The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 00:22

Το ντοκουμέντο που παρουσιάζουμε σήμερα είναι η υπηρεσιακή καταγραφή από τον τότε πολιτικό σύμβουλο της βρετανικής πρεσβείας στην Αθήνα, Ρίτσαρντ Ολιβερ Μάιλς (1936-2019), της συνομιλίας που είχε στις 20/11/1978 με τον νεαρό τότε βουλευτή Μεσσηνίας της Ν.Δ. Αντώνη Σαμαρά, ακριβώς ένα χρόνο μετά την παρθενική εκλογή του τελευταίου ως αντιπροσώπου του έθνους.

Η έκθεση φέρει τον τίτλο «Το σύστημα του ρουσφετιού» (The Rousfeti System), τον χαρακτηρισμό «εμπιστευτικό» κι εντοπίστηκε από τον επιμελητή της στήλης σε αποχαρακτηρισμένο φάκελο των αρχείων του Φόρεϊν Οφις στο Λονδίνο (FCO 9/2734, θέμα: «Ελλάδα. Εσωτερική πολιτική κατάσταση, 1978»). Παραλήπτες της ήταν ο πρέσβης Ιαν Σάδερλαντ, δύο επώνυμοι υπάλληλοι με ασαφή ιδιότητα και τρία ακόμη άτομα (ή τμήματα) που υποδηλώνονται με αρχικά· όπως και η υπόλοιπη διπλωματική αλληλογραφία που αφορούσε τη χώρα μας, το έγγραφο προωθήθηκε επίσης στο αρμόδιο στέλεχος του Νοτιοανατολικού Τμήματος του Φόρεϊν Οφις (SED), Μπεντέλια Μπρετ-Ρουξ.

Κατοπινός πρέσβης της Βρετανίας στην Αθήνα (1993-1996), ο συντάκτης του ντοκουμέντου θα σκιαγραφήσει αργότερα μια γενική εικόνα του πλαισίου στο οποίο πραγματοποιούνταν επαφές, όπως αυτή που θα μας απασχολήσει σήμερα. «Μια από τις καλές παραδόσεις που είχαμε στην Ελλάδα, όταν βρέθηκα για πρώτη φορά εκεί τότε στη δεκαετία του 1970», κατέθεσε στις 27/8/2004 στο πρόγραμμα προφορικής ιστορίας του Φόρεϊν Οφις, «ήταν ότι κάποιος από το πολιτικό τμήμα της πρεσβείας συνηθιζόταν ν’ ανοίγει κάθε μήνα το σπίτι του για γεύμα με βουλευτές. Στους Ελληνες αρέσει αυτό. Το απολάμβαναν. Ερχονταν να συναντήσουν τους πολιτικούς αντιπάλους τους και να μιλήσουν ελεύθερα γύρω από το τραπέζι. Κι εμείς δεχόμασταν τον καθένα, τους κομμουνιστές και τους σχεδόν φασίστες (αληθινοί φασίστες δεν υπήρχαν), τα μεγάλα κόμματα κ.λπ., και ως αποτέλεσμα καταλήξαμε να γνωρίσουμε μελλοντικούς πρωθυπουργούς κι ένα σωρό κόσμο».

Την αφορμή για την παραπάνω ενθύμηση είχε δώσει μια παρεμπίπτουσα αναφορά στον «Κωστάκη» Καραμανλή, που ο μετέπειτα πρέσβης «γνώριζε ελαφρά» από εκείνα τα γεύματα· ο ίδιος ο Σαμαράς δεν αναφέρεται πάντως σε καμία απολύτως από τις εννιά δακτυλογραφημένες σελίδες της υπηρεσιακής αυτοβιογραφίας του που αφορούν τις θητείες του στην Αθήνα.

Αναφερόμενος στα καθήκοντά του στην Αθήνα το 1977-1980, ο Μάιλς υπογραμμίζει πάλι πως «υπήρχε βέβαια αρκετή δουλειά πάνω στο Κυπριακό, ακόμη περισσότερη όμως θα έλεγα για εσωτερικά ζητήματα, προσπαθώντας να καταλάβω το ελληνικό σύστημα και προσπαθώντας να καταλάβω τη συμπεριφορά τους απέναντι στο ΝΑΤΟ και τις Ευρωπαϊκές Κοινότητες, όπως λεγόταν εκείνο τον καιρό η Ε.Ε.». Στο πλαίσιο αυτό, η συζήτησή του με τον νεαρό βουλευτή, μετέπειτα αρχηγό της Ν.Δ. και πρωθυπουργό, του φάνηκε μάλλον ιδιαίτερα διαφωτιστική.

Ας έρθουμε όμως στο ντοκουμέντο μας, για να δούμε τι ακριβώς εκμυστηρεύτηκε ο 27χρονος τότε Σαμαράς στον αρκετά μεγαλύτερό του, 42χρονο Βρετανό διπλωμάτη. Μολονότι το έγγραφο δεν διευκρινίζει σε ποια γλώσσα κουβέντιασαν, σε κάποιο σημείο ο τελευταίος σημειώνει με το χέρι στα ελληνικά μια λέξη που χρησιμοποίησε ο Μεσσήνιος βουλευτής («καήκαμε»). Ετσι κι αλλιώς ο Μάιλς γνώριζε ήδη τη γλώσσα μας, από προηγούμενη θητεία του στην Κύπρο (1970-1973). Σε αντίθεση με τις αναμνήσεις του περί ομαδικών τραπεζωμάτων, δεν προκύπτει επίσης από τα συμφραζόμενα ότι στο συγκεκριμένο γεύμα ήταν παρόντες άλλοι Ελληνες πολιτικοί· απουσία που, δίχως άλλο, διευκόλυνε τις καταγραφόμενες εκμυστηρεύσεις.

Οσοι έχουν σχηματίσει για τον Αντώνη Σαμαρά την εικόνα του αδιάλλακτου πατριώτη (αν όχι «Ελληνάρα») που ο ίδιος συστηματικά προβάλλει τις τελευταίες δεκαετίες, σίγουρα θα εκπλαγούν με τη βαθιά περιφρόνηση που ο ίδιος επιδεικνύει, μιλώντας μ’ έναν ξένο διπλωμάτη, τόσο για τους Ελληνες εν γένει όσο και για τους συντοπίτες και ψηφοφόρους του ειδικότερα: ιδιοτελείς, κοντόθωροι και προπαντός δουλοπρεπείς, κατά τα λεγόμενά του, δεν εκτιμούν τίποτα άλλο πέρα από την επίδειξη ισχύος στο παίγνιο μηδενικού αθροίσματος των πελατειακών δικτύων.

Εξίσου αποκαλυπτική για τις σχέσεις εξουσίας και τις νοοτροπίες που καθόριζαν τη λειτουργία κόμματος και κράτους επί «εθνάρχη», προτού γίνει δηλαδή κυβέρνηση το «λαϊκίστικο» ΠΑΣΟΚ και μαζικοποιηθεί ως κόμμα η Ν.Δ., αποδεικνύεται η ωμή περιγραφή για το πώς ακριβώς έβαλε τα αντίπαλα πελατειακά δίκτυα στη θέση τους.

Το πλήρες κείμενο έχει ως εξής:

«ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΙΚΟ

[Προς]:
κ. [Μάικ] Κλέμεντς
HoC
Ι.Ο.
κ. Ντάνκαν
CEC
Πρέσβη

ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΡΟΥΣΦΕΤΙΟΥ

1. Κατά τη διάρκεια του γεύματός μας στις 20 Νοεμβρίου, ο Αντώνης Σαμαράς καταφέρθηκε δριμύτατα ενάντια στο σύστημα του ρουσφετιού, το οποίο είπε ότι προκύπτει αναπόφευκτα από το σύστημα του «σταυρού», δηλαδή από την εκλογική ρύθμιση σύμφωνα με την οποία κάθε υποψήφιος ενός δεδομένου κόμματος πρέπει ν’ ανταγωνιστεί προσωπικά σε δημοτικότητα τους συνυποψήφιούς του από το δικό του κόμμα, το ίδιο ή και περισσότερο απ’ ό,τι θα αναμετρηθεί με τα άλλα κόμματα.

2. Ως παράδειγμα, το οποίο είπε πως το είχε ήδη δώσει σ’ έναν άνθρωπο του Τύπου, μου είπε την παρακάτω ιστορία. Οταν ήταν νωρίτερα φέτος στην Αμερική συνοδεύοντας τον Καραμανλή, έλαβε επείγοντα τηλεγραφήματα από την οικογένειά του στην Πύλο, τη γενέτειρά του στη Μεσσηνία, τα οποία έλεγαν πως έχει καταστραφεί (καήκαμε [χφ στα ελληνικά]), εκτός αν μπορούσε να κάνει κάτι για το διορισμό ενός νέου ταχυδρόμου στην Πύλο. Ο Σαμαράς εξήγησε ότι κατά τις τελευταίες εκλογές πήρε στην Πύλο 640 σταυρούς σε σύνολο 650 ψήφων. Οταν όμως εκκενώθηκε η θέση του ταχυδρόμου της Πύλου, ο επίσης βουλευτής της Ν.Δ. Αναστασόπουλος κατάφερε να διορίσει τον δικό του προστατευόμενο. Ο Σαμαράς είπε πως ο Αναστασόπουλος είναι ο μόνος άνθρωπος στον κόσμο τον οποίο μισεί, επειδή κατά τις τελευταίες εκλογές ο Αναστασόπουλος έφερνε βόλτα τη Μεσσηνία λέγοντας σε όλο τον κόσμο πως ο Σαμαράς είναι «αδερφή». (Είναι ακόμη εργένης στην ηλικία των 27). Ο νέος ταχυδρόμος γυρνούσε στο χωριό λέγοντας στους πάντες πως ο άνθρωπος που μπορεί να καταφέρει κάτι στην Αθήνα δεν είναι ο Σαμαράς αλλά ο Αναστασόπουλος.

3. Η οικογένεια του Σαμαρά τον συμβούλευσε να μιλήσει στον υπουργό Συγκοινωνιών και να αλλάξει το διορισμό. Ο Σαμαράς δεν αισθανόταν και πολύ ικανός να το κάνει αυτό, οπότε σκέφτηκε μια εναλλακτική λύση. Πήγε στον Αλέκο Καραμανλή (αδερφό του πρωθυπουργού και του Αχιλλέα), τον οποίο ξέρει πως ήταν υπεύθυνος για το διορισμό ορισμένων υπουργών, στους οποίους συμπεριλαμβάνεται και ο Μούτσιος, ο υφυπουργός Συγκοινωνιών. Ρώτησε τον Αλέκο πώς θα αισθανόταν η οικογένεια Καραμανλή, αν στις Σέρρες διοριζόταν ένας ταχυδρόμος που δεν ήταν προστατευόμενος των Καραμανλήδων. Ο Αλέκος έπιασε το ζήτημα και μίλησε στον Μούτσιο, που απέλυσε τον ταχυδρόμο και τον αντικατέστησε με κάποιον που υπέδειξε ο Σαμαράς. Ο Σαμαράς σχολίασε πως είναι βέβαια παράνομο στην Ελλάδα να απολύονται δημόσιοι υπάλληλοι, μπορεί όμως να γίνει.

4. Οταν ο Σαμαράς επέστρεψε πρόσφατα στην Πύλο είπε πως οι χωρικοί έμοιαζαν να έχουν κουρδιστεί. Ποτέ δεν είχε ξαναδεί τόσες υποκλίσεις και τόσο γλείψιμο. Οι πετυχημένες προσπάθειές του να φτιαχτεί ένας δρόμος, ένα σχολείο, μια κλινική κ.λπ. για το χωριό δεν μετρούσαν καθόλου σε σύγκριση με την απόδειξη πως είναι ο άνθρωπος που μπορεί να διορίσει τον προστατευόμενό του ως ταχυδρόμο.

5. Του είπα πως αυτό σήμαινε ότι μπορούσε να πάρει 649 σταυρούς στις επόμενες εκλογές· τι τρέχει όμως με τον απολυμένο ταχυδρόμο; Ο Σαμαράς είπε πως έτσι στρατολογεί τα μέλη του το Κομμουνιστικό Κόμμα.

Ρ.Ο. Μάιλς
23 Νοεμβρίου 1978
Κοινοποίηση: Δις Μπρετ-Ρουξ, SED, Υπουργείο Κοινοπολιτείας & Εξωτερικών».


«Καθήκοντα μαφιόζου»

Η ωμότητα της εξιστόρησης του νεαρού Σαμαρά δεν εντυπωσίασε μόνο τον διπλωμάτη συνομιλητή του, που έψαχνε ν’ αποκρυπτογραφήσει τον μηχανισμό λειτουργίας του ελληνικού πολιτικού συστήματος. Σόκαρε ακόμη και την παραλήπτρια της έκθεσης στο Λονδίνο, την 32χρονη τότε Μπεντέλια (Μπίντι) Μπρετ-Ρουξ, μετέπειτα γενική πρόξενο της Βρετανίας στην Καζαμπλάνκα τη δεκαετία του 2000: «Καθήκοντα μάλλον μαφιόζιου!» (Rather mafioso duties!), σχολιάζει με μαύρο στιλό στην πρώτη σελίδα του εγγράφου, για να συμπληρώσει αμέσως μετά πως «ο κ. Σαμαράς ήταν ένας από τους 13 βουλευτές που ήρθαν το καλοκαίρι».

Οπως διαπιστώνουμε ξεφυλλίζοντας τις αθηναϊκές εφημερίδες εκείνου του καλοκαιριού, η τελευταία αυτή πληροφορία αφορούσε την επίσκεψη που πραγματοποίησαν τον Ιούλιο του 1978 στο Λονδίνο βουλευτές των τριών μεγαλύτερων κομμάτων (Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ, ΕΔΗΚ), ύστερα από πρόσκληση της βρετανικής κυβέρνησης, για «επαφές με τα αγγλικά κόμματα και τα μέσα μαζικής επικοινωνίας».

https://www.efsyn.gr/themata/kryfa-hart ... o-tin-pylo
επική ιστορία :blm::blm::blm:

Orion22 κάτι έλεγες για κράτος-λάφυρο :8)
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 00:26

τι να ψηφίζει άραγε σήμερα ο ταχυδρόμος? :p2:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25273
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 19 Μαρ 2024, 00:31

Σενέκας έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:26
τι να ψηφίζει άραγε σήμερα ο ταχυδρόμος? :p2:
ο επίσης βουλευτής της Ν.Δ. Αναστασόπουλος κατάφερε να διορίσει τον δικό του προστατευόμενο
λογικα ΝΔ

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 00:33

talaipwros έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:31
Σενέκας έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:26
τι να ψηφίζει άραγε σήμερα ο ταχυδρόμος? :p2:
ο επίσης βουλευτής της Ν.Δ. Αναστασόπουλος κατάφερε να διορίσει τον δικό του προστατευόμενο
λογικα ΝΔ
δύσκολο. Αφού σου λέει ότι απολύθηκε με απόφαση του κόμματος, και ο Σαμαράς είπε στον ξένο ότι έτσι βρίσκει ψήφους του κκε :lol: Ο Αναστασόπουλος προφανώς δεν ήταν και πολύ αποτελεσματικός προστάτης. Θα στοιχημάτιζα ότι βρήκε το λιμάνι του στο πασοκ
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 8786
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 19 Μαρ 2024, 00:37

Μεγαλο σουργελο ο Σαμαράς.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 00:38

Philip Mortimer έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:37
Μεγαλο σουργελο ο Σαμαράς.
γιατί? Τι φταίει που ο Αναστασόπουλος τον υπονόμευε και διέδιδε σε όλη την Καλαμάτα ότι είναι αδερφή επειδή ήταν ανύπαντρος στα 27? :102:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9260
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 19 Μαρ 2024, 00:41

Σενέκας έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:38
Philip Mortimer έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:37
Μεγαλο σουργελο ο Σαμαράς.
γιατί? Τι φταίει που ο Αναστασόπουλος τον υπονόμευε και διέδιδε σε όλη την Καλαμάτα ότι είναι αδερφή επειδή ήταν ανύπαντρος στα 27? :102:
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.


Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 00:49

υποψιάζομαι βέβαια ότι υπάρχει μια μικρή λάθος ανάγνωση σε όλη την ιστορία, και είναι αυτή
Οταν ο Σαμαράς επέστρεψε πρόσφατα στην Πύλο είπε πως οι χωρικοί έμοιαζαν να έχουν κουρδιστεί. Ποτέ δεν είχε ξαναδεί τόσες υποκλίσεις και τόσο γλείψιμο. Οι πετυχημένες προσπάθειές του να φτιαχτεί ένας δρόμος, ένα σχολείο, μια κλινική κ.λπ. για το χωριό δεν μετρούσαν καθόλου σε σύγκριση με την απόδειξη πως είναι ο άνθρωπος που μπορεί να διορίσει τον προστατευόμενό του ως ταχυδρόμο.
Ο Σαμαράς νόμιζε ότι η δουλικότητα είχε να κάνει με το ρουσφέτι, αλλά κατα πάσα πιθανότητα είχε περισσότερο να κάνει επειδή απέδειξε έμμεσα ότι ο ο ίδιος ήταν ο προστατευόμενος του αφεντικού, ότι είχε την εύνοια των καραμανλήδων μέσα στο σύστημα της ΝΔ και όχι ο Αναστασόπουλος, ο οποίος btw συνέχισε να εκλέγεται βουλευτής μέχρι το 95 αλλά είναι ξεχασμένος απο την ιστορία, δεν πήρε ποτέ σοβαρή υπουργική θέση :p2:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14902
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 19 Μαρ 2024, 02:00

έχει αρκετά σημεία ενδιαφέροντος η ιστορία

για το αρχικό ερώτημά σου μια διευκρίνηση παρακαλώ (ποιος από τους δυο ταχυδρόμους; ο απολυμένος ή ο σαμαρικός; :lol: )
ρουσφέτι 1 - απολυμένος:
η ευκολη απάντηση για την εποχή είναι πασοκ, αλλά υπάρχουν σημαντικότατες αγνωστες παράμετροι (οικογενειακή ιστορία : αν δηλαδή ο σαμαράς σαν νέος βουλευτής είχε μαζί του τους μη βασιλικούς δεξιούς ο αναστασόπουλος θα είχε περισσότερους βασιλικούς οπότε οι επιλογές μειονονται**.. )
καλό τσαλεντζ, :smt023
**με δεδομένο πως επεν δεν υπηρχε νομίζω τότε

ρουσφέτι 2 - σαμαρικός
αν ηταν δεξιος το πιθανότερο να παρέμεινε στην νδ μέχρι το 94 μετα πολαν και μετα :102: ισως σε κανα λαος, για σήμερα εξαρτάται χλωμό πάντως για νδ μητσοτάκη

αλλο ωραίο είναι εδώ:
Κι εμείς δεχόμασταν τον καθένα, τους κομμουνιστές και τους σχεδόν φασίστες (αληθινοί φασίστες δεν υπήρχαν), τα μεγάλα κόμματα κ.λπ.
για εποχες 04 ποιους να εννοεί με το "σχεδόν" τον περιστεροχεσμένο; :lol:


παρά τα ενδιαφέροντα αλλά και γνωστά (τουλάχιστον για τους κατοίκους επαρχίας) το κειμενο εχει εντονη οσμή από ελευθεροτυπία των 80'ς
edit τωρα ειδα και την πηγή
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8174
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 19 Μαρ 2024, 02:13

.

Δεν κατάλαβαν οι Αγγλοι οτι οι προβατογάμηδες απο το 1821 δεν ήξεραν αλλο τρόπο Πολιτικής απο το Μπαξισι και το Ρουσφέτι ;;;..... :xena:

Αφού αφτί τη Πολιτική παρέλαβαν απο τη Τουρκιά.....αφτί συνέχυσαν.....και συνεχύνουν.....


Δεν είχαν κανένα να τους κάνει Ιντέλιτζεν σέρβις στα μυαλά τους..... :011:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14902
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 19 Μαρ 2024, 02:15

Σενέκας έγραψε:
19 Μαρ 2024, 00:49
υποψιάζομαι βέβαια ότι υπάρχει μια μικρή λάθος ανάγνωση σε όλη την ιστορία, και είναι αυτή
Οταν ο Σαμαράς επέστρεψε πρόσφατα στην Πύλο είπε πως οι χωρικοί έμοιαζαν να έχουν κουρδιστεί. Ποτέ δεν είχε ξαναδεί τόσες υποκλίσεις και τόσο γλείψιμο. Οι πετυχημένες προσπάθειές του να φτιαχτεί ένας δρόμος, ένα σχολείο, μια κλινική κ.λπ. για το χωριό δεν μετρούσαν καθόλου σε σύγκριση με την απόδειξη πως είναι ο άνθρωπος που μπορεί να διορίσει τον προστατευόμενό του ως ταχυδρόμο.
Ο Σαμαράς νόμιζε ότι η δουλικότητα είχε να κάνει με το ρουσφέτι, αλλά κατα πάσα πιθανότητα είχε περισσότερο να κάνει επειδή απέδειξε έμμεσα ότι ο ο ίδιος ήταν ο προστατευόμενος του αφεντικού, ότι είχε την εύνοια των καραμανλήδων μέσα στο σύστημα της ΝΔ και όχι ο Αναστασόπουλος, ο οποίος btw συνέχισε να εκλέγεται βουλευτής μέχρι το 95 αλλά είναι ξεχασμένος απο την ιστορία, δεν πήρε ποτέ σοβαρή υπουργική θέση :p2:
σωστός, ο σαμαράς μπήκε ο ίδιος ως προστατευόμενος του αβέρωφ, αποκλείεται να μην είχε εύνοια από τους καραμανληδες..

Η κόντρα πάντως μεταξύ των δυο μοιάζει με τους τσακωμούς βοσκών για τα όρια των βοσκοτοπιών. Πολυ μεγάλη αμαρτία να το πάει το κοπάδι του ο άλλος διπλα στην στάνη του πρώτου, σχεδον ασυγχώρητο :lol:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5734
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 19 Μαρ 2024, 04:10

2022, 50! σχεδόν έτη μετά,
Διόρισε μια ΝΔης βουλευτής μια κυρια σε σουπερμάρκετ!
Επειδή δεν περνουσε καλά, (λόγοι υγείας και εργασιακές απαιτησεις) ζήτησε από την ΝΔισσα, να της βρει άλλη δουλειά!! Κ όταν της βρήκε... παραιτηθηκε κ πηγε

Γεννημένο κορίτσι του 2003!
Μόλις, 20 ετών, ψάχνει να χωθεί εργάτρια σε τοπική καλή βιομηχανία, που βάζει μόνο άτομα με βυσμα (υπουργο-δημαρχο-βουλευτη). Ψάχνεται λοιπόν να βρει "προστατη".

Μπουρλότο, γαμοχώρα τι;
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 08:42

Orion22 έγραψε:
19 Μαρ 2024, 02:00
έχει αρκετά σημεία ενδιαφέροντος η ιστορία

για το αρχικό ερώτημά σου μια διευκρίνηση παρακαλώ (ποιος από τους δυο ταχυδρόμους; ο απολυμένος ή ο σαμαρικός; :lol: )
ρουσφέτι 1 - απολυμένος:
η ευκολη απάντηση για την εποχή είναι πασοκ, αλλά υπάρχουν σημαντικότατες αγνωστες παράμετροι (οικογενειακή ιστορία : αν δηλαδή ο σαμαράς σαν νέος βουλευτής είχε μαζί του τους μη βασιλικούς δεξιούς ο αναστασόπουλος θα είχε περισσότερους βασιλικούς οπότε οι επιλογές μειονονται**.. )
καλό τσαλεντζ, :smt023
**με δεδομένο πως επεν δεν υπηρχε νομίζω τότε

ρουσφέτι 2 - σαμαρικός
αν ηταν δεξιος το πιθανότερο να παρέμεινε στην νδ μέχρι το 94 μετα πολαν και μετα :102: ισως σε κανα λαος, για σήμερα εξαρτάται χλωμό πάντως για νδ μητσοτάκη

αλλο ωραίο είναι εδώ:
Κι εμείς δεχόμασταν τον καθένα, τους κομμουνιστές και τους σχεδόν φασίστες (αληθινοί φασίστες δεν υπήρχαν), τα μεγάλα κόμματα κ.λπ.
για εποχες 04 ποιους να εννοεί με το "σχεδόν" τον περιστεροχεσμένο; :lol:


παρά τα ενδιαφέροντα αλλά και γνωστά (τουλάχιστον για τους κατοίκους επαρχίας) το κειμενο εχει εντονη οσμή από ελευθεροτυπία των 80'ς
edit τωρα ειδα και την πηγή
ο Αναστασοπουλικός. Για τον άλλο δεν τίθεται θέμα, προφανώς είναι πολαν/σήμερα ΝΔ και τα παιδιά του πιθανότατα διορισμένα στον μουσείο της Ακρόπολης. Για τους σχεδόν φασίστες, λογικά τον περιστέρη θα εννοεί, ίσως και τίποτα άλλους ακροδεξιούς/χουντικούς
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15074
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: The rousfeti system: ο Αντώνης Σαμαράς και ο ταχυδρόμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 19 Μαρ 2024, 08:51

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
19 Μαρ 2024, 02:13
.

Δεν κατάλαβαν οι Αγγλοι οτι οι προβατογάμηδες απο το 1821 δεν ήξεραν αλλο τρόπο Πολιτικής απο το Μπαξισι και το Ρουσφέτι ;;;..... :xena:

Αφού αφτί τη Πολιτική παρέλαβαν απο τη Τουρκιά.....αφτί συνέχυσαν.....και συνεχύνουν.....


Δεν είχαν κανένα να τους κάνει Ιντέλιτζεν σέρβις στα μυαλά τους..... :011:

.
είσαι λίγο αφελής αν πιστεύεις ότι οι οθωμανοί ανακάλυψαν το σύστημα της πατρωνίας :lol:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών