Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 9034
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Νοέμ 2018, 00:23

Να σχολιάσει ο Γεώργιους Τραλλαρχους, ιδιοκτήτης πολυεθνικής popina στη Νάπολη.
“My doubts stand in a circle around every word, I see them before I see the word, but what then! I do not see the word at all, I invent it.”

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 00:30

Λοιπόν Νερωνα παλια δεν το ειχα διαβασει ολοκληρο το εργο του Γιουβεναλη γιατι ελεγα ανθελ ειναι θα με στεναχωρησει αλλα τωρα που το βλεπω, ετσι οπως τα λετε εσυ κι ο ΜΒ μου αναπτερώνετε το ηθικο. Θυμήθηκα το ανεκδοτο με τους δυο γερους εβραιους στο μπαρ.

ειναι δυο γεροι εβραιοι σενα μπαρ στο τελ αβιβ και ο ενας διαβαζει μια εφημεριδα κι ο αλλος ενα νεοναζιστικο παμφλετ στυλ ντερ στουρμερ ή αντεπίθεση της χα. Του λεει λοιπον αυτος που διαβαζει την εφημεριδα:

-"καλά τι διαβάζεις αυτο το αισχρό αντισημιτικο σκουπιδι;;; "
-"Α, του λέει ο άλλος, παλια διαβαζα κι εγω καθημερινο τυπο αλλα τι να λεει; Ολο ειδησεις για αναφλεξη στη μεση ανατολη, ανεργια, η οικονομια του Ισραηλ απο το κακο στο χειροτερο - χεσε μεσα. "
-"Ε και;" του λεει ο αλλος
"Ε αυτο εδω που διαβαζω το ναζιστικο λεει πχ οτι οι Εβραιοι κυβερνανε τις ΗΠΑ, οτι ελεγχουνε ολες τις τραπεζες και τα χρηματιστηρια του κοσμου- ωραια πραματα, ελπιδοφορα!!!"
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Nero
Δημοσιεύσεις: 9495
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:20

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 00:31

ήπιο αλλά χαρακτηριστικό. Ο ποιητής Αλμπούκιος προφανώς είχε σπουδάσει στην Ελλάδα καν σαν ελ που πέρασε χρόνο στο LA οπότε γύρισε πίσω και το έπαιζε Έλληνας και όχι χωριάτης Ρωμαίος και μάλιστα στα εργα του πέταγε και όλο αχρείαστες ελληνικούρες και ο Λουκίλιος του λέει τι παπάρας είναι :8)

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Nero
Δημοσιεύσεις: 9495
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:20

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 00:35

Yochanan έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 00:30
Λοιπόν Νερωνα παλια δεν το ειχα διαβασει ολοκληρο το εργο του Γιουβεναλη γιατι ελεγα ανθελ ειναι θα με στεναχωρησει αλλα τωρα που το βλεπω, ετσι οπως τα λετε εσυ κι ο ΜΒ μου αναπτερώνετε το ηθικο. Θυμήθηκα το ανεκδοτο με τους δυο γερους εβραιους στο μπαρ.

ειναι δυο γεροι εβραιοι σενα μπαρ στο τελ αβιβ και ο ενας διαβαζει μια εφημεριδα κι ο αλλος ενα νεοναζιστικο παμφλετ στυλ ντερ στουρμερ ή αντεπίθεση της χα. Του λεει λοιπον αυτος που διαβαζει την εφημεριδα:

-"καλά τι διαβάζεις αυτο το αισχρό αντισημιτικο σκουπιδι;;; "
-"Α, του λέει ο άλλος, παλια διαβαζα κι εγω καθημερινο τυπο αλλα τι να λεει; Ολο ειδησεις για αναφλεξη στη μεση ανατολη, ανεργια, η οικονομια του Ισραηλ απο το κακο στο χειροτερο - χεσε μεσα. "
-"Ε και;" του λεει ο αλλος
"Ε αυτο εδω που διαβαζω το ναζιστικο λεει πχ οτι οι Εβραιοι κυβερνανε τις ΗΠΑ, οτι ελεγχουνε ολες τις τραπεζες και τα χρηματιστηρια του κοσμου- ωραια πραματα, ελπιδοφορα!!!"
Διάβασες αυτό που οι Εβραίοι είχαν νοικιάσει όλα τα πάρκα της Ρώμης και σε χρεώνανε είσοδο για να πιάσεις παγκάκι έτσι? Το επιχειρηματικό δαιμόνιο πάει ΤΟΣΟ πίσω :003:

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 3947
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 21 Νοέμ 2018, 00:37

Υπήρξε ενας μεσάζων και έμπορος όπλων, ονοματι Ανταλκείδας.

Τα τσέπωνε απο τους Πέρσες για να χρηματοδωτεί την Σπάρτη κατά των Αθηναίων με αντ'αλλαγμα τα οικόπεδα της Ιωνίας - σίγουρα ζαίος και σίγουρα ανελίτης

= κάπως σαν τον Καμμένο που μπλέκεται παντού.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 9606
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 21 Νοέμ 2018, 01:09

απο εδω βγαινει και η φραση Γραικύλος!!!
εκεί που λέει ότι μπαίνουν στα σπίτια μας και πηδάνε τα πάντα,μέχρι τις γιαγιάδες
Ο καλός ο μύλος όλα τα αλέθει.

Η γριά η κότα έχει το ζουμί.

:003:
wooded glade έγραψε:
02 Μάιος 2019, 20:10
Το 2007 ήμουνα έτοιμος για Πελοπόννησο να πάρω αγροτική αποζημίωση και με το που πάω να μπω στο γιωταχί του φίλου,λέει άκυρο,τους τσακώσανε τους γύφτους και τα επιστρέφουν

Άβαταρ μέλους
Τρελός_του_Χωριού
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 22 Μάιος 2018, 14:54
Phorum.gr user: Τρελός_του_Χωριού
Τοποθεσία: Libertopia

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τρελός_του_Χωριού » 21 Νοέμ 2018, 01:12

Κατά την ταπεινή μου άποψη θα ήταν καλύτερα να εστιαστεί το ενδιαφέρον σε πράξεις, παρά σε δηλώσεις.
Αν και η σκιά του ur-pasokus πέφτει και καλύπτει τα πάντα... :)

Θα αφήσω εδώ ένα μικρό απόσπασμα. Και αργά αύριο θα δημοσιεύσω μεγαλύτερο κομμάτι και το όνομα του συγγραφέα.

Το κείμενο γράφτηκε στις αρχές του 20ου αιώνα:
Ερχόμαστε τώρα στο ειδικό - στην Ελλάδα. Η Ρωμιοσύνη δίχως άλλο είναι το χειρότερο
φυλετικό ανακάτεμα που γίνηκε ποτές στην Ευρώπη ίσως και στον κόσμο. Δεν υπάρχει φυλή της
Ασίας, της Ευρώπης ή της βόρειας Αφρικής που να μην έσταζε μέσα της. Και γι΄αυτό παραδέρνει
τόσους αιώνες τώρα.
Καλό βράδυ σε όλους! :wave:
Et ipsa scientia potestas est

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 21 Νοέμ 2018, 01:16

Οριακό αυτό, αλλά κατι δείχνει...Ο Εξαυγουστος Βοϊωαννης εχει φτάσει στα όρια της υπομονής με τον στρατό του στη Σικελία αντιμέτωπος με τις Νορμανδικές ορδές... Exaugustus Boioannes

'Γιατί τρέχετε συνέχεια σαν κότες λυράτες και γυναίκες' τους λέει, 'σταθητε να πολεμήσετε καμιά φορά', 'τι σόϊ δειλοί αντρες εισατε', 'καθόλου σαν τους προγονους σας, τον Αχιλλέα και τον Αλέξανδρο'. Θα μου πεις τουλάχιστον τους αναγνώρισε ένδοξους προγόνους :lol:

Χάσανε τη μάχη βέβαια, τον έσφαξε σαν βόδι τον Βοϊωάννη ο Ροβέρτος κι ετσι σιγα σιγά εσβησαν τα τελευταία απομεινάρια της φυλής μας :a040:

Κάτι τέτοια θα είχε κατα νου ο Καλλέργης.. :lol:
We're on a mission from God

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 21 Νοέμ 2018, 01:17

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:11
deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:04
Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.
Ναι, καλά, δεν ξέρει ο Καλλέργης που τα έζησε, και ξέρεις εσυ... :smt005::smt005::smt005: Οσο για τους Σουλιώτες, ρε φιλε, οι σουλιώτες ειναι αλβανοι, πως να το κάνουμε δλδ; Αργότερα εντάχτηκαν στο ελ κράτος. Οσο για τους Μακεδόνες, ολοι ξέρουμε ποιους εννοεί. :smt047
Λες να εννοεί αυτούς;
Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Νοέμ 2018, 01:20

Μπροστά στον Ληξουριώτη βουλευτή Γεώργιο Τυπάλδο-Ιακωβάτο (1813-1882) οι ζαίοι είναι γατάκια.

Μία από τις πολλές αγορεύσεις του στη Βουλή που άφησαν εποχή:

«Το πάλαι η Θεσσαλία και η Μακεδονία ήσαν ηνωμέναι με τους Πέρσας˙ γνωρίζετε, ότι οι Θεσσαλοί ιδιοπράγουν και δεν ήθελον ουδεμίαν σχέσιν με τους Έλληνας, και η καλυτέρα ίππος των Περσών ήτο η Θεσσαλική˙ σήμερον, δόξα τω αγίω Θεώ!, μετεβλήθησαν τα πράγματα, αλλ’ οι Πέρσαι είναι εις την θέσιν των και μάθετε ότι οι Τούρκοι είναι αρχαίοι Πέρσαι, φυλετικώς είναι η αυτή φυλή, η αυτή γλώσσα [...]»

Πάρτε μια ανάσα, γιατί ακολουθεί το καλύτερο:

«πώς ανεφύησαν οι Έλληνες; εκ της γης; Όχι [...] Ήσαν ποιμένες ελθόντες εκ της Ταταρίας, εκ της Περσίας και οι αρχαίοι Έλληνες ήσαν και είναι Πέρσαι [...] Σας είπον, ότι η λέξις Θεσσαλία είναι τουρκική, είναι δε τουρκική, διότι είναι Ελληνική, και όχι εκ του ονόματος «Θεσσαλός», όπερ δεν έχει νόημα [...] είναι τουρκική λέξις θάς ήτοι πέτρα, έλι είναι περσική λέξις και τουρκική εξ ής έγειναν αι λέξεις Ελλάς, Ηλεία, ελαία και τόσα άλλα [...]. Ήπειρος δεν είναι άπειρος είναι Μπιρ Μπερείν, όπερ σημαίνει γη [...]»

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 01:21

Τρελός_του_Χωριού έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 01:12
Ιωνα Δραγούμη οσμίζομαι σε μια απο τις εκρηξεις του self-loathing / overcompensation αλλά θα περιμενω.
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2018, 01:25

Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 01:20
Μπροστά στον Ληξουριώτη βουλευτή Γεώργιο Τυπάλδο-Ιακωβάτο (1813-1882) οι ζαίοι είναι γατάκια.
:smt038:smt038:smt038:smt038
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 21 Νοέμ 2018, 01:26

LOUROS έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:22

Δεν είχε εξεγερθεί ποτε Βούλγαρος τότε, οπότε αποκλείεται να εννοεί αυτους που νομίζεις. Για Νάουσσα, Όλυμπο, Χαλκιδική θα μιλάει. Και τους Μακεδόνες που κατέβηκαν νότια.
Υπήρχαν όμως και κάποιοι σλαβόφωνοι ανάμεσά τους, όπως ο Γάτσος από την Έδεσσα. Ή μπορεί να εννοούσε εκείνον τον Σέρβο τον Χατζηχρήστο Ντάγκοβιτς που ήρθε εθελοντής και πολέμησε μαζί με 300 συμπατριώτες του στην ελληνική επανάσταση και τους οποίους πολλές ελληνικές πηγές της εποχής τους αναφέρουν ως "Μακεδόνες".

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 21 Νοέμ 2018, 01:33

Νταρνάκας έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 01:26
LOUROS έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:22

Δεν είχε εξεγερθεί ποτε Βούλγαρος τότε, οπότε αποκλείεται να εννοεί αυτους που νομίζεις. Για Νάουσσα, Όλυμπο, Χαλκιδική θα μιλάει. Και τους Μακεδόνες που κατέβηκαν νότια.
Υπήρχαν όμως και κάποιοι σλαβόφωνοι ανάμεσά τους, όπως ο Γάτσος από την Έδεσσα. Ή μπορεί να εννοούσε εκείνον τον Σέρβο τον Χατζηχρήστο Ντάγκοβιτς που ήρθε εθελοντής και πολέμησε μαζί με 300 συμπατριώτες του στην ελληνική επανάσταση και τους οποίους πολλές ελληνικές πηγές της εποχής τους αναφέρουν ως "Μακεδόνες".
Καλά παιδιά οι Σέρβοι τους έχουμε αδυναμία. Οι Σλαβομακεδόνες της Εδεσσας ήταν δικά μας παιδιά κι αυτοί. Ντάξει, δεν τους λες και Βούλγαρους τώρα αυτούς, γι αυτό και οι πηγές τους τιμησαν ως Μακεδόνες φαίνεται. Ο Βούλγαρος είναι εχθρός.
We're on a mission from God

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 21 Νοέμ 2018, 01:45

Βινόσαυρος έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:49
Εκείνη την περίοδο, δηλαδή μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα κανείς
δε θεωρούσε τους μακεδόνες και τους έλληνες ενιαίο έθνος. Αυτό
μπορούμε να το αντλήσουμε από τον Κωνσταντίνο Παπαρρηγόπουλο,
και διάφορους άλλους λόγιους, που λέει πως στην γενική ιστορία
το μακεδονικό έθνος είχε διαφορετική πορεία από το ελληνικό.

Από τα μέσα του αιώνα εκείνη η αντίληψη αλλάζει.
Όχι. Αυτό ίσχυε για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα μόνο, τέλη 18ου-αρχές 19oυ αιώνα και όχι για όλους τους Έλληνες λογίους αλλά για ένα μέρος τους μόνο, αυτούς που είχαν επηρεαστεί απ' τον διαφωτισμό σαν τον Κοραή και τους κάθονταν στο στομάχι το ότι οι μοναρχικοί Μακεδόνες κατέλυσαν την αθηναϊκή δημοκρατία που αυτοί λάτρευαν. Γι' αυτούς η αρχαία Ελλάδα ταυτίζονταν με την εξιδανικευμένη αθηναϊκή δημοκρατία, δεν μπορεί σου λέει να είναι Έλληνες όσοι έχουν βασιλιά, αυτά είναι βαρβαρικά γνωρίσματα κ.τ.λ. Όμως πολλοί άλλοι Έλληνες λόγιοι την ίδια εποχή δε συμμερίζονταν καθόλου αυτές τις απόψεις και θεωρούσαν κανονικούς Έλληνες τους Μακεδόνες. Aυτά γράφτηκαν το 1818, πολύ πριν τον Παπαρρηγόπουλο από τους Αθανάσιο Σταγειρίτη, Παναγιώτη Κοδρικά και Διονύσιο Πύρρο:

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών