Phorum.com.gr

Ο ΕΛΑΣ έκανε επιθέσεις ενάντια σε όλες τις οργανώσεις της εθνικής αντίστασης και πολλές από αυτές κατάφερε να τις διαλύσει κιόλας. Αυτό ήταν υπέρ της εθνικής αντίστασης ή υπέρ των δυνάμεων κατοχής;





Μετά την εισβολή των Γερμανών στη σοβιετική ένωση οι "υπερήφανοι για τις ιδέες τους " κομμουνιστές υποδυόντουσαν τους πατριώτες και γι' αυτό κάνανε πλάκα ο ένας τον άλλο. Ο Χουλιάρας (στέλεχος του κκε) μετά από μια ομιλία του Βελουχιώτη του είπε "ωραία τα είπες χθες το βράδυ, αν δεν σε γνώριζα θα έλεγα ότι είσαι σοβινιστής πρώτης γραμμής".

πηγή: Γιώργος Χουλιάρας, Ο δρόμος είναι άσωτος: ΕΛΑΣ - ΔΣΕ - Πολωνία 1941 - 1958, Ιωάννινα 2005, σ.65.

παιδια ο ταυγετης που χαθηκε?

Η γνώμη των σοβιετικών για την αντίσταση στην Ελλάδα είναι πρακτικά ασήμαντη γιατί είχαν πολύ ισχυρούς λόγους να υπονομεύσουν. Έπρεπε με κάποιο λόγο να δικαιολογήσουν γιατί υποστηρίζουν τις αντίστοιχες αντιστασιακές ομάδες σχεδόν σε όλη την Ανατολική Ευρώπη, με εξαίρεση την Ελλάδα: ο πραγματικός λόγος είναι φυσικά γεωπολιτικός, η υποστήριξη των αντιστασιακών απέβλεπε στη μελλοντική δημιουργία του σιδηρού παραπετάσματος, και η Ελλάδα ήταν εκτός σχεδίων όπως και επικυρώθηκε στη Γιάλτα. Είναι πάνω κάτω για τους ίδιους λόγους που οι σοβιετικοί έδωσαν μόνο υποτυπώδη υποστήριξη στους κομμουνιστές στον εμφύλιο, και μόνο έμμεσα. Η Ελλάδα δεν ήταν στα σχέδια, αλλά κάπως έπρεπε να το εξηγήσουν μεταξύ τους οι σύντροφοι

duh

Μαδουραίος έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:43

Επειδή ξεχάστηκες. Μην ξεχνιέσαι.

ναι Σενέκαςκαι αυτο φαινεται απο το αρθρο Τεγοπουλου στο ιδιο τουιτ ...

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:50

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

οι τυποι ηταν εγκληματιες με ολη τη σημασια του ορου ...

Ο ΕΛΑΣ ήταν μια αντιφασιστική στρατιωτική οργάνωση.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:50

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

Όχι ακριβώς. Αν τους έδιναν κομμουνιστικό καθεστώς στο πιάτο προφανώς δε θα λέγανε όχι, αλλά απείχαν απο το να το στησουν ενεργά καθαρά για διπλωματικούς λόγους, γιατί το παραπέτασμα είχε συγκεκριμένα όρια και δεν ήθελαν να τα ξεπεράσουν. "αντίθετους" δεν τους λες, η εσσδ έστειλε κάποια υποστήριξη στον ΔΣΕ αλλά ήταν υποτυπώδης, και μόλις ο Τίτο και ο Χότζα άρχισαν να κάνουν νερά, διακόπηκε εντελώς

nostromos έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:55

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:50

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

Ε ξέρω γω. Οι κκεδες πάντως έκαναν τις κότες, και υπέγραψαν την Βάρκιζα. Οι δεξιοί δεν την τήρησαν και άρχισαν τους βιασμούς και τις δολοφονίες, με όλα τα δωσιλογικα σκουπιδαρια που είχαν μαζέψει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:59

nostromos έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:55

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:50

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

Ε ξέρω γω. Οι κκεδες πάντως έκαναν τις κότες, και υπέγραψαν την Βάρκιζα. Οι δεξιοί δεν την τήρησαν και άρχισαν τους βιασμούς και τις δολοφονίες, με όλα τα δωσιλογικα σκουπιδαρια που είχαν μαζέψει.

να μην αρχισουμε τωρα γιατι θα φτασουμε στο Γραμμο ... λοιπον ο κοσμος ειχε μοιραστει και η ηγεσια του ΚΚ το ηξερε αλλα συνεχισε ... τα αποτελεσματα εκεινης της στασης τα λουζεται η χωρα ως σημερα

Σενέκας έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑

13 Μαρ 2024, 22:50

Άρα οι σοβιετικοί δεν ήθελαν κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, έδρασαν εναντίον του, και εδώ οι κκεδες λειτούργησαν αυτόνομα για να φέρουν και τις δύο πλευρές προ τετελεσμένων. Ενδιαφέρον.

Όχι ακριβώς. Αν τους έδιναν κομμουνιστικό καθεστώς στο πιάτο προφανώς δε θα λέγανε όχι, αλλά απείχαν απο το να το στησουν ενεργά καθαρά για διπλωματικούς λόγους, γιατί το παραπέτασμα είχε συγκεκριμένα όρια και δεν ήθελαν να τα ξεπεράσουν. "αντίθετους" δεν τους λες, η εσσδ έστειλε κάποια υποστήριξη στον ΔΣΕ αλλά ήταν υποτυπώδης, και μόλις ο Τίτο και ο Χότζα άρχισαν να κάνουν νερά, διακόπηκε εντελώς

Μόνο ο Τίτο βοηθούσε ουσιαστικά, αν πήγαιναν μαζί του, μπορεί να είχαμε κανένα καθεστώς αλά κορεα στην βόρεια Ελλάδα. Αλλά αυτοί κολλημένοι, πήγαν με τον Στάλιν που τους είχε γραμμένους, ο Τίτο έκλεισε τα σύνορα, φιλιά πολλά. Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια, αλλά ο Ραφαηλίδης έγραφε πως ο Ζαχαριάδης τους δούλευε για να τους ανεβάσει το ηθικό, και του έλεγε πως όπου ναναι έρχεται τρομερή βοήθεια από τη Μόσχα.