο αγιογραφίας (την αναφέρει και ο τελευταίος κύκλος του Όζαρκς): επειδή οι πρώτοι πιστοί προσεύχονταν σε διάφορους αποστόλους ως προστάτες άγιους (δεν υπήρχαν τότε πολλοί νορμάλ άγιοι), φοβόντουσαν να προσευχηθούν στο όνομα του Ιούδα του Θαδδαίου, για να μην μπερδευτούν οι παρακλήσεις τους με τον γνωστό. Ως εκ τούτου, ο συγκεκριμένος είχε γίνει άγιος β' κατηγορίας, και ήταν τόσο πρόθυμος να βοηθήσει τους πιστούς που τον θυμόντουσαν που αναλάμβανε και θαύματα τα οποία θα ήταν δύσκολο να γίνουν υπό κανονικές συνθήκες. Ως εκ τούτου, ο Ιούδας ο Θαδδαίος έγινε ο προστάτης άγιος των χαμένων υποθέσεων, καθότι μόνο αυτός τις αναλάμβανε (πρεζάκια, καταδικασμένοι σε θάνατο, εντελώς τρελοί, αιχμάλωτοι πολέμου κτλ)

[Yochanan]

ωραιο αυτο με τον Θαδδαίο! Μου αρεσει το κονσεπτ οτι δινει εχει λιγοτερα requests οποτε αφιερωνει περισσοτερο κοπο και χρονο στο καθενα!

[Nandros]

Ζαπ, τι λες: βρήκε όντως ο Δομιτιανός τα μικρανίψια του Ιησού ή ήταν μιλημένος με τον Ευσέβιο ο Ηγήσιππος;

Εγώ θυμάμαι που κάποτε είχα πει πως οι αρχαίοι Έλληνες θαύμαζαν τους Εβραίους και τους θεωρούσαν σοφούς. Και είχα δώσει τα εξής παραδείγματα.

- Θεόφραστος (στον Ευσέβιο) : (…)Ιουδαίοι(…)φιλόσοφοι το γένος όντες(…).
https://books.google.gr/books?id=e6I9UT ... 82&f=false

- Άπαντα μέντοι τα περί φύσεως είρημένα πάρα τοις άρχαίοις λέγεται καί παρά τοις έξω της Ελλάδος φιλοσοφούσι, τά μεν παρά τοις Ίνδοΐς υπό των Βραχμάνων τά δε εν Συρία υπο των καλουμένων Ιουδαίων.
(Μεγασθένης στον Ευσέβιο)

https://books.google.gr/books?id=3_IUAA ... D.&f=false

- κἀκεῖνος τοίνυν τὸ μὲν γένος ἦν Ἰουδαῖος ἐκ τῆς κοίλης Συρίας. οὗτοι δέ εἰσιν ἀπόγονοι τῶν ἐν Ἰνδοῖς φιλοσόφων , καλοῦνται δέ, ὥς φασιν, οἱ φιλόσοφοι παρὰ μὲν Ἰνδοῖς Καλανοί, παρὰ δὲ Σύροις Ἰουδαῖοι τοὔνομα λαβόντες ἀπὸ τοῦ τόπου: προσαγορεύεται γὰρ ὃν κατοικοῦσι τόπον Ἰουδαία. τὸ δὲ τῆς πόλεως αὐτῶν ὄνομα πάνυ σκολιόν ἐστιν: Ἱερουσαλήμην γὰρ αὐτὴν καλοῦσιν.
(Κλέαρχος στον Ιώσηπο)

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ction%3D22

Και η απάντηση είναι πως δεν μετράνε γιατί τις παραθέτει ο ... χριστιανός Ευσέβιος και ο ... Ιουδαίος Ιώσηπος .

Τόσο αξιόπιστοι, όσο αυτά:



.. που δείχνουν τον Αλέξανδρο να προσκυνά τον Εβραίο αρχιτράγο!


Επίσης αυθεντική ερμηνεία αυτού του ψηφιδωτού:



η ιστόρηση της συνάντησης του Μεγάλου Αλεξάνδρου με τον Αρχιερέα των Ιουδαίων που ιστορεί ο Φλάβιος Ιώσηπος, σύμφωνα με την Jodi Magness του Τμήματος Θρησκευτικών Σπουδών στο Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνας

Ξεχειλίσαμε από αξιοπιστία και αυθεντικότητα εδώ μέσα!
.

[aljawn]

ωραιο αυτο με τον Θαδδαίο! Μου αρεσει το κονσεπτ οτι δινει εχει λιγοτερα requests οποτε αφιερωνει περισσοτερο κοπο και χρονο στο καθενα!

Οπότε μόλις δεις τον Κούλη να προσεύχεται στον Ιούδα (τον Θαδδαίο, όχι τον Ισκαριώτη, σε αυτόν προσευχόταν ο πατέρας του), καταλαβαίνεις...

[Yochanan]

ωραιο αυτο με τον Θαδδαίο! Μου αρεσει το κονσεπτ οτι δινει εχει λιγοτερα requests οποτε αφιερωνει περισσοτερο κοπο και χρονο στο καθενα!

Οπότε μόλις δεις τον Κούλη να προσεύχεται στον Ιούδα (τον Θαδδαίο, όχι τον Ισκαριώτη, σε αυτόν προσευχόταν ο πατέρας του), καταλαβαίνεις...

[Alphabet]

Σε άλλες προσπάθειες εναντίωσης στο Αειπάρθενο χρησιμοποιούνται και τα εξής:

1) "καί ουκ εγίνωσκεν αυτήν έως ού έτεκε τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον" (Ματθ. 1,25). Βάσει του "έως ου" λέγεται ότι ο Ιωσήφ δεν είχε συζυγικές σχέσεις, μόνο μέχρι τη γέννηση του Ιησού. Στην πραγματικότητα, το "έως ου" χρησιμοποιείται για να δείξει αν κάτι συνέβη ή όχι, χωρίς να δηλώνει την οποιαδήποτε αλλαγή της καταστάσεως μετά το όριο αυτό, καταλήγοντας μάλιστα να έχει τη σημασία του "διηνεκώς". Για παράδειγμα, στο Β΄ Βασιλ. 6, 23 αναφέρεται: "τη δε Μελχάλ ουκ εγίνετο παιδίον έως της ημέρας του αποθανείν αυτήν" και φυσικά, με το σκεπτικό των αρνητών της αειπαρθενίας της Θεοτόκου η Μελχάλ θα έπρεπε να τεκνοποιήσει μετά τον θάνατον της. Επίσης, στο Ματθ. 28,20 γράφει: "ιδού εγώ μεθ' υμών ειμι πάσας τάς ημέρας έως τής συντελείας τού αιώνος". Μήπως αυτό θα σήμαινε ότι μετά, δεν θα βρίσκεται ο Κύριος μετά των μαθητών του; Παρόμοια Γραφικά χωρία υπάρχουν αρκετά.

Το "εως ου" με αρνητικη προταση προηγουμενως, παντα σημαινει οτι η πραξη εγινε αργοτερα.
Π.χ. Δεν εφαγα "εως ου" γυρισα απο την δουλεια. δεν ειχα σχεσεις "εως ου" γνωρισα την πενταμορφη, δεν ειχα αυτοκινητο "εως ου" κερδισα το λαχειο. Προφανως, το ανωτερω δεν ισχυει σε περιπτωσεις θανατου οπως στο παραδειγμα σου. Δηλαδη το δεν εμαθε να οδηγαει "εως ου" πεθανε, δεν σημαινει οτι εμαθε μετα θανατο, γιατι το "εως ου" καλυπτει ολη την ζωη του.

2) Στο παραπάνω χωρίο (Ματθ. 1,25), υπάρχει η λέξη "πρωτότοκος" και υποστηρίζεται ότι ο Ιησούς υπήρξε απλώς ο πρώτος που γεννήθηκε, αλλά στη συνέχεια ακολούθησαν και άλλα παιδιά. Είναι γνωστό ότι, η λέξη "πρωτότοκος" στην Αγία Γραφή λαμβάνει ποκιλία ερμηνειών και δηλώνει είτε τον πρώτο γεννηθέντα μεταξύ αδελφών όπως στο Γεν. 35,23, είτε τον μονογενή όπως στο Εβρ. 1,6 (αφού ο Θεός δεν έχει υστερότοκα παιδιά), είτε τον εκλεκτό όπως στο Εβρ. 12,6. Παρομοίως, στο Σοφ. Σολ. 7,1, ο Αδάμ καλείται πρωτόπλαστος, χωρίς να υπάρχει δευτερόπλαστος, αφού είναι ο μόνος που πλάστηκε. Σημαντικότερο όλων είναι ότι "άπασα η παράδοσις ερμηνεύει τον «πρωτότοκον» όχι ως πρώτον μεταξύ πολλών, αλλ' ως τον μόνον, τον Μονογενή"[193]. Αξίζει να θυμίσουμε και πάλι το γεγονός ότι πουθενά η Καινή Διαθήκη δεν αναφέρεται σε παιδιά της Μαρίας, ώστε να δεχθούμε ότι ο Ιησούς ήταν πρωτότοκος μεταξύ πολλών παιδιών της.
https://el.orthodoxwiki.org/%CE%98%CE%B ... E%BF%CF%82

Αν συνδιασεις ομως το "εως ου" με τον πρωτοτοκο και τα χωρια της ΚΔ που λενε... Μαρκος 6:3 "Δὲν εἶναι αὐτὸς ὁ ξυλουργός, ὁ υἱὸς τῆς Μαρίας καὶ ἀδελφὸς τοῦ Ἰακώβου, τοῦ Ἰωσῆ, τοῦ Ἰούδα καὶ τοῦ Σίμωνος; Καὶ δὲν εἶναι οἱ ἀδελφές του ἐδῶ μαζί μας;» και Ιωαννης 2:12 "Ὕστερα κατέβηκε εἰς τὴν Καπερναοὺμ αὐτὸς καὶ ἡ μητέρα του, οἱ ἀδελφοί του καὶ οἱ μαθηταί του καὶ ἔμειναν ἐκεῖ ὀλίγες ἡμέρες", τοτε οι πιθανοτητες ειναι οτι o Ιησους ειχε αδελφια απο την μητερα του.
Αλλα γιατι να ειναι ασχημο η Παναγια να μην ειχε μεινει αειπαρθενος; Η γιατι να ειναι υποχρεωτικο να ειχε μεινει; Επειδη καποιος συγγραφεας φανταστηκε οτι μια ιστορια της ΠΔ θα ταιριαζε στην περιπτωση, χωρις καν να ελεγξει τι ακριβως εγραφε αυτη η ιστορια;

[Σενέκας]

lonelyrider