Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 06 Νοέμ 2018, 20:50

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:05
Σλαβικες διάλεκτοι κυρίως κατοχυρώθηκαν δύο, την μιά την επέβαλε το μεσαιωνικό βουλγαρικο κράτος σε σλάβους και γηγενείς και την άλλη τα διάφορα πριγκηπάτα της δυτικης βαλκανικής που ποτέ δεν περέμειναν εντός της βυζαντινής επικράτειας από εποχής Ηρακλείου.
Πως και οι Ρωμαίοι άφησαν να εδραιωθεί βουλγαρικό κράτος και μάλιστα τόσο κοντά στην Κων/πολη;

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 06 Νοέμ 2018, 20:51

Αίγαγρος έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 20:50
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:05
Σλαβικες διάλεκτοι κυρίως κατοχυρώθηκαν δύο, την μιά την επέβαλε το μεσαιωνικό βουλγαρικο κράτος σε σλάβους και γηγενείς και την άλλη τα διάφορα πριγκηπάτα της δυτικης βαλκανικής που ποτέ δεν περέμειναν εντός της βυζαντινής επικράτειας από εποχής Ηρακλείου.
Πως και οι Ρωμαίοι άφησαν να εδραιωθεί βουλγαρικό κράτος και μάλιστα τόσο κοντά στην Κων/πολη;
Δεν άφησαν, οι άλλοι τους πήραν τα σώβρακα. :lol:

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 06 Νοέμ 2018, 20:58

Αίγαγρος έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 20:50
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:05
Σλαβικες διάλεκτοι κυρίως κατοχυρώθηκαν δύο, την μιά την επέβαλε το μεσαιωνικό βουλγαρικο κράτος σε σλάβους και γηγενείς και την άλλη τα διάφορα πριγκηπάτα της δυτικης βαλκανικής που ποτέ δεν περέμειναν εντός της βυζαντινής επικράτειας από εποχής Ηρακλείου.
Πως και οι Ρωμαίοι άφησαν να εδραιωθεί βουλγαρικό κράτος και μάλιστα τόσο κοντά στην Κων/πολη;
Το ιλλυρικό ανήκε στον Παπα μέχρι το 700 τόσο. Όταν την έπεσαν στην ΑΡΑ Αβαροι και Άραβες ο Ηρακλειος και ο Πατριάρχης ΚΠολεως επέβαλαν πολιτική έκτακτης ανάγκης, νέου Ισραήλ εκλεκτού λαού του Θεού και ΝΥΝ υπέρ πάντων αγώνα ανακαλώντας όλα τα στρατεύματα πέριξ της πρωτεύουσας = τέσσερα αρχικά θέματα. Η επικράτεια του Παπά στα Βαλκάνια ήταν εκτός της δικαιοδοσίας και της νέας βυζαντινής πολιτικής, οποτε όσες πόλεις άντεξαν με πολιτική ο σώζον εαυτό σωθειτω Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Αθήνα, Κόρινθος, Μονεμβασιά κλπ παραλιακά ως πίσω στο Δυρράχιο. Βυζαντινή ρεκονκιστα της ενδοχώρας απο το 800 και μετά, χωρίς να σημαινει οτι δεν έμειναν ρωμαϊκοί (ελληνόφωνοι ή λατινοφωνοι) πληθυσμοί υπό αβαροσλαβους φυλαρχους στο ενδιάμεσο.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 06 Νοέμ 2018, 21:34

Οπότε, η ιδέα ήταν κρατάμε την Πόλη και τα ανατολικά θέματα (δυτική μικρά Ασία), και για τα δυτικά τα επανακτούμε στο μέλλον και άμα.

Άβαταρ μέλους
Juno
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 2837
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 06 Νοέμ 2018, 21:35

Γιωργης έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 12:52
Άρθρο στο in.gr

Οι Αρβανιτες τελικά πριερχονται απο Αλβανούς. Προφανως καποιοι αναμεοχθηκαν και με ελληνες αλλα το νόημα ειναι αυτο.

https://www.in.gr/2018/11/01/plus/featu ... ti-glossa/
Ε άμα το λέει το in.gr, αυτή η πανεπιστημιακή σελίδα της Ιστορίας, εμείς τι να πούμε;


Γιωργης έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 12:52
Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Διάδοχε, νομίζω πως κατά βάθος ξέρεις ότι είναι Έλληνες, γιατί ενώ γράφεις το "Αλβανοί" σωστά, με κεφαλαίο, το "Αρβανίτες" το γράφεις με μικρό όπως γράφεις το "Έλληνες". :roll:
Αφού οι traffickers χρεώνουν 2.000-5.000 $ το κεφάλι, ποιος πληρώνει αυτά τα χρήματα για τα ασυνόδευτα παιδιά;
Συριζαίος έγραψε:
29 Απρ 2018, 14:49
Ψηφίστηκε στις εκλογές για να εφαρμόσει το μνημόνιο. Πηξτε τώρα.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 06 Νοέμ 2018, 21:50

Αίγαγρος έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 21:34
Οπότε, η ιδέα ήταν κρατάμε την Πόλη και τα ανατολικά θέματα (δυτική μικρά Ασία), και για τα δυτικά τα επανακτούμε στο μέλλον και άμα.
Εκ των πραγμάτων δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά σε πρώτη φάση, γιατί μόνο ο ελεγχόμενος Πατριάρχης μπορούσε να προωθήσει την νεα αυτοκρατορική πολιτική. Ο Πάπας ήταν μακριά και δεν είχε διαθεση για ανάλογες καινοτομίες. Γενικά, η ορθοδοξία ήταν οτι θελει ο αυτοκράτορας και ότι υποστηριζε την ενότητα και συνοχή των πληθυσμών της αυτοκρατορίας, η Ρώμη ήταν πιο δογματική δεν είχε τέτοια κρατικά προβλήματα να επιλύσει. Επίσης, ο αραβικός κίνδυνος ιςως ήταν πιο άμεσος και μεγάλος, οποτε το στρατιωτικό βάρος έπεσε κυρίως προς τα εκει.

Άβαταρ μέλους
OrderAndChaos
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 02 Οκτ 2018, 17:30

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OrderAndChaos » 06 Νοέμ 2018, 21:57

Η εθνική συνείδηση των αρβανιτών ήταν πάντα αδιαπραγματευτη αν και οι Κόλλιας, Κουπιτώρης, Μπέλλος και άλλοι αρβανιτολόγοι της Ελλαδας δεν αρνήθηκαν την συγγένεια με τους Αλβανούς. Ακομα και η προκηρυξη του αρβανίτικου σύνδεσμου Αθηνών απο τους Μπότσαρη, Σέχου, Τζαβέλα παραδέχονταν την σχέση αν και στο πιο ελληνοαλβανικό. Βεβαια αυτός ο αρβανίτης εδώ πιστεύει πως ηταν ένα προπαγανδιστικό κείμενο με πολιτική σκοπιμότητα.

http://arvanitikimelissa.blogspot.com/2 ... st_21.html

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 06 Νοέμ 2018, 22:30

deCaritaine έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 21:50
Επίσης, ο αραβικός κίνδυνος ιςως ήταν πιο άμεσος και μεγάλος, οποτε το στρατιωτικό βάρος έπεσε κυρίως προς τα εκει.
Είχανε δίκιο τελικά με αυτό;
Δηλαδή, μακροπρόθεσμα, μήπως η απώλεια των Βαλκανίων, η κατάρρευση του Ιλλυρικού,
η δημιουργία ισχυρού βουλγαρικού κράτους δίπλα στην Πόλη πάνω από την Θεσσαλονίκη/τον ελλαδικό χώρο γενικότερα, ήταν το χειρότερο σενάριο;
Θέλω να πω, εάν είχε καταρρεύσει το ανατολικό μέρος, θα είχαν επιβιώσει οι παράλιες πόλεις λογικά της δυτικής Μικράς Ασίας και του Πόντου,
και μελλοντικά θα επανακτούσαν και την ενδοχώρα. Βέβαια εκεί θα ήταν Ισλάμ, πόσο πιθανό να είχε την ίδια τύχη (αναλογικά)
η Ανατολία του τότε, με την Ανατολία επί τουρκικής εισβολής.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 06 Νοέμ 2018, 22:36

Αίγαγρος έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 22:30
deCaritaine έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 21:50
Επίσης, ο αραβικός κίνδυνος ιςως ήταν πιο άμεσος και μεγάλος, οποτε το στρατιωτικό βάρος έπεσε κυρίως προς τα εκει.
Είχανε δίκιο τελικά με αυτό;
Δηλαδή, μακροπρόθεσμα, μήπως η απώλεια των Βαλκανίων, η κατάρρευση του Ιλλυρικού,
η δημιουργία ισχυρού βουλγαρικού κράτους δίπλα στην Πόλη πάνω από την Θεσσαλονίκη/τον ελλαδικό χώρο γενικότερα, ήταν το χειρότερο σενάριο;
Θέλω να πω, εάν είχε καταρρεύσει το ανατολικό μέρος, θα είχαν επιβιώσει οι παράλιες πόλεις λογικά της δυτικής Μικράς Ασίας και του Πόντου,
και μελλοντικά θα επανακτούσαν και την ενδοχώρα. Βέβαια εκεί θα ήταν Ισλάμ, πόσο πιθανό να είχε την ίδια τύχη (αναλογικά)
η Ανατολία του τότε, με την Ανατολία επί τουρκικής εισβολής.
Δεν είχε νόημα αν δεις έναν χάρτη ανατολιας και βαλκανικής. Η ανατολια ειναι πιο πλούσια και ενιαίος χώρος, οποτε εκει ρίχνεις το βάρος για να διασωθείς. Η βαλκανική γεωφυσικά ευνοεί τον κατακερματισμο, βλέπε και το πρόβλημα της μικρασιας το 1919-1922. Δεν κόβεται σε σύνορα κατα πως θες ή όλη ή τίποτε και το φιάσκο με την ξεκάρφωτη ζώνη Σμύρνης. Στην βαλκανική, άπαξ και έσπασε το σύνορο του Δούναβη, το κάθε τσοπανατο έφτιαχνε ασφαλή σύνορα και πελεκαγε τον ρωμαϊκό στρατό στις Κλεισούρες.

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 251
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 07 Νοέμ 2018, 11:21

deCaritaine έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 22:36
Στην βαλκανική, άπαξ και έσπασε το σύνορο του Δούναβη, το κάθε τσοπανατο...
:lol:

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 07 Νοέμ 2018, 17:00

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
07 Νοέμ 2018, 11:21
deCaritaine έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 22:36
Στην βαλκανική, άπαξ και έσπασε το σύνορο του Δούναβη, το κάθε τσοπανατο...
:lol:
Μην το γελάς υπάρχει και η θεωρία οτι σε όλες τις μαχες της παγκόσμιας ιστορίας, παντα νικούσε το στράτευμα που είχε τους περισσότερους τσοπάνηδες στην παράταξη του. Ήξεραν να σαλαγανε καλύτερα τα φουσατα μέσα στον πανικό και τον μπουχό της μάχης. :003:

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 4483
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 09 Νοέμ 2018, 01:37

Juno έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 21:35
Γιωργης έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 12:52
Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Διάδοχε, νομίζω πως κατά βάθος ξέρεις ότι είναι Έλληνες, γιατί ενώ γράφεις το "Αλβανοί" σωστά, με κεφαλαίο, το "Αρβανίτες" το γράφεις με μικρό όπως γράφεις το "Έλληνες". :roll:
Θα το έγραφα και εγώ.

Οι κομπλεξικοί γράφουν με μικρό το όνομα όποιου θέλουν να μειώσουν. :smt005:

Γιωργης
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 459
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 15:43

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 09 Νοέμ 2018, 10:02

Καποτε το ειχα γραψει μικρο για να τσιγκλησω και το οτοκορεκτορ το κράτησε ετσι απο τοτε. Βαριομουν να μπω στον κοπο να το αλλαξω. Δεν γινεται επιστήμες. Αγαπω την ελλδα και τους έλληνες. Ειναι φιλοι μου.
" Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΕ ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΩ ΟΤΙ Ο ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΦΕΙΛΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ. ΓΕΝΝΗΤΩ."
Σωκρατης - 470 πχ

Γιωργης
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 459
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 15:43

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 09 Νοέμ 2018, 10:02

Επιτηδες ηθελα να πω
" Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΕ ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΩ ΟΤΙ Ο ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΩΦΕΙΛΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ. ΓΕΝΝΗΤΩ."
Σωκρατης - 470 πχ

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 2053
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 09 Νοέμ 2018, 21:10

Γιωργης έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 10:02
Καποτε το ειχα γραψει μικρο για να τσιγκλησω και το οτοκορεκτορ το κράτησε ετσι απο τοτε. Βαριομουν να μπω στον κοπο να το αλλαξω. Δεν γινεται επιστήμες. Αγαπω την ελλδα και τους έλληνες. Ειναι φιλοι μου.

Εικόνα
Hergestellt in Deutschland
Πέδιλο - Σκαρπίνι - Αξεπέραστο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποιητήριο