Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 18 Απρ 2024, 23:38

Στα μέσα του 10ου αιώνα η Ιταλία βρισκοτάν σε μια σχετικά ηρεμη και ισορροπημενη κατάσταση.

Στο νοτο η Σικελία ειχε καταληφθει από τους Αραβες, η Καλαβρια και η Απουλια βρισκονταν υπο Βυζαντινο ελεγχο, οι Λομβαρδοι ήλεγχαν την Καμπανια, το Σαλέρνο, την Καπουα και το Μπενεβεντο μεσα από μια σειρα αυτονομων πριγκιπάτων ενώ οι ναυτικές δυνάμεις της Γαέτας, της Ναπολι και του Αμαλφι καταφερναν να παραμένουν ανεξάρτητα συναγωνιζόμενα το ένα το άλλο.

Αυτό εδινε την ανασα που ηθελε η Βυζαντινη Αυτοκρατορια. Με την Δυση σε σχετικη ηρεμια μπορουσε να στραφει πιο αποτελεσματικα κατά των Αράβων στα ανατολικα συνορά της και ειδικότερ κατά της Αντιοχειας που ηταν το Grand Prize της περιοχης.

Αυτό συντομα όμως εμελλε να αλλάξει καθως ο Γερμανός Βασιλιας Οθωνας Α’ εισέβαλλε στην Ιταλια το 966 προσπαθωντας να αναβιωσει την παλια Καρολιγγεια Αυτοκρατορια.

Ο Οθωνας ειχε αξιωσεις στην Βουργουνδια και στην Ιταλια μεσω της γυναικας του Αδελαιδας η οποια ηταν κορη του Βασιλια της Βουργουνδίας αλλα και χηρα του Βασιλια της Ιταλιας Λοθάριου.

Ο Οθωνας συμμάχησε γρηγορα με τον Πριγκηπα της Κάπουα Παντούλφο τον Σιδεροκέφαλο και αυτό του εδωσε ερεισμα στην νοτια Ιταλια και ελεγχο στη Ρώμη και κυριως ελεγχο του Πάπα προς μεγάλη ενοχληση των ευγενων της Αιωνιας Πολης που το εβλεπαν αυτό ως εισπήδηση στα δικα τους χωράφια.

Οι Γερμανοι αποκρουστηκαν όταν προσπάθησαν να μπουν σε περιοχες επιρροης της Βυζαντινης Αυτοκρατοριας και ετσι ο Οθωνας διαλεξε μια πιο διπλωματικη προσέγγιση στελνοντας τον Επισκοπο Λιουτπρανδο στον Αυτοκράτορα Νικηφόρο Β’

Οι συζητησεις βρεθηκαν πολύ γρηγορα να ναυαγουν καθως και ο Νικηφόρος και ο Λιουτπράνδος ηταν αδιάλλακτοι στις θεσεις τους με τον Νικηφόρο να υποστηρίζει ότι οι Λομβαρδοι ηταν εδώ και αιωνες υποτελεις των Ρωμαίων και πως ετσι πρεπει να μεινουν και με τον Λιουτπράνδο να απαντάει πως τωρα είναι στρατιωτες του Γερμανου Βασιλια.

Μια δευτερη πρεσβεια υπο τον Βενετσιανο Δομένικο εφερε μια προταση που σόκαρε την Αυτοκρατορικη Αυλη.

Ο Γερμανος Βασιλιας ζητούσε επισήμως το χέρι της Πριγκίπισσας Αννας Πορφυρογέννητης για λογαριασμο του γιου του Οθωνα.

Η Αννα ηταν τοτε 4 ετών και ο Οθωνας 13.

Η προταση αυτή ηταν κατι παραπανω από ένα απλο προξενιο. Ο Οθωνας δεν ζητησε τυχαια την Αννα για γυναικα του γιου του.
Η Αννα ηταν κορη του Αυτοκράτορα Ρωμανου Β’ και ειχε γεννηθει κατά τη διαρκεια της βασιλειας του πατέρα της (εστω και για 3 μερες πριν πεθάνει ο Ρωμανος) στην Αιθουσα της Πορφυρας.

Με τα παραπανω προσοντα η Αννα ειχε τοσο δικαιωμα στον Αυτοκρατορικο θρονο οσο και τα αδέλφια της (πορφυρογέννητα επισης).

Το σχέδιο του Οθωνα ηταν να παντρεψει τον γιο του με μια Πορφυρογεννητη πριγκιπισσα και να ενωσει το αιμα του με το “αιμα των Καισάρων”.

Aν το κατάφερνε αυτό θα μπορουσε να χρησιμοποιησει τον τιτλο και τα εμβληματα του Αυτοκράτορα της Δυσης. Θα ηταν η αναγνωριση που ακομα και ο Καρλομάγνος απέτυχε δυο φορες να λαβει 150 χρονια πριν.

Αλλα περαν του Αυτοκρατορικου τιτλου ενας γάμος με μια Πορφυρογεννητη θα ελυνε και το θεμα ελεγχου της Ιταλιας.
Το σχέδιο ηταν μεγαλοπνοο αλλα ο Οθωνας δεν ειχε χρονο. Επρεπε να πιέσει καταστασεις για να μπορεσει να ολοκληρώσει ότι εχει στο νου του.

Επρεπε να γυρισει στη Γερμανια το συντομοτερο δυνατον καθως ειχε τραβηξει παραπανω από οσο περιμενε η εκστρατεια του στην Ιταλια και δεν ειχε καταφέρει τιποτα ακομα.

Οι Βυζαντινοι κρατουσαν τα εδάφη τους και οι Αραβες τις ναυτικες βασεις τους στην Κατω Ιταλια.

Ετσι για να κερδισει χρόνο εστειλε επιστολες στους βασσάλους του στην Γερμανια λεγοντας πως διαπραγματευεται με τους Βυζαντινους την παράδοση της Καλαβριας και Απουλιας και πως αν δεν συμφωνησουν θα εισβάλλει στην νοτια Ιταλια. Ελπιζοντας ότι αυτό θα του κερδισει λιγο χρον να παραμεινει στην Ιταλια.

Τον Ιανουαριο του 968 οι πρεσβεις του στην Κωνσταντινουπολη του μεέφεραν πως ο Αυτοκράτορας το σκέφτεται για τον γάμο, αλλα οι πρεσβεις του Νικηφόρου που ηρθαν μετα από λιγο ενώ του μετέφεραν γενναιοδωρες προτάσεις ειρηνης δεν εκαναν λογο για κανενα γάμο με Πορφυρογέννητη.

Ο Λιουτπράνδος που βρισκοταν ακομα στην Κωνσταντινουπολη τον διαβεβαιωσε ότι ο Αυτοκράτορας δεν είναι αρνητικος στον γάμο αλλα την παρουσα στιγμη είναι εξαλλος μαζι του γιατι ο Οθωνας απειλει την νοτια Ιταλια.

Εν τουτοις ο Νικηφόρος παρότι δεν ηταν αρνητικος σε γενικες γραμμες στο γάμο, ηταν αρνητικος σε ένα πράγμα.

Στο να αναγνωρισει ως Αυτοκράτορα τον Οθωνα. Μεχρι Βασιλεα των Φραγκων ο Νικηφόρος ηταν διατεθειμενος να δεχτει. Στο θεμα του Αυτοκρατορικου τιτλου όμως ο Νικηφορος ηταν καθετος.

Υπηρχε ενας Ρωμαιος Αυτοκράτορας στον κόσμο και αυτος θα ηταν στην Κωνσταντινουπολη. Πουθενα αλλου. Και αυτο σημαινε οτι Πορφυρογεννητη νυφη δεν θα επαιρνε. Δεν θα του εδινε αναγνωριση απο την πισω πορτα. Για οποιαδηποτε αλλη νυφη το συζηταγε. Αλλα για Πορφυρογέννητη ποτε.

Ο Οθωνας αποφάσισε να πιέσει τον Νικηφόρο να δεχτει βαδιζοντας νοτιοτερα και στρατοπεδευοντας εξω από το Μπάρι δειχνοντας ότι θα επιτεθει στην πολη αν δεν δεχτει ο Αυτοκράτορας αλλα ο Νικηφόρος δεν τσιμπησε. Καταλαβε ότι ο Οθωνας μπλοφάρει και ετσι συνεχισε να αρνειται.

Ο Οθωνας εστειλε πισω στην Κωνσταντινουπολη τον Λιουτπρανδο αλλα εκει ο Επίσκοπος αντιμετώπισε έναν εξαλλο Νικηφόρο ο οποιος κατηγόρησε τον Οθωνα για επιορκο καθως ο Δομενικος ειχε ορκιστει ότι ο Οθωνας δεν θα προκαλουσε προβληματα στην νοτια Ιταλια και τωρα ο ορκος ειχε καταπατηθει με τον Γερμανικο στρατο εξω από το Μπάρι.

Τον κατηγορησε ως κοινο εκβιαστη που προσπαθει να κλέψει από τους Ρωμαιους ότι μπορει με αθεμιτα μεσα.

Ο Αυτοκράτορας απαιτησε την αποσυρση του στρατου από την νοτια Ιταλια και την διαλυση της συμμαχιας με τους Λομβαρδους της Καπουα και του Μπενεβέντο.

Μονο τοτε θα μιλουσαν για τον ελεγχο της Ιταλιας και φυσικα ο Νικηφορος δεν εκανε καμια αναφορα σε γάμο με Πορφυρογέννητη.

Για τον Οθωνα ο ελεγχος της Ιταλιας ηταν σημαντικος στοχος. Αλλωστε για αυτό ειχε ερθει εκει από την πρωτη στιγμη.
Αλλα από τη στιγμη που καταλαβε ότι αν καταφέρει να παρει για νυφη μια Πορφυρογεννητη αυτό θα του ανοιξει τις πορτες να γινει νομιμος Αυτοκράτορας οι προτεραιοτητες του αλλαξαν.

Ηθελε να γινει ισοτιμος με τον Αυτοκράτορα της Ανατολης αναβιωνοντας ουσιαστικα την Δυτικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια που ειχε πέσει 500 χρονια πριν.

Και ο μονος που μπορουσε να του δωσει αυτό ηταν ο Αυτοκράτορας της Ανατολης ο οποιος το 476 ελαβε τα Αυτοκρατορικα Διασημα της Δυσης από τον Οδοακρο ο οποιος τον αναγνωρισε ως μοναδικο Αυτοκρατορα (τον τοτε Αυτοκράτορα Ζηνωνα) μιας (τυπικα) επανενωμενης Αυτοκρατοριας.
Βεβαια ακομα και αν δεχοταν ο Αυτοκράτορας κατι τέτοιο είναι 110% σιγουρο ότι η Αυλη του δεν θα το δεχοταν ποτε.

Ο Καρλομάγνος ειχε προσπαθησει να κανει κατι αναλογο το 802 όταν προτεινε γάμο στην Αυτοκράτειρα Ειρήνη.

Η Ειρήνη ειχε αρχικα δεχτει την προταση αλλα η Αυλη της σοκαριστηκε με ένα τετοιο ενδεχομενο καθως θα αναγκάζονταν να δεχτουν έναν Βαρβαρο για Ρωμαιο Αυτοκράτορα από την πισω πορτα.

Ετσι με συνοπτικες διαδικασιες η Ειρήνη επεσε θυμα πραξικοπηματος, ανατράπηκε και στο θρονο ανεβηκε ο Νικηφόρος Α’ και ολες οι διαδικασιες σταματησαν εκει.

Ο Αυτοκρατορας γνωριζε πολύ καλα ότι αν εκανε κατι τετοιο δεν θα ηταν Αυτοκράτορας για πολύ ακομα.

Ετσι όταν ο Λιουτπράνδος συνεχισε να τον πιεζει για τον γάμο και τον Αυτοκρατορικο τιτλο λεγοντας του ότι είναι σκάνδαλο να αρνειται μια τέτοια προταση του απαντησε οργισμένα λεγοντας του:

“Σκάνδαλο? Yπαρχει μεγαλυτερο σκανδαλο από το να αποκαλει τον εαυτο του Ρωμαιο Αυτοκρατορα ο Οθωνας και να σφετεριζεται εξουσιες δικες μας? Δεν είναι ανεκτά αυτά! Η μαλλον είναι ανηκουστα πραγματα! Να αποκληθει Αυτοκράτορας ο Βαρβαρος! “

Στο μεταξυ ο Οθωνας από την Ιταλια επεισε τον Πάπα Ιωάννη ΙΓ’ να στειλει επιστολη στον Νικηφορο για να τον πιέσει να δεχτει πιστευοντας ότι ο θρησκος Νικηφόρος θα ακουγε τον Πάπα.

Η επιστολη του Πάπα εφτασε στην Κωνσταντινουπολη τον Αυγουστο του 968 και ο Πάπας παρακαλουσε πολύ ευγενικα τον Νικηφόρο να συναψει τον γάμο που του ζητουσε ο Οθωνας.

Αλλα ο Πάπας εκανε ένα πολύ χοντρό λάθος στην επιστολη του και εκανε τα πράγματα 10 φορες χειροτερα από ότι ηδη ηταν.

Αποκαλεσε τον Νικηφορο “Αυτοκράτορα των Ελληνων” και τον Οθωνα “Ρωμαιο Αυτοκράτορα”.

Tωρα αν αυτό ηταν εσκεμμενο η καποιος γραφιας μπερδεψε τους τιτλους κλπ. δεν θα το μαθουμε ποτε.

Αυτό που εγινε όμως ηταν πως μολις διαβαστηκε η επιστολη στη Συγκλητο, ο Αυτοκράτορας αποχωρησε εξοργισμένος από τη συνεδριαση ενώ οι Συγκλητικοι ξεσπασαν σε φωνες λεγοντας:

“Δεν ντρεπεται ο Αγιος Πατέρας να αποκαλει τον Οικουμενικο Αυτοκράτορα, τον Αυγουστο, Μεγα και Μοναδικο Νικηφόρο, ως Βασιλεα Ελληνων και αυτόν τον Βαρβαρο και Ελεεινο Οθωνα ως Ρωμαιο Αυτοκράτορα?”

Oi πιο θερμοαιμοι εφτασαν να ζητουν την καθαιρεση και την συλληψη του Πάπα.

Περαν των συμβολισμων και των ονομάτων όμως υπηρχαν και αλλα βαθυτερα αιτια.

Οι Βυζαντινοι ειχαν πληροφορηθει πως υπηρχαν ομαδες εντος της Ρωμαικης Εκκλησιας αλλα και ευγενεις στην Ρώμη που προωθουσαν τον Οθωνα ως “Ρωμαιο Αυτοκράτορα” με σκοπο να τον χρησιμοποιησουν ως το “μακρυ χέρι” της Εκκλησιας.

Η Ανατολικη Αυτοκρατορια θα μπορουσε να κανει υποχωρησεις και να αναγνωρισει μια Φραγκικη, η Γερμανικη Αυτοκρατορια αλλα Ρωμαικη ποτε.
Και σιγουρα δεν θα δεχονταν την Ρωμαικη Εκκλησια να καπελωσει τον οποιονδηποτε “Ρωμαιο Αυτοκράτορα” στη Δυση καθως αυτό θα υπονομευε τη θεση του Αυτοκράτορα της Ανατολης ως Προστάτη και Κριτη της Εκκλησιας αλλα θα εβαζε και ορια στην Παγκόσμια Εξουσια του Ρωμαιου Αυτοκράτορα.

Παρολο τον θυμο του ο Νικηφορος δεχτηκε να συνεχιστουν οι συνομιλίες αλλα η κοκκινη γραμμη ειχε τραβηχτει και δεν υπηρχε περιπτωση να την ξεπεράσει ακομα και αν κατεβαινε ο Θεος στην γη.

Στις συνομιλιες που ακολουθησαν οι Βυζαντινοι ζητησαν να τους επιστραφει η Κεντρικη Ιταλια συμπεριλαμβανομενης της Ρώμης και της Ραβέννας καθως αυτά ηταν Βυζαντινα εδάφη του Παλαιου Εξαρχάτου της Ραβέννας.

Σε μυστικες συνομιλιες με τον Λιουτπράνδο, ο Κουροπαλατης Λεων Φωκάς αδελφος του Αυτοκράτορα αφησε να εννοηθει πως αν επιστρεφοταν η Ρωμη και η Ραβεννα στην Αυτοκρατορια θα μπορουσαν να συζητησουν γάμο με καποια Πορφυρογέννητη Πριγκιπισσα.

Ο Λεων αναφέρει στον Λιουτπράνδο:

“Aυτο που ζητάτε είναι ανηκουστο. Μια Πορφυρογέννητη να παντρευτει έναν βαρβαρο? Αυτά δεν γινονται. Εν τουτοις όμως μιας και ζητατε κατι τοσο πρωτάκουστο ισως μπορουμε να σας το δωσουμε αν όμως “παραχωρησετε και εσεις ότι πρεπει”. Tωρα αν θελετε συμμαχία χωρις γάμο τοτε ας αποχωρησει ο Βασιλιας σας και ας αφησει ελευθερη τη Ρώμη.”

Συνεχίζεται...
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 18 Απρ 2024, 23:50

Ψεύτη
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Aitwlos
Δημοσιεύσεις: 2672
Εγγραφή: 13 Ιαν 2024, 12:01

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Aitwlos » 18 Απρ 2024, 23:59

Ποιος γαμαει και την Ιταλία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 19 Απρ 2024, 00:00

Gherschaagk έγραψε:
18 Απρ 2024, 23:50
Ψεύτη
Δε φτανει που στο κράτησα στις 1600 λεξεις και στο χωρισα και σε παραγράφους... :smt005:
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 19 Απρ 2024, 00:50

George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:00
Gherschaagk έγραψε:
18 Απρ 2024, 23:50
Ψεύτη
Δε φτανει που στο κράτησα στις 1600 λεξεις και στο χωρισα και σε παραγράφους... :smt005:
Θα με πεθάνετε εδώ μέσα.

Τι ήθελα και ξαναμπήκα;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 19 Απρ 2024, 00:54

Gherschaagk έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:50
George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:00
Gherschaagk έγραψε:
18 Απρ 2024, 23:50
Ψεύτη
Δε φτανει που στο κράτησα στις 1600 λεξεις και στο χωρισα και σε παραγράφους... :smt005:
Θα με πεθάνετε εδώ μέσα.

Τι ήθελα και ξαναμπήκα;
:smt005: Τι άλλο να σου κάνω 15 λεξεις το ποστ? :003:
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 19 Απρ 2024, 08:14

George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:54
Gherschaagk έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:50
George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:00


Δε φτανει που στο κράτησα στις 1600 λεξεις και στο χωρισα και σε παραγράφους... :smt005:
Θα με πεθάνετε εδώ μέσα.

Τι ήθελα και ξαναμπήκα;
:smt005: Τι άλλο να σου κάνω 15 λεξεις το ποστ? :003:
Κόψ' τα στη μέση τουλάχιστον.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9387
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 19 Απρ 2024, 08:47

George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:00
Gherschaagk έγραψε:
18 Απρ 2024, 23:50
Ψεύτη
Δε φτανει που στο κράτησα στις 1600 λεξεις και στο χωρισα και σε παραγράφους... :smt005:
Επόμενο project:

Θεοφανώ: Μια Ελληνοαρμένισσα Μάγισσα στη Μάνη
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 19 Απρ 2024, 10:17

Gherschaagk έγραψε:
19 Απρ 2024, 08:14
George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:54
Gherschaagk έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:50


Θα με πεθάνετε εδώ μέσα.

Τι ήθελα και ξαναμπήκα;
:smt005: Τι άλλο να σου κάνω 15 λεξεις το ποστ? :003:
Κόψ' τα στη μέση τουλάχιστον.
Με 1000 περίπου (πάνω κατω) λέξεις ανά ποστ συμβιβάζεσαι?
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 19 Απρ 2024, 10:24

George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 10:17
Gherschaagk έγραψε:
19 Απρ 2024, 08:14
George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 00:54


:smt005: Τι άλλο να σου κάνω 15 λεξεις το ποστ? :003:
Κόψ' τα στη μέση τουλάχιστον.
Με 1000 περίπου (πάνω κατω) λέξεις ανά ποστ συμβιβάζεσαι?
Έκθεση γράφεις;;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7074
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 19 Απρ 2024, 10:29

George_V έγραψε:
18 Απρ 2024, 23:38


Αλλα ο Πάπας εκανε ένα πολύ χοντρό λάθος στην επιστολη του και εκανε τα πράγματα 10 φορες χειροτερα από ότι ηδη ηταν.

Αποκαλεσε τον Νικηφορο “Αυτοκράτορα των Ελληνων” και τον Οθωνα “Ρωμαιο Αυτοκράτορα”.

Tωρα αν αυτό ηταν εσκεμμενο η καποιος γραφιας μπερδεψε τους τιτλους κλπ. δεν θα το μαθουμε ποτε.

Αυτό που εγινε όμως ηταν πως μολις διαβαστηκε η επιστολη στη Συγκλητο, ο Αυτοκράτορας αποχωρησε εξοργισμένος από τη συνεδριαση ενώ οι Συγκλητικοι ξεσπασαν σε φωνες λεγοντας:

“Δεν ντρεπεται ο Αγιος Πατέρας να αποκαλει τον Οικουμενικο Αυτοκράτορα, τον Αυγουστο, Μεγα και Μοναδικο Νικηφόρο, ως Βασιλεα Ελληνων και αυτόν τον Βαρβαρο και Ελεεινο Οθωνα ως Ρωμαιο Αυτοκράτορα?”

Καλά δεν ήταν και πρωτάκουστο, πάντα αυτή ήταν η αντίληψη των λατίνων για την ανατολική αυτοκρατορία, imperium graecorum..

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24779
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 19 Απρ 2024, 10:42

Άτυχη η θεοδανω . Να έχεις φεννηθει ευγενής, να ζεις στην πιο πλούσια και πολιτισμένη πολύ της εποχής σου,να έχεις το καλύτερο κλίμα και ένα πρωί να σε στείλουν να ζησεις με κάτι απολιτιστους βρωμιαρηδες που δεν ξέρουν τι είναι το πιρούνι κια ζούνε μέσα στην λασππυρια και την βροχή

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 19 Απρ 2024, 11:30

Δημοκράτης έγραψε:
19 Απρ 2024, 10:42
Άτυχη η θεοδανω . Να έχεις φεννηθει ευγενής, να ζεις στην πιο πλούσια και πολιτισμένη πολύ της εποχής σου,να έχεις το καλύτερο κλίμα και ένα πρωί να σε στείλουν να ζησεις με κάτι απολιτιστους βρωμιαρηδες που δεν ξέρουν τι είναι το πιρούνι κια ζούνε μέσα στην λασππυρια και την βροχή
Αυτό θα το δούμε πιο μετά.

Fun fact: Η Θεοφανω σόκαρε τους Γερμανούς με την απαίτηση της να κάνει μπάνιο κάθε μέρα την ίδια στιγμή που στη Γερμανία έκαναν μπάνιο 1 φορά το χρόνο τη μέρα της Αναλήψεως.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24779
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 19 Απρ 2024, 11:35

George_V έγραψε:
19 Απρ 2024, 11:30
Δημοκράτης έγραψε:
19 Απρ 2024, 10:42
Άτυχη η θεοδανω . Να έχεις φεννηθει ευγενής, να ζεις στην πιο πλούσια και πολιτισμένη πολύ της εποχής σου,να έχεις το καλύτερο κλίμα και ένα πρωί να σε στείλουν να ζησεις με κάτι απολιτιστους βρωμιαρηδες που δεν ξέρουν τι είναι το πιρούνι κια ζούνε μέσα στην λασππυρια και την βροχή
Αυτό θα το δούμε πιο μετά.

Fun fact: Η Θεοφανω σόκαρε τους Γερμανούς με την απαίτηση της να κάνει μπάνιο κάθε μέρα την ίδια στιγμή που στη Γερμανία έκαναν μπάνιο 1 φορά το χρόνο τη μέρα της Αναλήψεως.
Το ξέρω,έχω διαβάσει για την ιστορία της , τι έγινε με τον άντρα της, το παιδί της κτλ

Επίσης οι Γερμανοί σοκαρίστηκα όταν την είδαν να τρώει με πιρούνι
Την έστειλαν την γυναίκα να ζήσει με τα ζώα σε έναν βούρκο

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1245
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Θεοφανώ: Μια Βυζαντινη Πριγκίπισσα στην Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 19 Απρ 2024, 11:36

Αφού ήταν τόσο πρωτόγονοι και απολίτιστοι πως έφτιαξαν αυτά τα επιβλητικά κτίρια, ανάκτορα και ναούς?

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών