Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2986
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 20 Νοέμ 2018, 22:34

LOUROS έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:17
deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 20:15
Στο παρόν νήμα βάζουμε αποσπάσματα αποφθεγμάτων απο ιστορικές προσωπικότητες (Έλληνες) που μπορούν να χαρακτηριστούν σημερα ανθελληνικά.

Κανόνες:
- Βάζουμε πράγματα που είπαν ή φέρεται να είπαν οι ίδιοι και όχι κριτικές άλλων ή περιγραφές πράξεων τους.
- Οι προσωπικότητες πρεπει να έχουν δράσει πριν το 1918 (ίδρυση του ελληνικού κόμματος του μισελληνισμού, του εγκλήματος και της προδοσίας). Γιατί μετά ειναι πολύ εύκολο να βρεθούν τέτοια αποσπάσματα, βρώμησε ο τόπος.

Ξεκινάω με το παρακάτω που φέρεται να ειπε ο στρατηγός Δημήτριος Καλλέργης.
«οι πραγματικοί Έλληνες δεν θα είχαν διώξει ποτέ τους Τούρκους. Ήταν τόσο ξεφτιλισμένοι ακομα και να σκεφτούν την ελευθερία. Ακομα και μετά την ανεξαρτησία αναφέρονταν στην τουρκοκρατία ως «τα καλα χρονια». Ήταν οι Αλβανοί και οι Μακεδόνες και οι ξένοι που πολέμησαν τους Τούρκους.»

Εικόνα

Σημείωση: Δεν διασταύρωσα ούτε επεξεργάστηκα το απόσπασμα, το βρήκα έτοιμο ον-λάιν σε διαδικτυακή κλωτσοπατιναδα.
Ψιλο μούφα φαίνεται, τη λεει στους Σικελούς και τους Έλληνες και υμνει τους Ιταλούς, Μακεδόνες και Αλβανούς; Λες να ειπε τέτοια πράγματα ο Δημήτριος Καλλέργης στα μέσα του 19ου αιώνα. Μπορεί και να ισχύει, αλλα απορώ πως το ξέθαψες εσυ και οχι οι Σκοπιανοί και οι Τσάμηδες. Πρωτοπόρος ο τύπος. :lol:
Γνήσιο είναι, το έχω βρει το βιβλίο αυτό στο archive.org.
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:29


:hebit::hebit::hebit:

Παραλίγο να πάθω εγκεφαλικο απο την χαρα μου μολις το διάβασα! :)
Σε καταλαβαίνω, έπρεπε να το βάλει σε σπόιλερ ο Καρυτινός με την ένδειξη NSFW. :smt005:

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 20 Νοέμ 2018, 22:44

Nero έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:36
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:31
Nero έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 20:28
σαν κλασικές ελ νυφίτσες άρχισαν να του βγάζουν λόγο για τη μεγαλη τους την ιστορία που πρέπει να σεβαστεί.

:smt005::smt005::smt005:
Χωρίς πλάκα,αυτή ήταν η τρομερή τακτική τους. Τελικά παραδόθηκαν όταν θέρισε εντελώς η πείνα όντως την είχε γραμμένη την ιστορία τους γιατί την όργωσε την πόλη :102:
στο παρελθόν όμως με την ίδια δικαιολογία τους την χάρισαν μακεδόνες και ρωμαίοι
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Nero

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 20 Νοέμ 2018, 22:48

Βινόσαυρος έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 22:44
Nero έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:36
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:31



:smt005::smt005::smt005:
Χωρίς πλάκα,αυτή ήταν η τρομερή τακτική τους. Τελικά παραδόθηκαν όταν θέρισε εντελώς η πείνα όντως την είχε γραμμένη την ιστορία τους γιατί την όργωσε την πόλη :102:
στο παρελθόν όμως με την ίδια δικαιολογία τους την χάρισαν μακεδόνες και ρωμαίοι
Μην είσαι απονήρευτος. Ο Σύλλας φυσικά και το ξερε και το νόημα της απάντησης ήταν ακριβώς αυτό: σας γλίτωσε η ιστορίας σας ήδη πολλές φορές,σήμερα δεν έχει χάρες :8)

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 20 Νοέμ 2018, 23:04

Νταρνάκας έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 22:34
LOUROS έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 21:17
deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 20:15
Στο παρόν νήμα βάζουμε αποσπάσματα αποφθεγμάτων απο ιστορικές προσωπικότητες (Έλληνες) που μπορούν να χαρακτηριστούν σημερα ανθελληνικά.

Κανόνες:
- Βάζουμε πράγματα που είπαν ή φέρεται να είπαν οι ίδιοι και όχι κριτικές άλλων ή περιγραφές πράξεων τους.
- Οι προσωπικότητες πρεπει να έχουν δράσει πριν το 1918 (ίδρυση του ελληνικού κόμματος του μισελληνισμού, του εγκλήματος και της προδοσίας). Γιατί μετά ειναι πολύ εύκολο να βρεθούν τέτοια αποσπάσματα, βρώμησε ο τόπος.

Ξεκινάω με το παρακάτω που φέρεται να ειπε ο στρατηγός Δημήτριος Καλλέργης.
«οι πραγματικοί Έλληνες δεν θα είχαν διώξει ποτέ τους Τούρκους. Ήταν τόσο ξεφτιλισμένοι ακομα και να σκεφτούν την ελευθερία. Ακομα και μετά την ανεξαρτησία αναφέρονταν στην τουρκοκρατία ως «τα καλα χρονια». Ήταν οι Αλβανοί και οι Μακεδόνες και οι ξένοι που πολέμησαν τους Τούρκους.»

Εικόνα

Σημείωση: Δεν διασταύρωσα ούτε επεξεργάστηκα το απόσπασμα, το βρήκα έτοιμο ον-λάιν σε διαδικτυακή κλωτσοπατιναδα.
Ψιλο μούφα φαίνεται, τη λεει στους Σικελούς και τους Έλληνες και υμνει τους Ιταλούς, Μακεδόνες και Αλβανούς; Λες να ειπε τέτοια πράγματα ο Δημήτριος Καλλέργης στα μέσα του 19ου αιώνα. Μπορεί και να ισχύει, αλλα απορώ πως το ξέθαψες εσυ και οχι οι Σκοπιανοί και οι Τσάμηδες. Πρωτοπόρος ο τύπος. :lol:
Γνήσιο είναι, το έχω βρει το βιβλίο αυτό στο archive.org.
Καλα μαλακιες λέει ο Καλέργης, αν τα ειπε όντως έτσι. Βασικά δεν είχε κ πολύ επαφή με επανάσταση στα αρχικά στάδια που εξαφανίζονταν οι οθωμανικές στρατιές με τρελούς ρυθμούς. Απο Ρωσία πηγε Κρήτη και μετά 1826 στη Αθήνα με Καραϊσκάκη που έχασε το αυτί και παραλίγο το κεφάλι στην αιχμαλωσία.

Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2986
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 20 Νοέμ 2018, 23:10

deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:04


Καλα μαλακιες λέει ο Καλέργης, αν τα ειπε όντως έτσι. Βασικά δεν είχε κ πολύ επαφή με επανάσταση στα αρχικά στάδια που εξαφανίζονταν οι οθωμανικές στρατιές με τρελούς ρυθμούς. Απο Ρωσία πηγε Κρήτη και μετά 1826 στη Αθήνα με Καραϊσκάκη που έχασε το αυτί και παραλίγο το κεφάλι στην αιχμαλωσία.

Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.
Αν έκρινα τον Καλλέργη απ' αυτή την παπαριά και μόνο που είπε, θα έλεγα ότι ήταν κάτι μεταξύ Μέρκιουρυ και Μάριου Δημόπουλου της εποχής.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 8242
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 20 Νοέμ 2018, 23:11

deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:04
Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.
Ναι, καλά, δεν ξέρει ο Καλλέργης που τα έζησε, και ξέρεις εσυ... :smt005::smt005::smt005: Οσο για τους Σουλιώτες, ρε φιλε, οι σουλιώτες ειναι αλβανοι, πως να το κάνουμε δλδ; Αργότερα εντάχτηκαν στο ελ κράτος. Οσο για τους Μακεδόνες, ολοι ξέρουμε ποιους εννοεί. :smt047

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 980
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 20 Νοέμ 2018, 23:22

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:11
deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:04
Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.
Ναι, καλά, δεν ξέρει ο Καλλέργης που τα έζησε, και ξέρεις εσυ... :smt005::smt005::smt005: Οσο για τους Σουλιώτες, ρε φιλε, οι σουλιώτες ειναι αλβανοι, πως να το κάνουμε δλδ; Αργότερα εντάχτηκαν στο ελ κράτος. Οσο για τους Μακεδόνες, ολοι ξέρουμε ποιους εννοεί. :smt047
Δεν είχε εξεγερθεί ποτε Βούλγαρος τότε, οπότε αποκλείεται να εννοεί αυτους που νομίζεις. Για Νάουσσα, Όλυμπο, Χαλκιδική θα μιλάει. Και τους Μακεδόνες που κατέβηκαν νότια.

Βασικά, οταν τα έλεγε αυτά η Ελλάδα ηταν ο Μοριάς και η Ρούμελη μεχρι Λαμία και Αμφιλοχία. Ουτε η Κρήτη, πατρίδα του, δεν ηταν Ελεύθερη. Εφόσον η Ρούμελη ηταν ολοι Αλβανοί, προφανώς εννοεί οτι οι Μωραϊτες ήταν κότες λυράτες :lol:
We're on a mission from God
Q

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 20 Νοέμ 2018, 23:49

Εκείνη την περίοδο, δηλαδή μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα κανείς
δε θεωρούσε τους μακεδόνες και τους έλληνες ενιαίο έθνος. Αυτό
μπορούμε να το αντλήσουμε από τον Κωνσταντίνο Παπαρρηγόπουλο,
και διάφορους άλλους λόγιους, που λέει πως στην γενική ιστορία
το μακεδονικό έθνος είχε διαφορετική πορεία από το ελληνικό.

Από τα μέσα του αιώνα εκείνη η αντίληψη αλλάζει.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 18440
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 20 Νοέμ 2018, 23:53

Βινόσαυρος έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:49
Εκείνη την περίοδο, δηλαδή μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα κανείς
δε θεωρούσε τους μακεδόνες και τους έλληνες ενιαίο έθνος. Αυτό
μπορούμε να το αντλήσουμε από τον Κωνσταντίνο Παπαρρηγόπουλο,
και διάφορους άλλους λόγιους, που λέει πως στην γενική ιστορία
το μακεδονικό έθνος είχε διαφορετική πορεία από το ελληνικό.

Από τα μέσα του αιώνα εκείνη η αντίληψη αλλάζει.
Όσο και να ασχολείσαι με την Μακεδονία ΜΑΣ, εσείς οι γυφτοαλβανοσλαβοσκοπιανοί δεν θα γίνετε ποτέ! :g030:
Highlander έγραψε:
07 Μάιος 2020, 16:29
Όταν θα διογκωθούν ακόμα περισσότερο οι μειονότητες και θα πειστούν περισσότεροι να πανε να ψηφίσουν..
Η HALILΕΓΓΥΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΡΠΑΞΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΩΝ ΛΑΘΡΟΕΙΣΒΟΛΕΩΝ.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 8096
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 00:02

Στο πνεύμα της πολύ όμορφης συνεισφοράς του φίλου Νερωνα στο νημα να δωκω κι εγω στο κοινο τον Juvenal
https://www.usu.edu/markdamen/Latin1000 ... uvenal.pdf

απο εδω βγαινει και η φραση Γραικύλος!!!


esse putes. Quemvis hominem secum attulit ad nos: 75
grammaticus, rhetor, geometres, pictor, aliptes,
augur, schoenobates, medicus, magus — omnia novit
Graeculus esuriens: in caelum, iusseris, ibit.
In summa non Maurus erat neque Sarmata nec Thrax
qui sumpsit pinnas, mediis sed natus Athenis.

Proclaim what you think that man is. He has brought to us along with himself any man at all:
grammar teacher, orator, architect, painter, personal trainer,
fortune-teller, tightrope walker, doctor, magician — the hungry little
Greek knows all things: (if) you give the order, he will go into heaven.
In sum, it was not a Moroccan nor a Sarmatian nor a Thracian
who put on wings, but a man born in the middle of Athens.
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Nero

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 00:07

Yochanan έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 00:02
Στο πνεύμα της πολύ όμορφης συνεισφοράς του φίλου Νερωνα στο νημα να δωκω κι εγω στο κοινο τον Juvenal
https://www.usu.edu/markdamen/Latin1000 ... uvenal.pdf

απο εδω βγαινει και η φραση ΓΡΑΙΚΥΛΟΣ!!!

Proclaim what you think that man is. He has brought to us along with himself any man at all:
esse putes. Quemvis hominem secum attulit ad nos: 75

grammaticus, rhetor, geometres, pictor, aliptes,
grammar teacher, orator, architect, painter, personal trainer,

augur, schoenobates, medicus, magus — omnia novit
fortune-teller, tightrope walker, doctor, magician — the hungry little

Graeculus esuriens: in caelum, iusseris, ibit.
Greek knows all things: (if) you give the order, he will go into heaven.

In summa non Maurus erat neque Sarmata nec Thrax
In sum, it was not a Moroccan nor a Sarmatian nor a Thracian

qui sumpsit pinnas, mediis sed natus Athenis.
who put on wings, but a man born in the middle of Athens.
Βάλε το αγαπημένο μου,βάλε το αγαπημένο μου: εκεί που λέει ότι μπαίνουν στα σπίτια μας και πηδάνε τα πάντα,μέχρι τις γιαγιάδες και ξελογιάζουν όλα τα όμορφα αγοράκια :e040:

καλώ Kauldron που ελπίζω να χαρεί με την απίστευτη ταύτιση που έχει το αντιμεταναστευτικό του αίσθημα με αυτό του Γιουβενάλη και του Κάτωνα. καρμπόν

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 8096
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 00:13

http://www.tertullian.org/fathers/juven ... res_03.htm
Satire III Juvenal
Besides all this, there is nothing sacred to his lusts: not the matron of the family, nor the maiden daughter, not the as yet unbearded son-in-law to be, not even the as yet unpolluted son; if none of these be there, he will debauch the grandmother. These men want to discover the secrets of the family, and so make themselves feared. And now that I am speaking of the Greeks,...
Ντροπή!!!!
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 8096
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 00:14

Αυτο ομολογώ δεν το γνωριζα αγαπητε Νερωνα. Μα επιτέλους, δεν είχε πάτο η εγκληματικότητα των Ελληνων μεταναστών;;;; Τι τράβηξαν κι αυτοι οι δύστυχοι οι γηγενεις Ρωμαιοι!!!
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 6265
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 21 Νοέμ 2018, 00:17

3Κ χρόνια επιδαψιλεύει τα γυναικόπαιδα των κουτοδυτικών ο Ελ
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Nero

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 00:19

Yochanan έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 00:14
Αυτο ομολογώ δεν το γνωριζα αγαπητε Νερωνα. Μα επιτέλους, δεν είχε πάτο η εγκληματικότητα των Ελληνων μεταναστών;;;; Τι τράβηξαν κι αυτοι οι δύστυχοι οι γηγενεις Ρωμαιοι!!!
Μπαίνανε στα σπίτια και τους βιάζαν τι γιαγιάδες και τα παιδιά,τους σκώτοναν με γενόσημα,τους έπαιρναν όλες τις δουλείες(πρόσεξε αυτό το κάνουν"ο ,τι θες" που λέει είνα το ίδιο που έλεγαν οι ελ για τους αλβανούς εργάτες) τους άλωσαν την παιδεία,τους έφεραν την ομοφυλοφιλία και κατέστρεψαν το παλιό ήθος με τις αερολογίες του Σωκράτη(κατα Κάτωνα). Δεν Άφησαν τιποτα όρθιο οι πούστηδες(no pun intented) :011:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών