Σοβιετικός Συνταγματάρχης Ποπώφ: "Ο ΕΛΑΣ είναι μια ένοπλη συμμορία"

[Γάταρος]

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

Αφού το 1949 είδαμε ότι οι περισσότεροι από τους συμμορίτες δεν ήταν Έλληνες (πάνω από το 75%) και από αυτούς που ήταν Έλληνες οι περισσότεροι είχαν στρατευθεί διά της βίας, από πού προκύπτει ότι ήταν εμφύλιος; Ο ελληνικός λαός αντιμετώπισε τους εισβολείς (όλους αυτούς που μπαινοβγαίνανε στις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους οι οποίοι στην 5η ολομέλεια της κεντρικής τους επιτροπής είχαν παραδεχτεί ότι πολεμούν ενάντια στον ελληνικό λαό με σκοπό ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα. Αν αυτό το λέμε εμφύλιο, τότε γιατί να μη πούμε εμφύλιο και τον πόλεμο ενάντια στον Άξονα;

[Γάταρος]

Επειδή ξεχάστηκες. Μην ξεχνιέσαι.

[nostromos]

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

Αφού το 1949 είδαμε ότι οι περισσότεροι από τους συμμορίτες δεν ήταν Έλληνες (πάνω από το 75%) και από αυτούς που ήταν Έλληνες οι περισσότεροι είχαν στρατευθεί διά της βίας, από πού προκύπτει ότι ήταν εμφύλιος; Ο ελληνικός λαός αντιμετώπισε τους εισβολείς (όλους αυτούς που μπαινοβγαίνανε στις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους οι οποίοι στην 5η ολομέλεια της κεντρικής τους επιτροπής είχαν παραδεχτεί ότι πολεμούν ενάντια στον ελληνικό λαό με σκοπό ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα. Αν αυτό το λέμε εμφύλιο, τότε γιατί να μη πούμε εμφύλιο και τον πόλεμο ενάντια στον Άξονα;

δεν εχεις αδικο ...

[Lugozzi]

θα ηταν ενδιαφερον αν δεν ειχαμε εμφυλιο ενω ολοκληρος ο κοσμος ξαναχτιζοταν ... ετσι καταφεραμε να στειλουμε Ελληνες μεταναστες στην νικημενη Γερμανια ενω εδω δεν ειχε μεινει πετρα ορθια

Αφού το 1949 είδαμε ότι οι περισσότεροι από τους συμμορίτες δεν ήταν Έλληνες (πάνω από το 75%) και από αυτούς που ήταν Έλληνες οι περισσότεροι είχαν στρατευθεί διά της βίας, από πού προκύπτει ότι ήταν εμφύλιος; Ο ελληνικός λαός αντιμετώπισε τους εισβολείς (όλους αυτούς που μπαινοβγαίνανε στις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους οι οποίοι στην 5η ολομέλεια της κεντρικής τους επιτροπής είχαν παραδεχτεί ότι πολεμούν ενάντια στον ελληνικό λαό με σκοπό ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα. Αν αυτό το λέμε εμφύλιο, τότε γιατί να μη πούμε εμφύλιο και τον πόλεμο ενάντια στον Άξονα;

Γ' Βαλκανικος πόλεμος ηταν

[Γάταρος]

Οι κκεδες πάντως έκαναν τις κότες, και υπέγραψαν την Βάρκιζα.

Θεωρούσαν ότι είναι προτιμότερο να υπογράψουν παρά να φάνε γαμήσι. Ε μετά που σήκωσαν κεφάλι φάγανε γαμήσι και κατέληξαν στην Τασκένδη (αλλά μόνο όσοι ήταν αρκετά γρήγοροι στην τρεχάλα).

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ε ναι, πήγανε με τον Στάλιν ενώ φτυσανε τον Τίτο που ήταν ο μόνος που τους βοηθούσε, τους έκλεισε τα σύνορα, αλλά αν νικούσαν θα του έδιναν την Μακεδονία.

[πατησιωτης]

Η πραγματικότητα βέβαια ήταν ότι ο Στάλιν έβγαλε πάρα πολλά από το ΕΑΜ και το ΚΚΕ σε ανταλλάγματα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι πλαστή η επιστολή Ποπώφ και όσα έκανε διότι το πούλημα των αφοσιωμένων οπαδών είναι και αυτό μέσα στο πρόγραμμα.
Τα όσα συνέβησαν δεν μπορούν να γίνουν κατανοητά χωρίς σφαιρική αντίληψη του β΄παγκοσμίου πολέμου.
Κατ αρχήν η συμφωνία των σφαιρών επιρροής για τα Βαλκάνια δεν έγινε στη Γιάλτα αλλά στη Μόσχα που είχε πάει ο Τσώρτσιλ πριν την αποχώρηση των Γερμανών από την Ελλάδα τον Σεπτέμβριο 1944.Εκεί πρότεινε με ένα χαρτάκι που έδωσε στον Στάλιν τη Συμφωνία των Ποσοστών με την οποία αναγνώριζε ως ζώνη σοβιετικής επιρροής τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία,μισή μισή τη Γιουγκοσλαβία και κρατούσε για τον εαυτό του την Ελλάδα.Με την Αλβανία δεν ασχολήθηκαν. Ο Στάλιν συνυπέγραψε το χαρτάκι αλλά δεν είχαμε τελειώσει.
To σημαντικότερο πρόβλημα για τους συμμάχους δεν ήταν τα Βαλκάνια αλλά η μεταπολεμική τύχη της Πολωνίας.Η Πολωνία είχε στρατηγική σημασία για τους Σοβιετικούς αλλά οι Πολωνοί ήσαν πολύ δημοφιλείς στην Αγγλία διότι πολλοί πιλότοι είχαν μετάσχει στη Μάχη της Αγγλίας ενώ στο κάτω κάτω για την Πολωνία κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία η Αγγλία.Στην δε Αμερική ο Ρούζβελτ είχε υποσχεθεί στις εκλογές του 1944 στους Πολωνοαμερικανούς ελεύθερες εκλογές στην Πολωνία.Εν τω μεταξύ η Πολωνία ήταν η μόνη χώρα που λόγω αντιρωσικού αισθήματος είχε αντιστασιακή οργάνωση μη κομμουνιστική,την Armija Kraiowa που είχε 400.000 μέλη.Ο Στάλιν ήθελε να επιβάλλει τη δική του κυβέρνηση που είχε εγκαταστήσει στο Λούμπλιν και να ακυρώσει την κυβέρνηση του Λονδίνου και φυσικά να κυνηγήσει τους μη κομμουνιστές αντάρτες και όλα αυτά να τα δεχθούν οι Αγγλοαμερικανοί και αυτό ήταν δύσκολο.
Στη Μόσχα με τη συμφωνία των Ποσοστών είχε πάρει τα υπόλοιπα Βαλκάνια αφήνοντας την Ελλάδα στους Άγγλους.Η μόνη όμως υποχρέωση που είχε αναλάβει έναντι των Άγγλών ήταν να μη περάσει ο σοβιετικός στρατός στην Ελλάδα.Για το ΕΑΜ ΕΛΑΣ δεν είχε αναλάβει κάποια υποχρέωση διότι υποτίθεται ότι δεν ήταν δικό του.Αυτό έπρεπε να το καθαρίσουν οι Άγγλοι μόνοι τους που είχαν πολλά μέτωπα.
Oι συζητήσεις μεταξύ Παπανδρέου και ΕΑΜ για την αποστράτευση των ανταρτών χάλασαν την τελευταία στιγμή και ο Παπανδρέου πάντα έλεγε ότι οφειλόταν σε "έξωθεν παρέμβαση" υπονοώντας ότι ήταν σοβιετική.Δηλαδή ενώ επίσημα ήσαν με την κυβέρνηση ανεπίσημα παρότρυναν τους εαμικούς να προσπαθήσουν να καταλάβουν την Αθήνα τον Δεκέμβριο 1944.Επίσημα ο Στάλιν ήταν εντάξει με τις υποσχέσεις του στον Τσώρτσιλ.Ανεπίσημα τον ανάγκασε να μεταφέρει στρατεύματα από την Ιταλία που πολεμούσαν τους Γερμανούς για να σώσει τον Παπανδρέου και να έλθει και ο ίδιος στην Αθήνα.Τελικά οι ¨Αγγλοι κατόρθωσαν να διώξουν τον ΕΛΑΣ από την Αττική και τον Ιανουάριο 1945 υπεγράφη ανακωχή.
Όλη η υπόλοιπη Ελλάδα όμως ήταν εαμοκρατούμενη και ο ΕΛΑΣ είχε σχεδόν άθικτο τον στρατό του.
Η διάσκεψη της Γιάλτας συνεκλήθη αρχές Φεβρουαρίου 1945 και σε αυτήν οι Αγγλοαμερικανοί τελικά δέχθηκαν τις απαιτήσεις του Στάλιν για την Πολωνία.Την επόμενη μέρα ξαφνικά οι εαμικοί υπέγραψαν τη συμφωνία της Βάρκιζας και διέλυσαν τον στρατό τους.Αυτό ήταν το αντάλλαγμα για την υποχώρηση των Αγγλοαμερικανών στο πολωνικό.Μόνο ο Βελουχιώτης αρνήθηκε να παραδώσει τα όπλα και συνέχισε και τότε το ΚΚΕ τον αποκήρυξε και σκοτώθηκε απομονωμένος.Αλλά και πάλι δεν είχαμε τελειώσει.
Μετά τη λήξη του πολέμου ο Στάλιν ήθελε να σταθεροποιήσει τα καθεστώτα που είχε επιβάλει στην Ανατολική Ευρώπη.Έπρεπε να διαλυθούν τα άλλα κόμματα ή να συγχωνευθούν με τα ΚΚ,να συλληφθούν ή να εξουδετερωθούν οι πολιτικοί τους,να κλείσουν εφημερίδες κλπ.Όλα αυτα προκαλούσαν καταγγελίες και αντιδράσεις.Ως αντιπερισπασμός αυτών εξαπολύθηκε ο ελληνικός εμφύλιος πόλεμος ώστε να γίνονται διαμάχες στον ΟΗΕ για το ελληνικό ζήτημα,να έρχονται στην Ελλάδα προοδευτικοί μαιντανοί και να φωνάζουν για διώξεις κλπ και η προσοχή να στρεφόταν στην Ελλάδα και όχι π.χ. στην Ουγγαρία ή την Τσεχοσλοβακία.Όπως δηλαδή σήμερα η Χαμάς αποσπά την προσοχή του κόσμου από όσα κάνουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία και παίζει η διαμάχη των "ηθικών πλεονεκτημάτων" Ουκρανών και Παλαιστινίων έτσι και τότε ο ΔΣΕ και η Μακρόνησος ήταν το αντίρροπο στα όργια που γίνονταν από Βουλγαρία ως την Βαλτική όπου πολιτικοί εκτελούνταν ή εξαφανίζονταν.Όταν όλα αυτά τελείωσαν,τελείωσε και ο ελληνικός εμφύλιος.
Άρα από αυτή την ιστορία ο Στάλιν έβγαλε πάρα πολλά και ας γράφει ο Ποπώφ.
Από τον πρώτο γύρο έβγαλε τη Ρουμανία και τη Βουλγαρία.Από τον δεύτερο γύρο έβγαλε την Πολωνία.
Και από τον τρίτο γύρο έβγαλε τη σταθεροποίηση όλων των καθεστώτων της Ανατολικής Ευρώπης.
Aλλά τώρα έρχεται η σειρά των ΣΗΜΕΡΙΝΏΝ δεξιών ρωσοψέκ που επισείουν τα όσα έκαναν τότε οι κομμουνιστές αλλά θέλουν σήμερα να κάνουν ρωσόφιλη εξωτερική πολιτική.Πραγματικά πιστεύετε ότι δεν θα σας πουλήσει εάν ποτέ λέμε φθάσετε στην κυβέρνηση και εσάς η Ρωσία μόνο και μόνο επειδή μαζί με το σφυροδρέπανο έχει βάλει και ένα δικέφαλο αετό;H γεωγραφία δεν έχει αλλάξει και ούτε τώρα έχει η Ρωσία στόλο της προκοπής.Ο καθένας φυσικά κάνει τις επιλογές του και τώρα είναι ο Μιχαλολιάκος μέσα.

[taxalata xalasa]

Δηλαδή ο ΚΚΕ έφαγε πόρτα από την μάνα CCCP... Άτιμη μάνα παράτησες το παιδί μονάχο... και σκούζει από τότενες...

[dna replication]

τώρα που πλησιαζουν οι ευρωεκλογές θα αυξηθούν τα αντικομμουνιστικα νήματα από τους νεροκουβαλητες του Κουλη

[Γάταρος]

τώρα που πλησιαζουν οι ευρωεκλογές θα αυξηθούν τα αντικομμουνιστικα νήματα από τους νεροκουβαλητες του Κουλη

Ναί μιας και είναι πολύ αντινδ το κκε.

[Golden Age]

τους έκλεισε τα σύνορα, αλλά αν νικούσαν θα του έδιναν την Μακεδονία.

Μετά τη ρήξη Στάλιν - Τίτο υπήρξε σχέδιο του Στάλιν για ανεξάρτητο "μακεδονικό" κράτος που θα αποσπούσε περιοχές απο την Ελλάδα αλλά και απο τη Γιουγκοσλαβία. Γι' αυτό ο ΔΣΕ το '49 επανέφερε τη θέση για ανεξάρτητη Μακεδονία.

[Aitwlos]

τους έκλεισε τα σύνορα, αλλά αν νικούσαν θα του έδιναν την Μακεδονία.

Μετά τη ρήξη Στάλιν - Τίτο υπήρξε σχέδιο του Στάλιν για ανεξάρτητο "μακεδονικό" κράτος που θα αποσπούσε περιοχές απο την Ελλάδα αλλά και απο τη Γιουγκοσλαβία. Γι' αυτό ο ΔΣΕ το '49 επανέφερε τη θέση για ανεξάρτητη Μακεδονία.

Αυτό είναι πιο μεγάλο λογικά άλμα και από αυτα που αναλύει ο Πατ σε σεντονακια κατά καιρούς.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

τους έκλεισε τα σύνορα, αλλά αν νικούσαν θα του έδιναν την Μακεδονία.

Μετά τη ρήξη Στάλιν - Τίτο υπήρξε σχέδιο του Στάλιν για ανεξάρτητο "μακεδονικό" κράτος που θα αποσπούσε περιοχές απο την Ελλάδα αλλά και απο τη Γιουγκοσλαβία. Γι' αυτό ο ΔΣΕ το '49 επανέφερε τη θέση για ανεξάρτητη Μακεδονία.

Ε ναι, θα νικούσε ο ΔΣΕ στην Ελλάδα και μετά θα λέγανε, δεν κάνουμε και κάνα πόλεμο με τον Τίτο;

[Golden Age]

τους έκλεισε τα σύνορα, αλλά αν νικούσαν θα του έδιναν την Μακεδονία.

Μετά τη ρήξη Στάλιν - Τίτο υπήρξε σχέδιο του Στάλιν για ανεξάρτητο "μακεδονικό" κράτος που θα αποσπούσε περιοχές απο την Ελλάδα αλλά και απο τη Γιουγκοσλαβία. Γι' αυτό ο ΔΣΕ το '49 επανέφερε τη θέση για ανεξάρτητη Μακεδονία.

Ε ναι, θα νικούσε ο ΔΣΕ στην Ελλάδα και μετά θα λέγανε, δεν κάνουμε και κάνα πόλεμο με τον Τίτο;

Άμα θα ερχόταν και καμμιά βοήθεια απο την ΕΣΣΔ... Που θα κόλωνε το ΚΚΕ. Στο να θυσιάσει την Ελλάδα για χάρη του Στάλιν;

[Γάταρος]