Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 21:14

brb και tyt έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:05
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 20:40
α) κατά την αρχική τους κάθοδο μάλλον δεν είχαν διαμορφωμένη ξεκάθαρη έστω πρώιμη αλβανική εθνική ταυτότητα
Γιατί δεν υπήρχε αλβανικός εθνικισμός ή αλβανικός διαφωτισμός. Έγραψα πιο πάνω ότι αν είχε προηγηθεί ο αλβανικ΄ςο εθνικισμός του ελληνικού, τα σύνορα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 20:40
β) κατά την εποχή της εθνικής αφύπνισης των βαλκανικών λαών οι Αρβανίτες είχαν προ πολλού αποδεχθεί και αφομοιώσει την πιο ελκυστική, δυναμική (τότε) και κοντινή σε αυτούς νεοελληνική ταυτότητα
Το ίδιο με το προηγούμενο. Δεν υπήρχε αλβανικός εθνικισμ΄ςο για να διαλέξουν. Εξ άλλου ήταν μισθοφόροι και πολεμούσαν.
Συνέπεια των παραπάνω είναι να τρελαίνονται οι απόγονοι των Αρβανιτών όταν ακούνε για Αλβανούς ή να πλάθουν διάφορες ευφάνταστες μυθιστορίες από αιώνων διαφοροποίησης των προγόνων τους από τους σύγχρονους Αλβανούς.
Είναι αδιάφορο. Δέχτηκαν τον ελληνικό εθνικισμό και είναι Έλληνες αλλά εδώ εξετάζουμε τους αρβανίτες.
α) Δεν θα ήταν διαφορετικά τα σύνορα γιατί οι Αρβανίτες ήταν πολύ μακριά απο την κοιτίδα τους, εγκλωβισμένοι ανάμεσα σε ελληνικούς πληθυσμούς. Το πολύ να υπήρχε αυτόνομη επαρχία του Σαρωνικού. Επίσης και εξ αρχής θα πρέπει να δει κανείς τι ώθησε τον 15ο αιώνα τους Αρβανιτες να εγακταλείψουν τις εστίες τους, πίεση από άλλες αλβανικές ομάδες, τουρκική επέκταση κλπ ή αποκλειστικά τυχοδιωκτισμός πλεονάζοντος πληθυσμού;

β) Μα τι λες; Τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι ήταν απλοί χωρικοί αγρότες. Μισθοφόροι άντε να ήταν 2-3 χιλιαδες Σουλιώτες κυρίως και αυτοί λογω προσφυγιάς.

γ) Αν εξετάζατε τους μεσαιωνικούς Αρβανίτες θα ήταν ο τίτλος ΗΤΑΝ και όχι "είναι" (που σημαίνει ότι ο νηματοθέτης απλά θέλει να τριγκαρει κανεναν αρβανιτικης καταγωγής φορουμίτη να γίνει τζέρτζελο.

brb και tyt
Δημοσιεύσεις: 580
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 02 Νοέμ 2018, 21:17

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:14
α) Δεν θα ήταν διαφορετικά τα σύνορα γιατί οι Αρβανίτες ήταν πολύ μακριά απο την κοιτίδα τους, εγκλωβισμένοι ανάμεσα σε ελληνικούς πληθυσμούς. Το πολύ να υπήρχε αυτόνομη επαρχία του Σαρωνικού. Επίσης και εξ αρχής θα πρέπει να δει κανείς τι ώθησε τον 15ο αιώνα τους Αρβανιτες να εγακταλείψουν τις εστίες τους, πίεση από άλλες αλβανικές ομάδες, τουρκική επέκταση κλπ ή αποκλειστικά τυχοδιωκτισμός πλεονάζοντος πληθυσμού;

β) Μα τι λες; Τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι ήταν απλοί χωρικοί αγρότες. Μισθοφόροι άντε να ήταν 2-3 χιλιαδες Σουλιώτες κυρίως και αυτοί λογω προσφυγιάς.

γ) Αν εξετάζατε τους μεσαιωνικούς Αρβανίτες θα ήταν ο τίτλος ΗΤΑΝ και όχι "είναι" (που σημαίνει ότι ο νηματοθέτης απλά θέλει να τριγκαρει κανεναν αρβανιτικης καταγωγής φορουμίτη να γίνει τζέρτζελο.
Για Ήπειρο και Θεσπρωτία νομίζω ότι θα ήταν διαφορετικά.
Στις υπόλοιπες περιοχές μπορεί.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 02 Νοέμ 2018, 21:20

Εικόνα


η κοιτίδα τους πρέπει να βρίσκεται κάπου μεταξύ 2 και 3.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 21:35

brb και tyt έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:17
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:14
α) Δεν θα ήταν διαφορετικά τα σύνορα γιατί οι Αρβανίτες ήταν πολύ μακριά απο την κοιτίδα τους, εγκλωβισμένοι ανάμεσα σε ελληνικούς πληθυσμούς. Το πολύ να υπήρχε αυτόνομη επαρχία του Σαρωνικού. Επίσης και εξ αρχής θα πρέπει να δει κανείς τι ώθησε τον 15ο αιώνα τους Αρβανιτες να εγακταλείψουν τις εστίες τους, πίεση από άλλες αλβανικές ομάδες, τουρκική επέκταση κλπ ή αποκλειστικά τυχοδιωκτισμός πλεονάζοντος πληθυσμού;

β) Μα τι λες; Τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι ήταν απλοί χωρικοί αγρότες. Μισθοφόροι άντε να ήταν 2-3 χιλιαδες Σουλιώτες κυρίως και αυτοί λογω προσφυγιάς.

γ) Αν εξετάζατε τους μεσαιωνικούς Αρβανίτες θα ήταν ο τίτλος ΗΤΑΝ και όχι "είναι" (που σημαίνει ότι ο νηματοθέτης απλά θέλει να τριγκαρει κανεναν αρβανιτικης καταγωγής φορουμίτη να γίνει τζέρτζελο.
Για Ήπειρο και Θεσπρωτία νομίζω ότι θα ήταν διαφορετικά.
Στις υπόλοιπες περιοχές μπορεί.
Στην Θεσπρωτία τρεις και ο κούκος ήταν, 20χιλ οι Τσάμηδες και πάλι εγκλωβισμένοι στα βόρειά τους από χιλιάδες Ελληνες ως τη Χιμάρα. Στην Ηπειρο δεν υπήρχαν εγκαταστάσεις μονιμες αλβανόφωνες, από όσο γνωρίζω. Γενικά ίδια κατάσταση με τους Βλάχους, πάνω στα κορφοβούνια ζούσαν σχεδόν μόνοι τους, στα χειμαδιά τους ζούσαν γύρω από Ελληνες και επηρεάζονταν από αυτούς εκκλησία, σχολεία, νέες ιδέες. Δεν είχαν συνεχη εδαφική παρουσία με συγγενικούς πληθυσμούς, επίσης η διγλωσσία και τριγλωσσία ήταν συνηθης στο αυτοκρατορικό μπάχαλο σε αντίθεση με το έθνος-κράτος που επιδιώκει ομογλωσσία. Δεν ζούσαν σε γκετο και δεν είχαν εθνική ελίτ πχ σαν τους Σεφαραδίτες Εβραίους ή δεν ήταν συμπαγείς σε συνέχεια με τους Βούλγαρους. Απλά εγκλωβίστηκαν λογω παλαιού νομαδικού βίου σε ελληνικές περιοχες και σταδιακα αφομοιώθηκαν. Πχ γνωρίζει κανείς ότι οι Καθολικοί των Κυκλάδων είχαν για αιώνες την προστασία τη Γαλλίας και δεν ενδιαφέρονταν για τα ελληνικά πράγματα μέχρι την απελευθέρωση και ούτε ασχολήθηκαν με την ελληνική επανάσταση, η καθολική Σύρος ήταν άσυλο υπό την προστασία του γαλλικού στόλου το 1821 γι' αυτό γέμισε από Χιους-Ψαριανούς πρόσφυγες και δημιουργήθηκε και άνθισε η Ερμούπολη. Οι Καθολικοί Κυκλαδίτες σχεδόν αναγκαστικά ακολούθησαν την ελληνική ταυτότητα μετά την ανεξαρτησία μιας και δεν είχαν και άλλη επιλογή.

Άβαταρ μέλους
Σταύρακας
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: 30 Οκτ 2018, 01:58

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταύρακας » 02 Νοέμ 2018, 21:42

Όλοι όσοι έπεσαν και πέφτουν στην σατανική αμαρτία του εθνοφυλετισμού, είτε αλβανίτες, είτε βλάχοι/μακεδόνες αυτοαποκαλούνται, θα πληρώσουν το θράσος τους μέχρι τελευταίας δεκάρας.

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 441
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 02 Νοέμ 2018, 21:43

Leporello έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 20:57
LOUROS έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 13:39
Leporello έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 11:38
...
Εικόνα...
Καλά και αυτοί οι χάρτες ψευδοεπιστήμη είναι. Δεν χρειάζεται να έχεις πάει Οσλο και Σεβίλλη ή Ρέκγιαβικ και Παλέρμο για να δεις ότι η τεράστια κόκκινη εκταση είναι παραπλανητική
Είναι επειδή δεν ξέρεις τι είναι απλοομάδες. Είναι κομμάτια του DNA που εμφανίζονται ομαδοποιημένα. Ο χάρτης δείχνει απλοομάδες του Υ χρωματοσωμάτιου μόνο. Αρα, οι απλοομάδες είναι ένα απειροελάχιστο κομμάτι του γενετικού υλικού, απλώς έχουν το πλεονέκτημα ότι είναι διακριτές και μπορούν να χρησιμοποιηθούν γιά να δείξουν την καταγωγή. Είναι δυνατόν οι τύποι των ανθρώπων να είναι 20-30;

Ο χάρτης επομένως δείχνει απλώς τις περιοχές που ο κάθε απλότυπος επικρατεί (εμφανίζεται στην σχετική, ούτε κάν στην απόλυτη πλειοψηφία των κατοίκων). Τα χαρακτηριστικά των ανθρώπων, ο φαινότυπος, καθορίζεται προφανώς από ολόκληρο το γενετικό υλικό και όχι μόνο από τους απλότυπους.
οχι, ειναι επιεδη δεν ξέρεις να διαβάζεις χάρτες. Μεγαλύτερη μαλακία απο αυτον το χάρτη δεν υπάρχει.
We're on a mission from God

Άβαταρ μέλους
Nandros
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 5125
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 02 Νοέμ 2018, 21:50

Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:42
Όλοι όσοι έπεσαν και πέφτουν στην σατανική αμαρτία του εθνοφυλετισμού, είτε αλβανίτες, είτε βλάχοι/μακεδόνες αυτοαποκαλούνται, θα πληρώσουν το θράσος τους μέχρι τελευταίας δεκάρας.
Θα τους στείλει στην κόλαση ο φιλεύσπλαχνος θεούλης σου; :smt077:
.
Προπαγανδιστής του Ισλάμ έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 23:53
Γι'αυτο σου λέω ότι δεν δικαιούστε τίποτε καλύτερο από το να γεμίσει η χωρία μαύρους από την Αφρική και μεσανατολίτες. Αυτή η φάρα μόνο έτσι στρώνει.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 22:05

Αίγαγρος έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:20
Εικόνα


η κοιτίδα τους πρέπει να βρίσκεται κάπου μεταξύ 2 και 3.
Πρακτικά μετά από 2-3 αιώνες βλέπε Γραμμή Jiricek η Ελληνική είχε επικρατήσει στα νότια της Θρακικής και Ιλλυρικής και μάλλον εντελώς της Παιονικής και Βρυγικής. Βόρεια υπήρχαν δύο Λατινικές γλώσσες η Ανατολική στον χωρο της 1-2-3 και η Δυτική στον χωρο της 5-6. Από την πρώτη επέζησαν η σημερινή Ρουμανική και Αρωμανικη, και μάλλον η Αλβανική ημιεκλατινισμένη είναι εξέλιξη μίας από τις 2 ή 3. Από την ΔΒΡ επέζησε μια μορλακικη βλαχική διάλεκτος και κάποια nicknames των Αρβανιτων (όπως έδειξε αρκετά ικανοποιητικά ο Εκτορ Μπούας στο παλιό). Τώρα με την σλαβική καραμπόλα οι πρόγονοι των Αλβανών και Αρωμάνων κινήθηκαν νοτιοδυτικά, ενώ των Ρουμάνων βορειοανατολικά. Σλαβικες διάλεκτοι κυρίως κατοχυρώθηκαν δύο, την μιά την επέβαλε το μεσαιωνικό βουλγαρικο κράτος σε σλάβους και γηγενείς και την άλλη τα διάφορα πριγκηπάτα της δυτικης βαλκανικής που ποτέ δεν περέμειναν εντός της βυζαντινής επικράτειας από εποχής Ηρακλείου. Το Βυζάντιο μπόρεσε να προσεταιριστεί τους Σέρβους, ενώ οι Κροάτες στην ουσία ήταν οι ζουπανοι που επηρεάζονταν από τον Πάπα και οι ανθρωποί τους (πολύ πιο αρχαίοι απο τους Σέρβους πρίγκηπες/τσοπαναραίους).

^ Σύντομη ιστορία των βαλκανικών λαών 1-1300 μΧ

Άβαταρ μέλους
arvanitis
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 81
Εγγραφή: 17 Αύγ 2018, 14:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από arvanitis » 05 Νοέμ 2018, 11:07

Leporello έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:01
arvanitis έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 13:54
6......και τότε από πού κατάγονται οι Αλβανοί και οι Αρβανίτες[/b]

Η απάντηση παραπέμπει στο πώς γεννιέται ένα έθνος.

Εκεί στο Μεσαίωνα ένα μίγμα ανθρώπων διαφόρων φυλών Ιταλών, Σλαύων , Ελλήνων Ηπειρωτών ,πιθανών ελαχίστων γηγενών και άλλων , .......
Ελεος! Ολοι συμμετείχαν στην γέννηση του Αλβανικού έθνους, εκτός από τους Αλβανούς; Και την γλώσσα τότε που την βρήκαν;
Μα παραπάνω αυτά έλεγα με τον ΟΥΤΙΣ . Εχουμε νέο έθνος και νέα γλώσσα για αυτό άλλωστε ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΓΡΑΠΤΟ ΛΟΓΟ και ότι γράφονταν για αυτούς ήταν είτε στα Ελληνικά είτε στα Λατινικά και λίγο στα Σέρβικα .
...και ήταν Αρβανίτες όχι Αλβανοί επιμένω. Είναι κρίσιμη η διαφορά και δεν έχει σχέση με "το αυγό και την κότα"
δεν πιστεύω σε τιποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, ...... είμαι παντρεμένος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 785
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 05 Νοέμ 2018, 12:40

arvanitis έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 11:07
Leporello έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:01
arvanitis έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 13:54
6......και τότε από πού κατάγονται οι Αλβανοί και οι Αρβανίτες[/b]

Η απάντηση παραπέμπει στο πώς γεννιέται ένα έθνος.

Εκεί στο Μεσαίωνα ένα μίγμα ανθρώπων διαφόρων φυλών Ιταλών, Σλαύων , Ελλήνων Ηπειρωτών ,πιθανών ελαχίστων γηγενών και άλλων , .......
Ελεος! Ολοι συμμετείχαν στην γέννηση του Αλβανικού έθνους, εκτός από τους Αλβανούς; Και την γλώσσα τότε που την βρήκαν;
Μα παραπάνω αυτά έλεγα με τον ΟΥΤΙΣ . Εχουμε νέο έθνος και νέα γλώσσα για αυτό άλλωστε ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΓΡΑΠΤΟ ΛΟΓΟ και ότι γράφονταν για αυτούς ήταν είτε στα Ελληνικά είτε στα Λατινικά και λίγο στα Σέρβικα .
...και ήταν Αρβανίτες όχι Αλβανοί επιμένω. Είναι κρίσιμη η διαφορά και δεν έχει σχέση με "το αυγό και την κότα"
Από πουθενά δεν προκύπτει ότι η Αλβανική γλώσσα είναι "νέα". Απλώς δεν έχει εξακριβωθεί πλήρως η συγγένειά της με κάποια αρχαία γλώσσα. Ούτε αποτελεί μείγμα άλλων γλωσσών, καθώς έχει στοιχεία αποκλειστικώς δικά της.

Και εφόσον μιλάμε γιά τον χώρο τής Αλβανίας, προφανώς πρόκειται γιά Αλβανούς και όχι γιά Αρβανίτες. Αρβανίτες έχει καθιερωθεί να ονομάζονται οι Αλβανόφωνοι τής Ελλάδος, οι οποίοι έχουν Ελληνική εθνική συνείδηση.

run
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 2741
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 05 Νοέμ 2018, 12:52

εδώ δεν μπορουσαν να συνενοηθουν τοσκηδες με γκεκηδες ρε παιδια

Άβαταρ μέλους
arvanitis
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 81
Εγγραφή: 17 Αύγ 2018, 14:46

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από arvanitis » 05 Νοέμ 2018, 13:34

Leporello έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 12:40
Από πουθενά δεν προκύπτει ότι η Αλβανική γλώσσα είναι "νέα". Απλώς δεν έχει εξακριβωθεί πλήρως η συγγένειά της με κάποια αρχαία γλώσσα. Ούτε αποτελεί μείγμα άλλων γλωσσών, καθώς έχει στοιχεία αποκλειστικώς δικά της.

Και εφόσον μιλάμε γιά τον χώρο τής Αλβανίας, προφανώς πρόκειται γιά Αλβανούς και όχι γιά Αρβανίτες. Αρβανίτες έχει καθιερωθεί να ονομάζονται οι Αλβανόφωνοι τής Ελλάδος, οι οποίοι έχουν Ελληνική εθνική συνείδηση.
Φίλε με όλο το σεβασμό μάλλον κάνουμε διάλογο κωφών ή γκαβών καλυτέρα
Πώς το γεγονός της ανυπαρξίας γραπτού λόγου της Αρβανίτικης γλώσσας τα προηγούμενα χρόνια γίνεται "πουθενά δεν προκύπτει " δεν το καταλαβαίνω.
Όπως και δεν καταλαβαίνω οτι ενώ μιλάμε για καταγωγές , συνδέεις τον σημερινό γεωγραφικό χώρο την Αλβανίας με γενικεύσεις.
δεν πιστεύω σε τιποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, ...... είμαι παντρεμένος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 785
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 05 Νοέμ 2018, 14:36

arvanitis έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 13:34
Leporello έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 12:40
Από πουθενά δεν προκύπτει ότι η Αλβανική γλώσσα είναι "νέα". Απλώς δεν έχει εξακριβωθεί πλήρως η συγγένειά της με κάποια αρχαία γλώσσα. Ούτε αποτελεί μείγμα άλλων γλωσσών, καθώς έχει στοιχεία αποκλειστικώς δικά της.

Και εφόσον μιλάμε γιά τον χώρο τής Αλβανίας, προφανώς πρόκειται γιά Αλβανούς και όχι γιά Αρβανίτες. Αρβανίτες έχει καθιερωθεί να ονομάζονται οι Αλβανόφωνοι τής Ελλάδος, οι οποίοι έχουν Ελληνική εθνική συνείδηση.
Φίλε με όλο το σεβασμό μάλλον κάνουμε διάλογο κωφών ή γκαβών καλυτέρα
Πώς το γεγονός της ανυπαρξίας γραπτού λόγου της Αρβανίτικης γλώσσας τα προηγούμενα χρόνια γίνεται "πουθενά δεν προκύπτει " δεν το καταλαβαίνω.
Το γεγονός ότι δεν υπάρχει καταγραφή μιάς γλώσσας, δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε η γλώσσα. Π.χ. η Λιθουανική γλώσσα δεν εμφανίζεται γραπτή παρά τον 16ο αιώνα. Παρ'όλα αυτά, κανείς δεν υποστηρίζει στα σοβαρά ότι πρόκειται γιά "νέα" γλώσσα. Αντίθετα, πρόκειται γιά μία από τις πιό αρχαϊζουσες ΙΕ γλώσσες, με χαρακτηριστικά που δεν συναντά κανείς παρά στις Βέδες που γράφτηκαν πάνω από 2.000 χρόνια πριν. Και η Αλβανική γλώσσα έχει αρχαϊσμούς που δείχνουν ότι δεν πρόκειται γιά ένα πρόσφατο κατασκεύασμα, αλλά γιά μία γλώσσα που έχει αρχαίες ρίζες, μόνο που δεν έχουν βρεθεί ποιές είναι αυτές.
http://home.olemiss.edu/~mldyer/balk/joseph.html
arvanitis έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 13:34
Όπως και δεν καταλαβαίνω οτι ενώ μιλάμε για καταγωγές , συνδέεις τον σημερινό γεωγραφικό χώρο την Αλβανίας με γενικεύσεις.
Ούτε εγώ καταλαβαίνω το νόημα αυτής τής φράσης. Θα επανέλθω αν το καταλάβω.

Άβαταρ μέλους
plouf
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 573
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
Τοποθεσία: Москва РСФСР

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plouf » 05 Νοέμ 2018, 15:54

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 15:43
brb και tyt έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 15:39
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
01 Νοέμ 2018, 15:34


Δεν ήταν αλβανόφωνοι, αλλά δίγλωσσοι, αρβανιτόφωνοι και ελληνόφωνοι. Στην Κάτω Ιταλία που πολεμούσαν σαν μισθοφόροι έμειναν γνωστοί με τον ελληνικό Stradioti, ενώ όλοι οι ιστορικοί της εποχής τους αναφέρουν ως Graeci.
Θέλεις να πεις ότι πήγαιναν στο σχολείο και μάθαιναν ελληνικά και είχαν τα αλβανικά σαν γλώσσα σπιτιού;
Αν ναι, ποια γλώσσα μιλούσαν πριν ιδρυθούν ελληνικά σχολεία και μάθουν ελληνικά;
Τα Αρβανίτικα δεν είναι Αλβανικά. Όσο περίεργο κι αν σου φαίνεται υπάρχουν διάφορες μεταξυ τους. Τα Αρβανίτικα είναι κάτι αιώνες παλιότερα από τα Αλβανικά. Συνεπώς τα σύγχρονα Αλβανικά κατάγονται από τα Αρβανίτικα, αλλά δεν ειναι ίδια γλώσσα.

Οι Αρβανίτες είναι δίγλωσσοι από τον καιρο του Καστριωτη τουλάχιστον!
Μια ερωτηση αν εχεις το χρονο.Ειναι αληθεια πως στα παλια χρονια οι χωροφυλακες απαγορευαν στους Αρβανιτες να μιλαν τα αρβανιτικα?Οχι τιποτις αλλο αλλα γιατι οι δεξιατζες κατηγορουν εμας τους αριστερους για μισανθρωπισμο.Ποιοι?Οι δεξιατζες. :lol:
Ηρθε ο Αντρεας και εφαγε ο λαουτζικος κρεας.

Apergos8
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 31 Οκτ 2018, 20:54

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Apergos8 » 06 Νοέμ 2018, 16:24

Τα Αρβανίτικα δεν είναι ελληνικά. Σαν γλώσσα δεν θεωρείται ελληνική.
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποιητήριο