Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Andreas
Δημοσιεύσεις: 141
Εγγραφή: 01 Οκτ 2022, 12:25
Phorum.gr user: Andreas
Τοποθεσία: Ευρωπη

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andreas » 12 Νοέμ 2022, 18:52

Annibas έγραψε:
12 Νοέμ 2022, 06:21
Ζαποτέκος έγραψε:
12 Νοέμ 2022, 00:45
Συμπλήρωση σε αυτό :
SpoilerShow
Στην πραγματικότητα αυτό είναι μόνο μια υπόθεση καθώς οι πηγές δεν αναφέρουν αν οι Βαηουνίτες εγκαταστάθηκαν στην Ήπειρο ή όχι.
H Θεσπρωτία και η παραλιακή βόρεια Ήπειρος μέχρι την Χειμάρρα λεγόταν Βαγενετία από τους Βαιουνίτες μέχρι πολύ αργά τον 15ο αιώνα. Για καταγωγή από Βααιουνίτες πολλοί λένε τους Τσάμηδες που ζούσαν Θεσπρωτία και από τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο δημιούργησαν όλα τα προβλήματα στις σχέσεις Ελλήνων και Αλβανών.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE ... E%AF%CE%B1
Μπαιουνίτες πρεπει .Μπα ,Μπαρμπα = Μπαμπα,και Θειος .Μπαρμπα και θηλυκο Μπαρμπαρα=Βαρβαρα.Βαρβαροσα = Βαρβά πάπια,εννοει ολο στην θαλασσα.(Ο ιστορικος Φραντσεσκο Γομαρα των αναφερει Αλβανο και δινει το αρχικό του επώνυμο,Ουρουτσι "Uruç Reis”)
Μπαρ συμβαινει χορτο / Α Μπαρ = συμβαινει Α χορτο / Α Μπαρυ = Αβαροι στα Ελληνικα .
Μπαρη - ο βοσκος τσοπανης ....Τι να σας πρωτοπω

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29193
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 18 Νοέμ 2022, 22:11

31.8.2021
Ένα χωριό που ανήκει το μισό στην Ελλάδα και το άλλο μισό στην Αλβανία.

Εικόνα

ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΟΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΑΛΒΑΝΙΚΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ, ΤΟ 1923, Η ΚΟΣΟΒΙΤΣΑ ΧΩΡΙΣΤΗΚΕ ΣΤΗ ΜΕΣΗ. Ο ΟΙΚΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΓΙΑ ΜΑΡΙΝΑ.


Μέχρι το 1923 ήταν ένα χωριό. Η επιτροπή που καθόρισε τα σύνορα στην Ήπειρο χώρισε την Κοσοβίτσα στα δύο. Το μεγαλύτερο τμήμα του χωριού πέρασε στην Αλβανία. Ο οικισμός που έμεινε στην Ελλάδα ονομάζεται Αγία Μαρίνα.

Μέχρι το 1943 τα σύνορα δεν εμπόδιζαν τους «πρώην συγχωριανούς» να επικοινωνούν μεταξύ τους. Από τότε όμως σταμάτησε κάθε επαφή. Αδέλφια χωρίστηκαν. Παιδιά δεν ξαναείδαν τους γονείς τους. Συγγενείς δεν ξαναβρέθηκαν.

Το 1992 όλα άλλαξαν. Τα σύνορα έπεσαν. Το μικρό μονοπάτι που ένωνε τους δύο οικισμούς, αν και με προβλήματα –πριν από λίγες μέρες υπήρχαν κατολισθήσεις–, άνοιξε. Όσοι ζούσαν, ξαναβρέθηκαν. Τώρα πια τυπικά είναι «οι συγχωριανοί που ζουν σε δύο ξένες χώρες».

Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Εικόνα


Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 12 Δεκ 2022, 18:42

Πικέρνη Βορείου Ηπείρου - Μπαντέσσα
Κατά τη διάρκεια της οθωμανικής περιόδου (15ος αιώνας – 1912) το χωριό Πικέρνη έχαιρε ειδικού διοικητικού καθεστώτος ως τμήμα της περιοχής της Χιμάρας. Το 1742, οι κάτοικοι του γειτονικού αλβανικού μουσουλμανικού χωριού του Μπορς επιτέθηκαν στην Πικέρνη, ωθώντας ορισμένους Αλβανόφωνους Ορθόδοξους Χριστιανούς σε φυγή προς τη Νότια Ιταλία, όπου και ίδρυσαν το χωριό της Βίλλα Μπαντέσσα.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... %AF%CE%B1)

Μπαντέσσα - Νέα Πικέρνη Ηλείας
Το 1875 42 ελληνικές αλβανόφωνες ορθόδοξες οικογένειες * από το χωριό Badessa της περιφέρειας Abruzzi στην Κεντρική Ιταλία, καταγόμενες από το χωριό Πικέρνη στη Βόρειο Ηπειρο, ζήτησαν ** να μεταναστεύσουν στην Ελλάδα και να τους δοθούν εθνικές γαίες για καλλιέργεια.
Αποφασίστηκε να ικανοποιηθεί το αίτημα μετανάστευσης και μόνιμης εγκατάστασης αυτών των οικογενειών από την Ιταλία, τους αποκεκριμένους και ως «Ιταλοαλβανούς», και να παραχωρηθούν σε κάθε οικογένεια 30 στρέμματα γης. Η περιοχή που επιλέχθηκε για να φτιαχτεί ο λεγόμενος συνοικισμός των «αλλοδαπών» ήταν η θέση «Ταβέρνα» κοντά στο Καπελέτο Ηλείας. Αυτό επικυρώθηκε με ΒΔ τον Ιούνιο του 1875, και ο οικισμός φτιάχτηκε σε μια περιοχή νότια της Βάρδας και του χωριού Ψάρι Ηλείας και βόρεια του Καπελέτου , περιοχή που είχε κοντά της, όπως και στην προγονική τους εστία, χωριό με όνομα Μπόρσι *. :o Ο οικισμός απείχε μία ώρα δρόμο στα 1885 από τη Μανωλάδα, την έδρα του τότε δήμου Βουπρασίων .
Τελικά, μόνο 13 από τις αιτούσες οικογένειες έφτασαν στην Πάτρα το φθινόπωρο του 1876, όταν ήδη είχε εγκριθεί το αίτημά τους, στο δρόμο τους προς την περιοχή της Βουπρασίας. Στις αρχές του 1877 ο οικισμός τους είχε ήδη αρχίσει να οικοδομείται έχοντας μάλιστα και κρατική επίβλεψη με διορισμένο εκεί μηχανικό για την τεχνική υποστήριξη . Οι οικογένειες αυτές θα επέστρεφαν πίσω στο κράτος αυτά τα στρέμματα μόνο σε περίπτωση που αποφάσιζαν να τις εγκαταλείψουν πριν την πάροδο πέντε χρόνων. Η συνολική έκταση που τους παραχωρήθηκε έφτανε κατ' εκτίμηση το μισό τετραγωνικό χιλιόμετρο περίπου . Το όνομα που επιλέχθηκε στα 1879 για αυτόν το νέο οικισμό ήταν το Νέα Πικέρνη ως ανάμνηση της προγονικής εστίας, σύμφωνα μάλιστα με σχετική εισήγηση του Φιλολογικού Συλλόγου «Παρνασσός». Ο ίδιος σύλλογος υλοποίησε την ίδια χρονιά, πέρα από την ονοματοθεσία της «αποικίας», και σχέδιο εξελληνισμού των «ελληνοαλβανών», όπως ελέχθη χαρακτηριστικά, μέσω της δημιουργίας εκεί σχολής απόρων παιδιών, γεγονός καινοφανές για την ευρύτερη περιοχή της οποίας η αγραμματοσύνη εκείνη την εποχή άγγιζε το 92%. :!: Η σταδιακή μέχρι το 1889 πληθυσμιακή συρρίκνωση του οικισμού είχε οδηγήσει την εκεί σχολή να γίνει το διδακτήριο «των πέριξ χωρίων», ήδη από το 1882, και να μεταφερθεί εντέλει το 1884 στο Καπελέτο .
Η πληθυσμιακή συρρίκνωση του οικισμού της Νέας Πικέρνης είναι αποτέλεσμα τόσο λόγω θανατηφόρων ασθενειών , όπως λ.χ. 27 νεκροί από μηνιγγίτιδα το 1881 , όσο και κατά πάση πιθανότητα εξαιτίας των προστριβών των ντόπιων κατοίκων των χωριών της ευρύτερης περιοχής με τους νεοφερμένους, γεγονός που οδήγησε εντέλει στην αδυναμία ενσωμάτωσης των «ξένων» εκεί, όπως τόνισε στα 1899 ο Αθανάσιος Πετρίδης. «Ανέκυψαν εγχώριοι ζηλοτυπίαι», όπως χαρακτηριστικά ειπώθηκε για αυτές τις προστριβές, και αποφασίστηκε η αποστολή εκεί ιεροκήρυκα για να ειρηνεύσει*** πνευματικά τόσο τους «Ιταλούς» όσο και τους «αρχαίους κάτοικους» της περιοχής, όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά .
Ο οικισμός διαλύθηκε τυπικά το 1920 . Η βραχύχρονη ζωή αυτού του οικισμού οδήγησε στη λήθη από τη συλλογική μνήμη την ύπαρξή του και το μόνο που διασώζεται είναι ο χαρακτηρισμός της περιοχής που χτίστηκε ο οικισμός ως "τα Ιταλικά" ****.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE ... E%BD%CE%B7


* Κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου περί των «αλλοδαπών» αυτών, ο πρωδυπουργός Κουμουνδούρος δήλωσε ότι πρόκειται περί «Ιταλικών
οικογενειών»
, ενώ οι βουλευτές Αργύριος Διαμαντόπουλος και Αδανάσιος Γ. Πετιμεζάς συμπλήρωσαν, ο μεν πρώτος ότι είναι 42 οικογένειες «Ελληνικής καταγωγής», ο δε δεύτερος ότι είναι «Αλβανοί Έλληνες, ομιλούντες την Αλβανικήν γλώσσαν και ορδόδοξοι».

** Τον Απρίλιο του 1875, επισκέφθηκαν τον Έλληνα πρόξενο στην Ancona Γεώργιο Δουρουτη αντιπρόσωποι σαρανταπεντε αλβανοφώνων οικογενειών του χωρίου Badessa, που βρίσκεται στην περιφέρεια των Abruzzi της Κεντρικής Ιταλίας, με επικεφαλής τον Dimitri de Martinio,
και του υπέβαλαν αίτημα να τους παραχωρηθούν εθνικές γαίες προς καλλιέργεια, ώστε να μεταναστεύσουν στην Ελλάδα, «επιθυμούντες να
σώσωσι την θρησκείαν των και να φανώσιν ωφέλιμοι εις την πατρίδα των».


* . Φθάνοντας οι Πικερνιώτες έποικοι το φθινόπωρο του 1876 στην περιοχή που τους παραχώρησε το ελληνικό κράτος για εγκατάσταση στην Πελοπόννησο, έκπληκτοι ενδεχομένως να βίωσαν ως κακόγουστο αστείο το γεγονός ότι, σε απόσταση 10 χιλιομέτρων Ν-ΝΔ της Νέας Πικέρνης, υπήρχε χωριό με το μοιραίο όνομα Μπόρσι. :P

***Μια προσέγγιση από την πλευρά της «εθνοπολιτισμικής» σχολής, θα έδινε ενδεχομένως στους αποίκους κάποιες ελπίδες, δεδομένης της σύμπτωσης ότι εγκαταστάθηκαν σε μια περιοχή κατοικούμενη ήδη σε μεγάλο βαθμό από Αρβανίτες. Μια τέτοια όμως εκτίμηση θα ήταν άτοπη, καθώς θα επιχειρούσε να χρησιμοποιήσει προσδιορισμένες ιστορικά έννοιες ως εάν ήσαν σταθερές συνιστώσες της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Συγκεκριμένα, το να υπέθετε κάποιος ότι οι ομάδες που εγκατέλειψαν τον αλβανικό χώρο στα τέλη του προεθνικού 14ου αιώνα και εγκαταστάθηκαν στην βορειοδυτική Πελοπόννησο θα διέκριναν στα τέλη του 19ου αιώνα, μισή χιλιετία αργότερα, κάποιας μορφής εθνική ή άλλη συγγένεια στους εξ Ιταλίας, αλβανικής έστω καταγωγής, μετανάστες που έρχονταν, «ξένοι» αυτοί, να τους πάρουν, αυτών των και επισήμως
πλέον από 50ετίας Ελλήνων, τη γη «τους», θα έδειχνε απλώς μια ρομαντική και ανιστόρητη προσέγγιση του φαινομένου διαμόρφωσης των
εθνικών συνειδήσεων. Πρόσφατο περιστατικό δείχνει ανάγλυφα του λόγου το αληθές: η πρώτη εκ των κάτω οργανωμένη κακοποίηση Αλβανών στη σημερινή Ελλάδα επιχειρήθηκε από κατοίκους του Αρβανίτικου χωριού Κριεκούκι (σημ. Ερυθρές) της Αττικής· βλ. εφημ. Ελευθεροτυπία, 21.5.1993.

****Η δυσπροσαρμοστικότητα και η εύθραυστη αντοχή τους στις συνθήκες της νέας τους πατρίδας που, ας μην το ξεχνάμε, δεν ήταν παρά μια βαλτώδης παραλιακή ζώνη, είχε δειχθεί κιόλας από τα πρώτα χρόνια. Σε γενικές γραμμές, κατά την επίσκεψη στον οικισμό του Καπελέτου, παρατηρήθηκε δυσθυμία των ερωτώμενων, αφ' ης στιγμής αντιλήφθηκαν ότι η έρευνα αφορούσε στους «Ιταλούς». Την δυσθυμία αυτή ερμήνευσαν τελικά οι ίδιοι ως αποτέλεσμα του γεγονότος ότι ο τελευταίος επιβιώσας έποικος συνεργάστηκε με τις ιταλικές κατοχικές αρχές κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου πολέμου.
https://helios-eie.ekt.gr/EIE/bitstream ... 018.08.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29193
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 24 Μαρ 2023, 17:41

23|03|2023
ΜΑΘΑΝΕ ΟΤΙ ΓΑΜ… ΠΛΑΚΩΣΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΦΤΟΙ: ΑΝΟΙΞΕ Ο ΑΣΚΟΣ ΤΟΥ ΑΙΟΛΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ» – ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΜΠΑΝΙΑ, ΠΟΥ ΑΞΙΩΝΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ Η ΑΛΒΑΝΙΚΗ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ – ΣΚΥΛΕΥΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ – ΩΣ ΕΔΩ! ΚΑΜΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΣΤΑ ΓΥΦΤΑΡΙΑ!

Εικόνα

Ανοίγει ο ”Ασκός του Αιόλου” στη χώρα μας πλέον! Το Πρωτοδικείο Φλώρινας απέρριψε τις ενστάσεις για τη δημιουργία Κέντρου «Μακεδονικής» γλώσσας της Φλώρινας και επικύρωσε το καταστατικό του, ανοίγοντας το δρόμο στην σκοπιανή προπαγάνδα πλιάτσικου της μακεδονικής ιστορίας και ταυτότητας.


Το έγκλημα των Πρεσπών παίρνει σάρκα και οστά και η δήθεν συμφωνία που θα υπερασπιζόταν την Ιστορική Αλήθεια έχει γίνει ορμητήριο μιας άθλιας σκευωρίας κατά του ελληνισμού με συμμέτοχο το πολιτικό σύστημα εξουσίας!

Μετά από αυτή την εξέλιξη, μία ομάδα στο ”Facebook” με το όνομα ”Σύνδεσμος Αρβανιτών & Αλβανών 2015”, κοινοποίησε το ποστ από το ”Κέντρο Μακεδονικής Γλώσσας στην Ελλάδα”, αναφέροντας τα εξής:

”Η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει ΕΠΙΣΗΜΑ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΕΣ. Εμποδίζει την Αρβανιτική κοινότητα να αποκτήσει τα δικαιώματά της στον Αρβανιτισμό.

Η Ελλάδα είναι γεμάτη μειονότητες. Το Ελληνικό κράτος έχει νομικές υποχρεώσεις απέναντι τους. Είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο με 39 έγγραφα ότι οι Αρβανίτες είχαν Αλβανική Εθνική Συνείδηση”!

Πρόκειται για μία απίστευτη προπαγάνδα εντός ελληνικού εδάφους!

Οι Αρβανίτες είναι Έλληνες και κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν τετελεσμένα!

Εικόνα
Εικόνα
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %a6%ce%a4/

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25177
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 24 Μαρ 2023, 17:46

Καμία υποχώρηση στα ...γυφταριά;

Σοβαρά ρε Rebel;
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 25 Μαρ 2023, 14:58

Beria έγραψε:
24 Μαρ 2023, 17:46
Καμία υποχώρηση στα ...γυφταριά;

Σοβαρά ρε Rebel;
Μάλλον με την έννοια του Αιγύπτιου το λέει. :wink Επειδή Αιγύπτιοι , Αλβανοί και Έλληνες εμφανίζουν συχνά το Haplogroup E-M215 (Y-DNA).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16607
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 26 Μαρ 2023, 01:52

Andreas έγραψε:
12 Νοέμ 2022, 18:52
Annibas έγραψε:
12 Νοέμ 2022, 06:21
Ζαποτέκος έγραψε:
12 Νοέμ 2022, 00:45
Συμπλήρωση σε αυτό :
SpoilerShow
Στην πραγματικότητα αυτό είναι μόνο μια υπόθεση καθώς οι πηγές δεν αναφέρουν αν οι Βαηουνίτες εγκαταστάθηκαν στην Ήπειρο ή όχι.
H Θεσπρωτία και η παραλιακή βόρεια Ήπειρος μέχρι την Χειμάρρα λεγόταν Βαγενετία από τους Βαιουνίτες μέχρι πολύ αργά τον 15ο αιώνα. Για καταγωγή από Βααιουνίτες πολλοί λένε τους Τσάμηδες που ζούσαν Θεσπρωτία και από τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο δημιούργησαν όλα τα προβλήματα στις σχέσεις Ελλήνων και Αλβανών.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE ... E%AF%CE%B1
SpoilerShow
Μπαιουνίτες πρεπει .Μπα ,Μπαρμπα = Μπαμπα,και Θειος .Μπαρμπα και θηλυκο Μπαρμπαρα=Βαρβαρα.Βαρβαροσα = Βαρβά πάπια,εννοει ολο στην θαλασσα.(Ο ιστορικος Φραντσεσκο Γομαρα των αναφερει Αλβανο και δινει το αρχικό του επώνυμο,Ουρουτσι "Uruç Reis”)
Μπαρ συμβαινει χορτο / Α Μπαρ = συμβαινει Α χορτο / Α Μπαρυ = Αβαροι στα Ελληνικα .
Μπαρη - ο βοσκος τσοπανης ....
Τι να σας πρωτοπω
τι χαπια και ποσα τρως την ημέρα; :102:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1240
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 26 Μαρ 2023, 06:51

Ζαποτέκος έγραψε:
25 Μαρ 2023, 14:58
Beria έγραψε:
24 Μαρ 2023, 17:46
Καμία υποχώρηση στα ...γυφταριά;

Σοβαρά ρε Rebel;
Μάλλον με την έννοια του Αιγύπτιου το λέει. :wink Επειδή Αιγύπτιοι , Αλβανοί και Έλληνες εμφανίζουν συχνά το Haplogroup E-M215 (Y-DNA).
Πολλοί γύφτοι κατάγονται και από τον στρατό του Ιμπραήμ.

http://alfeiospotamos.blogspot.com/2009 ... st_12.html

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 26 Μαρ 2023, 07:53

Annibas έγραψε:
26 Μαρ 2023, 06:51
Πολλοί γύφτοι κατάγονται και από τον στρατό του Ιμπραήμ.
Το θεωρώ δύσκολο γιατί οι Αιγύπτιοι μιλούν αραβικά , ενώ οι Γύφτοι/Τσιγγάνοι/Αθίγγανοι/Ρομ/Ρομά/Κατσίβελοι μιλούν ινδική γλώσσα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1240
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 26 Μαρ 2023, 08:13

Ζαποτέκος έγραψε:
26 Μαρ 2023, 07:53
Annibas έγραψε:
26 Μαρ 2023, 06:51
Πολλοί γύφτοι κατάγονται και από τον στρατό του Ιμπραήμ.
Το θεωρώ δύσκολο γιατί οι Αιγύπτιοι μιλούν αραβικά , ενώ οι Γύφτοι/Τσιγγάνοι/Αθίγγανοι/Ρομ/Ρομά/Κατσίβελοι μιλούν ινδική γλώσσα.
Ινδόγλωσσους σε Αραβικές περιοχές και σε Αίγυπτο εννοεί, άλλωστε Ελληνικά μιλάνε φυλετικά είναι μόνο Ινδοί.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29193
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 26 Μαρ 2023, 21:32

Beria έγραψε:
24 Μαρ 2023, 17:46
Καμία υποχώρηση στα ...γυφταριά;

Σοβαρά ρε Rebel;
a je shqiptar;

Andreas
Δημοσιεύσεις: 141
Εγγραφή: 01 Οκτ 2022, 12:25
Phorum.gr user: Andreas
Τοποθεσία: Ευρωπη

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andreas » 01 Απρ 2023, 02:01

Ζαποτέκος έγραψε:
12 Δεκ 2022, 18:42
Πικέρνη Βορείου Ηπείρου - Μπαντέσσα
Κατά τη διάρκεια της οθωμανικής περιόδου (15ος αιώνας – 1912) το χωριό Πικέρνη έχαιρε ειδικού διοικητικού καθεστώτος ως τμήμα της περιοχής της Χιμάρας. Το 1742, οι κάτοικοι του γειτονικού αλβανικού μουσουλμανικού χωριού του Μπορς επιτέθηκαν στην Πικέρνη, ωθώντας ορισμένους Αλβανόφωνους Ορθόδοξους Χριστιανούς σε φυγή προς τη Νότια Ιταλία, όπου και ίδρυσαν το χωριό της Βίλλα Μπαντέσσα.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... %AF%CE%B1)

Μπαντέσσα - Νέα Πικέρνη Ηλείας
Το 1875 42 ελληνικές αλβανόφωνες ορθόδοξες οικογένειες * από το χωριό Badessa της περιφέρειας Abruzzi στην Κεντρική Ιταλία, καταγόμενες από το χωριό Πικέρνη στη Βόρειο Ηπειρο, ζήτησαν ** να μεταναστεύσουν στην Ελλάδα και να τους δοθούν εθνικές γαίες για καλλιέργεια.
Αποφασίστηκε να ικανοποιηθεί το αίτημα μετανάστευσης και μόνιμης εγκατάστασης αυτών των οικογενειών από την Ιταλία, τους αποκεκριμένους και ως «Ιταλοαλβανούς», και να παραχωρηθούν σε κάθε οικογένεια 30 στρέμματα γης. Η περιοχή που επιλέχθηκε για να φτιαχτεί ο λεγόμενος συνοικισμός των «αλλοδαπών» ήταν η θέση «Ταβέρνα» κοντά στο Καπελέτο Ηλείας. Αυτό επικυρώθηκε με ΒΔ τον Ιούνιο του 1875, και ο οικισμός φτιάχτηκε σε μια περιοχή νότια της Βάρδας και του χωριού Ψάρι Ηλείας και βόρεια του Καπελέτου , περιοχή που είχε κοντά της, όπως και στην προγονική τους εστία, χωριό με όνομα Μπόρσι *. :o Ο οικισμός απείχε μία ώρα δρόμο στα 1885 από τη Μανωλάδα, την έδρα του τότε δήμου Βουπρασίων .
Τελικά, μόνο 13 από τις αιτούσες οικογένειες έφτασαν στην Πάτρα το φθινόπωρο του 1876, όταν ήδη είχε εγκριθεί το αίτημά τους, στο δρόμο τους προς την περιοχή της Βουπρασίας. Στις αρχές του 1877 ο οικισμός τους είχε ήδη αρχίσει να οικοδομείται έχοντας μάλιστα και κρατική επίβλεψη με διορισμένο εκεί μηχανικό για την τεχνική υποστήριξη . Οι οικογένειες αυτές θα επέστρεφαν πίσω στο κράτος αυτά τα στρέμματα μόνο σε περίπτωση που αποφάσιζαν να τις εγκαταλείψουν πριν την πάροδο πέντε χρόνων. Η συνολική έκταση που τους παραχωρήθηκε έφτανε κατ' εκτίμηση το μισό τετραγωνικό χιλιόμετρο περίπου . Το όνομα που επιλέχθηκε στα 1879 για αυτόν το νέο οικισμό ήταν το Νέα Πικέρνη ως ανάμνηση της προγονικής εστίας, σύμφωνα μάλιστα με σχετική εισήγηση του Φιλολογικού Συλλόγου «Παρνασσός». Ο ίδιος σύλλογος υλοποίησε την ίδια χρονιά, πέρα από την ονοματοθεσία της «αποικίας», και σχέδιο εξελληνισμού των «ελληνοαλβανών», όπως ελέχθη χαρακτηριστικά, μέσω της δημιουργίας εκεί σχολής απόρων παιδιών, γεγονός καινοφανές για την ευρύτερη περιοχή της οποίας η αγραμματοσύνη εκείνη την εποχή άγγιζε το 92%. :!: Η σταδιακή μέχρι το 1889 πληθυσμιακή συρρίκνωση του οικισμού είχε οδηγήσει την εκεί σχολή να γίνει το διδακτήριο «των πέριξ χωρίων», ήδη από το 1882, και να μεταφερθεί εντέλει το 1884 στο Καπελέτο .
Η πληθυσμιακή συρρίκνωση του οικισμού της Νέας Πικέρνης είναι αποτέλεσμα τόσο λόγω θανατηφόρων ασθενειών , όπως λ.χ. 27 νεκροί από μηνιγγίτιδα το 1881 , όσο και κατά πάση πιθανότητα εξαιτίας των προστριβών των ντόπιων κατοίκων των χωριών της ευρύτερης περιοχής με τους νεοφερμένους, γεγονός που οδήγησε εντέλει στην αδυναμία ενσωμάτωσης των «ξένων» εκεί, όπως τόνισε στα 1899 ο Αθανάσιος Πετρίδης. «Ανέκυψαν εγχώριοι ζηλοτυπίαι», όπως χαρακτηριστικά ειπώθηκε για αυτές τις προστριβές, και αποφασίστηκε η αποστολή εκεί ιεροκήρυκα για να ειρηνεύσει*** πνευματικά τόσο τους «Ιταλούς» όσο και τους «αρχαίους κάτοικους» της περιοχής, όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά .
Ο οικισμός διαλύθηκε τυπικά το 1920 . Η βραχύχρονη ζωή αυτού του οικισμού οδήγησε στη λήθη από τη συλλογική μνήμη την ύπαρξή του και το μόνο που διασώζεται είναι ο χαρακτηρισμός της περιοχής που χτίστηκε ο οικισμός ως "τα Ιταλικά" ****.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE ... E%BD%CE%B7


* Κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου περί των «αλλοδαπών» αυτών, ο πρωδυπουργός Κουμουνδούρος δήλωσε ότι πρόκειται περί «Ιταλικών
οικογενειών»
, ενώ οι βουλευτές Αργύριος Διαμαντόπουλος και Αδανάσιος Γ. Πετιμεζάς συμπλήρωσαν, ο μεν πρώτος ότι είναι 42 οικογένειες «Ελληνικής καταγωγής», ο δε δεύτερος ότι είναι «Αλβανοί Έλληνες, ομιλούντες την Αλβανικήν γλώσσαν και ορδόδοξοι».

** Τον Απρίλιο του 1875, επισκέφθηκαν τον Έλληνα πρόξενο στην Ancona Γεώργιο Δουρουτη αντιπρόσωποι σαρανταπεντε αλβανοφώνων οικογενειών του χωρίου Badessa, που βρίσκεται στην περιφέρεια των Abruzzi της Κεντρικής Ιταλίας, με επικεφαλής τον Dimitri de Martinio,
και του υπέβαλαν αίτημα να τους παραχωρηθούν εθνικές γαίες προς καλλιέργεια, ώστε να μεταναστεύσουν στην Ελλάδα, «επιθυμούντες να
σώσωσι την θρησκείαν των και να φανώσιν ωφέλιμοι εις την πατρίδα των».


* . Φθάνοντας οι Πικερνιώτες έποικοι το φθινόπωρο του 1876 στην περιοχή που τους παραχώρησε το ελληνικό κράτος για εγκατάσταση στην Πελοπόννησο, έκπληκτοι ενδεχομένως να βίωσαν ως κακόγουστο αστείο το γεγονός ότι, σε απόσταση 10 χιλιομέτρων Ν-ΝΔ της Νέας Πικέρνης, υπήρχε χωριό με το μοιραίο όνομα Μπόρσι. :P

***Μια προσέγγιση από την πλευρά της «εθνοπολιτισμικής» σχολής, θα έδινε ενδεχομένως στους αποίκους κάποιες ελπίδες, δεδομένης της σύμπτωσης ότι εγκαταστάθηκαν σε μια περιοχή κατοικούμενη ήδη σε μεγάλο βαθμό από Αρβανίτες. Μια τέτοια όμως εκτίμηση θα ήταν άτοπη, καθώς θα επιχειρούσε να χρησιμοποιήσει προσδιορισμένες ιστορικά έννοιες ως εάν ήσαν σταθερές συνιστώσες της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Συγκεκριμένα, το να υπέθετε κάποιος ότι οι ομάδες που εγκατέλειψαν τον αλβανικό χώρο στα τέλη του προεθνικού 14ου αιώνα και εγκαταστάθηκαν στην βορειοδυτική Πελοπόννησο θα διέκριναν στα τέλη του 19ου αιώνα, μισή χιλιετία αργότερα, κάποιας μορφής εθνική ή άλλη συγγένεια στους εξ Ιταλίας, αλβανικής έστω καταγωγής, μετανάστες που έρχονταν, «ξένοι» αυτοί, να τους πάρουν, αυτών των και επισήμως
πλέον από 50ετίας Ελλήνων, τη γη «τους», θα έδειχνε απλώς μια ρομαντική και ανιστόρητη προσέγγιση του φαινομένου διαμόρφωσης των
εθνικών συνειδήσεων. Πρόσφατο περιστατικό δείχνει ανάγλυφα του λόγου το αληθές: η πρώτη εκ των κάτω οργανωμένη κακοποίηση Αλβανών στη σημερινή Ελλάδα επιχειρήθηκε από κατοίκους του Αρβανίτικου χωριού Κριεκούκι (σημ. Ερυθρές) της Αττικής· βλ. εφημ. Ελευθεροτυπία, 21.5.1993.

****Η δυσπροσαρμοστικότητα και η εύθραυστη αντοχή τους στις συνθήκες της νέας τους πατρίδας που, ας μην το ξεχνάμε, δεν ήταν παρά μια βαλτώδης παραλιακή ζώνη, είχε δειχθεί κιόλας από τα πρώτα χρόνια. Σε γενικές γραμμές, κατά την επίσκεψη στον οικισμό του Καπελέτου, παρατηρήθηκε δυσθυμία των ερωτώμενων, αφ' ης στιγμής αντιλήφθηκαν ότι η έρευνα αφορούσε στους «Ιταλούς». Την δυσθυμία αυτή ερμήνευσαν τελικά οι ίδιοι ως αποτέλεσμα του γεγονότος ότι ο τελευταίος επιβιώσας έποικος συνεργάστηκε με τις ιταλικές κατοχικές αρχές κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου πολέμου.
https://helios-eie.ekt.gr/EIE/bitstream ... 018.08.pdf
Δεν αποτελει επιστημονικη εκφραση "ελληνικές αλβανόφωνες"
Ελλαδικες = Γκρεκικες μπορει .Γκραικοι Αλβανοφονοι ειναι σημερα οι Αρβανιτες .Καποτε ηταν Αρβανοι μονο .

Andreas
Δημοσιεύσεις: 141
Εγγραφή: 01 Οκτ 2022, 12:25
Phorum.gr user: Andreas
Τοποθεσία: Ευρωπη

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andreas » 01 Απρ 2023, 02:12

The Rebel έγραψε:
24 Μαρ 2023, 17:41
23|03|2023
ΜΑΘΑΝΕ ΟΤΙ ΓΑΜ… ΠΛΑΚΩΣΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΦΤΟΙ: ΑΝΟΙΞΕ Ο ΑΣΚΟΣ ΤΟΥ ΑΙΟΛΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ» – ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΜΠΑΝΙΑ, ΠΟΥ ΑΞΙΩΝΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ Η ΑΛΒΑΝΙΚΗ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ – ΣΚΥΛΕΥΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ – ΩΣ ΕΔΩ! ΚΑΜΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΣΤΑ ΓΥΦΤΑΡΙΑ!

Εικόνα

Ανοίγει ο ”Ασκός του Αιόλου” στη χώρα μας πλέον! Το Πρωτοδικείο Φλώρινας απέρριψε τις ενστάσεις για τη δημιουργία Κέντρου «Μακεδονικής» γλώσσας της Φλώρινας και επικύρωσε το καταστατικό του, ανοίγοντας το δρόμο στην σκοπιανή προπαγάνδα πλιάτσικου της μακεδονικής ιστορίας και ταυτότητας.


Το έγκλημα των Πρεσπών παίρνει σάρκα και οστά και η δήθεν συμφωνία που θα υπερασπιζόταν την Ιστορική Αλήθεια έχει γίνει ορμητήριο μιας άθλιας σκευωρίας κατά του ελληνισμού με συμμέτοχο το πολιτικό σύστημα εξουσίας!

Μετά από αυτή την εξέλιξη, μία ομάδα στο ”Facebook” με το όνομα ”Σύνδεσμος Αρβανιτών & Αλβανών 2015”, κοινοποίησε το ποστ από το ”Κέντρο Μακεδονικής Γλώσσας στην Ελλάδα”, αναφέροντας τα εξής:

”Η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει ΕΠΙΣΗΜΑ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΕΣ. Εμποδίζει την Αρβανιτική κοινότητα να αποκτήσει τα δικαιώματά της στον Αρβανιτισμό.

Η Ελλάδα είναι γεμάτη μειονότητες. Το Ελληνικό κράτος έχει νομικές υποχρεώσεις απέναντι τους. Είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο με 39 έγγραφα ότι οι Αρβανίτες είχαν Αλβανική Εθνική Συνείδηση”!

Πρόκειται για μία απίστευτη προπαγάνδα εντός ελληνικού εδάφους!

Οι Αρβανίτες είναι Έλληνες και κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν τετελεσμένα!

και δηλώνει οτι το ακολουθούν 1500 Αρβανιτες
Greqi 1 676(1500 Arvanitë) = ολοι 1676 ατομα απο Ελλαδα και απο αυτους 1500 Αρβανιτες
δεν ειναι και λιγο να πουμε ....

Εικόνα
Εικόνα
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %a6%ce%a4/

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5424
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 01 Απρ 2023, 02:16

"Καταπιεσμένοι Αρβανίτες" στην Ελλάδα. :smt005:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών