Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 3165
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Πρώιμοι ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 21 Νοέμ 2018, 15:35

μίστερ μαξ έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 15:20
Jolly Roger έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 15:13
Τέσσερις σελίδες και δεν αναφέρθηκε ακόμα ο Μακρυτζών;
Για πες
Μακρυτζών

Aν όχι πρώιμος Ζαίος, πρώιμος Αυριανιστής σίγουρα.

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 21 Νοέμ 2018, 15:40

Βινόσαυρος έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 12:59
Νταρνάκας έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 01:45
Βινόσαυρος έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:49
Εκείνη την περίοδο, δηλαδή μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα κανείς
δε θεωρούσε τους μακεδόνες και τους έλληνες ενιαίο έθνος. Αυτό
μπορούμε να το αντλήσουμε από τον Κωνσταντίνο Παπαρρηγόπουλο,
και διάφορους άλλους λόγιους, που λέει πως στην γενική ιστορία
το μακεδονικό έθνος είχε διαφορετική πορεία από το ελληνικό.

Από τα μέσα του αιώνα εκείνη η αντίληψη αλλάζει.
Όχι. Αυτό ίσχυε για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα μόνο, τέλη 18ου-αρχές 19oυ αιώνα και όχι για όλους τους Έλληνες λογίους αλλά για ένα μέρος τους μόνο, αυτούς που είχαν επηρεαστεί απ' τον διαφωτισμό σαν τον Κοραή και τους κάθονταν στο στομάχι το ότι οι μοναρχικοί Μακεδόνες κατέλυσαν την αθηναϊκή δημοκρατία που αυτοί λάτρευαν. Γι' αυτούς η αρχαία Ελλάδα ταυτίζονταν με την εξιδανικευμένη αθηναϊκή δημοκρατία, δεν μπορεί σου λέει να είναι Έλληνες όσοι έχουν βασιλιά, αυτά είναι βαρβαρικά γνωρίσματα κ.τ.λ. Όμως πολλοί άλλοι Έλληνες λόγιοι την ίδια εποχή δε συμμερίζονταν καθόλου αυτές τις απόψεις και θεωρούσαν κανονικούς Έλληνες τους Μακεδόνες. Aυτά γράφτηκαν το 1818, πολύ πριν τον Παπαρρηγόπουλο από τους Αθανάσιο Σταγειρίτη, Παναγιώτη Κοδρικά και Διονύσιο Πύρρο:
SpoilerΕμφάνιση
Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα
Δε διαφωνώ πως υπήρχαν και αυτοί οι ψιθυροι
"Ψίθυροι"; :P
Ο Ρήγας δηλαδή που στην "Χάρτα" του είχε χαλκογραφία του Μεγαλέξανδρου ενώ στον "Πατριωτικό Ύμνο" τον συμπεριλαμβάνει στους ήρωες της αρχαίας Ελλάδας μαζί με τον Λεωνίδα απλώς "ψιθύριζε";

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Νοέμ 2018, 16:08

Νταρνάκας έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 15:40
Δε διαφωνώ πως υπήρχαν και αυτοί οι ψιθυροι
"Ψίθυροι"; :P
Ο Ρήγας δηλαδή που στην "Χάρτα" του είχε χαλκογραφία του Μεγαλέξανδρου ενώ στον "Πατριωτικό Ύμνο" τον συμπεριλαμβάνει στους ήρωες της αρχαίας Ελλάδας μαζί με τον Λεωνίδα απλώς "ψιθύριζε";
Έχω κοιτάξει ένα σωρό πηγές της τουρκοκρατίας και δεν έχω βρει κάποιον να αμφισβητεί την ελληνικότητα των Μακεδόνων. Ο πρώτος ήταν ο Κοραής, και το έκανε γιατί - όπως είπε και ο Νταρνάκας - έβλεπε το ελληνικό έθνος καταρχάς σαν πολιτική οντότητα, επηρεασμένος από την αντιμοναρχική ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Μάλιστα έλεγε ότι και οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες (εθνολογικά), αλλά σκασίλα μας. Οπότε, αν το δούμε από την οπτική γωνία των διανοητών τύπου Κοραή, η ένταξη των αρχαίων Μακεδόνων και των Βυζαντινών σε μια "πρότυπη" ελληνική ιστορία είναι ζήτημα πολιτικής-ιδεολογικής επιλογής. Αυτή η ιδεολογική γραμμή κυριάρχησε στα ελληνικά σχολικά εγχειρίδια, κατά τις πρώτες δεκαετίες του ελληνικού κράτους.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Δημοσιεύσεις: 1083
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 21 Νοέμ 2018, 16:31

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:11
deCaritaine έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:04
Τωρα τι εννοεί Αλβανούς μαλλον τους Σουλιώτες και Μακεδόνες μαλλον τους αρματολους του Ολύμπου Καρατάσο και Σια. Που ούτως η άλλως ενεπλάκησαν μετά το 1824. Ως πιο επαγγελματίες και έμπειρους πολεμιστές, που μπαιναν μπροστά τότε επι κυβέρνησης κουντουριωτη που βρήκε αυτός.
Ναι, καλά, δεν ξέρει ο Καλλέργης που τα έζησε, και ξέρεις εσυ...
Απλά σου λέω ότι ήταν εκτός στις αρχές και μολις ήρθε ήταν μικρός, σε μαχες και στο προσκήνιο ανακατεύτηκε μετά το 1825 και κυρίως με τον Καραϊσκάκη το 1827. Γνωστός είναι για την μετέπειτα πορεία του.

Σε κάθε περίπτωση τις 20χιλ ντόπιους και στρατιώτες του Χουρσίτ ολόκληρο το 1821 και τις 35 χιλ του Δραμαλη το 1822, δεν λέω ποιος τους πολέμησε αλλά ποιος τους εξαϋλωσε και εξαφάνισε απο προσώπου γης, οι Εσκιμώοι;

Επίσης
1826-1827: Αλβανοί της Αττικής και της Βοιωτίας: προσκυνημένοι και υπήκοοι του Κιουταχή
1825: Αλβανοί της Αχαϊας: προσκυνημένοι και υπήκοοι του Ιμπραήμ
1822: Αλβανοί της Ευβοιας: προσκυνημένοι και υπήκοοι του Ομέρ μπέη Καρύστου

Μόνο οι Σουλιώτες της Ηπείρου και οι Ντρέδες της Πελοποννήσου άξιζαν από Αρβανίτες. Και οι Υδραιο-Σπετσιώτες στο ναυτικό φυσικά, αλλά οι περισσότεροι απο αυτούς ήταν για μπουγιο στις ναυμαχίες, τα πλοία της γραμμής του Οθωμανικού στόλου ο Κανάρης και οι Ψαριανοί τα πυρπόλησαν.

Οι περισσότεροι Σουλιώτες στα Επτάνησα αρακτοί ήταν όταν έπεσε το Σουλι και Αλη Πασάς, μονο ο Μπότσαρης συμμετείχε εξαρχής. Τους έφερε ο Μπάυρον επί πληρωμής το 1824. Οι δε λεγόμενοι τότε Θετταλομακεδόνες ήταν σε κάθε περίπτωση τρεις και ο κούκος. Ολοι αυτοί πρωτοχρησιμοποιήθηκαν σοβαρα σαν μισθοφόροι στον εμφύλιο πόλεμο για συγκρότηση κεντρικής εξουσίας απο το συστημα Μαυροκορδάτου-Κωλέτη-Κουντουριώτη. Οταν έφτασαν τα πράγματα σε δύσκολη κατάσταση και μετά την γενική διάλυση, τότε πράγματι έδειξαν την αξία τους σε Μεσολόγγι (δεύτερη πολιορκία) και εκστρατείες Καραϊσκάκη το 1826-1827. Τους δε Ρουμελιώτες αρματωλούς δεν ξέρω αν τους εννοεί και αυτούς "Αλβανους", οπότε δεν αναλύουμε τα δικά τους χαϊρια με τα καπάκια και τα υπόλοιπα καραγκιοζιλίκια τους.
LOUROS έγραψε:
20 Νοέμ 2018, 23:22
Βασικά, οταν τα έλεγε αυτά η Ελλάδα ηταν ο Μοριάς και η Ρούμελη μεχρι Λαμία και Αμφιλοχία. Ουτε η Κρήτη, πατρίδα του, δεν ηταν Ελεύθερη. Εφόσον η Ρούμελη ηταν ολοι Αλβανοί, προφανώς εννοεί οτι οι Μωραϊτες ήταν κότες λυράτες
Το αυτό, με τα παραπάνω. Σε κάθε περίπτωση όσα έκαναν σχεδον μόνοι τους οι Μωραϊτες το 1821-1822 οι υπόλοιποι δεν τα έχουν δει ούτε στον ύπνο τους. Και στην πρώτη πολιορκία του Μεσολογγίου το 1822 οι ρουμελιώτες χεσμεντέν μόνο κάποιους ντόπιους και 80 Σουλιώτες είχε μέσα, και ήρθαν 3 χιλιάδες Πελοποννήσιοιπου καθάρισαν και έβγαλαν το φίδι από την τρύπα :smt005:
Jolly Roger έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 15:13
Τέσσερις σελίδες και δεν αναφέρθηκε ακόμα ο Μακρυτζών;
Αυτός ανήκει οριστικά και αμετάκλητα στους πρωτοπασόκους. Είναι αρχετυπική περίπτωση και έχει αναλυθεί πολλάκις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος deCaritaine την 21 Νοέμ 2018, 19:27, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Nero
Δημοσιεύσεις: 9674
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:20

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 16:35

Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 16:08
Νταρνάκας έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 15:40
Δε διαφωνώ πως υπήρχαν και αυτοί οι ψιθυροι
"Ψίθυροι"; :P
Ο Ρήγας δηλαδή που στην "Χάρτα" του είχε χαλκογραφία του Μεγαλέξανδρου ενώ στον "Πατριωτικό Ύμνο" τον συμπεριλαμβάνει στους ήρωες της αρχαίας Ελλάδας μαζί με τον Λεωνίδα απλώς "ψιθύριζε";
Έχω κοιτάξει ένα σωρό πηγές της τουρκοκρατίας και δεν έχω βρει κάποιον να αμφισβητεί την ελληνικότητα των Μακεδόνων. Ο πρώτος ήταν ο Κοραής, και το έκανε γιατί - όπως είπε και ο Νταρνάκας - έβλεπε το ελληνικό έθνος καταρχάς σαν πολιτική οντότητα, επηρεασμένος από την αντιμοναρχική ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Μάλιστα έλεγε ότι και οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες (εθνολογικά), αλλά σκασίλα μας. Οπότε, αν το δούμε από την οπτική γωνία των διανοητών τύπου Κοραή, η ένταξη των αρχαίων Μακεδόνων και των Βυζαντινών σε μια "πρότυπη" ελληνική ιστορία είναι ζήτημα πολιτικής-ιδεολογικής επιλογής. Αυτή η ιδεολογική γραμμή κυριάρχησε στα ελληνικά σχολικά εγχειρίδια, κατά τις πρώτες δεκαετίες του ελληνικού κράτους.
Μέχρι τον Ζαμπέλιο

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Νοέμ 2018, 17:07

Nero έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 16:35
Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 16:08
Έχω κοιτάξει ένα σωρό πηγές της τουρκοκρατίας και δεν έχω βρει κάποιον να αμφισβητεί την ελληνικότητα των Μακεδόνων. Ο πρώτος ήταν ο Κοραής, και το έκανε γιατί - όπως είπε και ο Νταρνάκας - έβλεπε το ελληνικό έθνος καταρχάς σαν πολιτική οντότητα, επηρεασμένος από την αντιμοναρχική ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Μάλιστα έλεγε ότι και οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες (εθνολογικά), αλλά σκασίλα μας. Οπότε, αν το δούμε από την οπτική γωνία των διανοητών τύπου Κοραή, η ένταξη των αρχαίων Μακεδόνων και των Βυζαντινών σε μια "πρότυπη" ελληνική ιστορία είναι ζήτημα πολιτικής-ιδεολογικής επιλογής. Αυτή η ιδεολογική γραμμή κυριάρχησε στα ελληνικά σχολικά εγχειρίδια, κατά τις πρώτες δεκαετίες του ελληνικού κράτους.
Μέχρι τον Ζαμπέλιο
Ωστόσο, και μετά τον Ζαμπέλιο διατηρήθηκε κάποιος απόηχος.

λ.χ. σε σχολικό εγχειρίδιο "Γενικής Ιστορίας" του 1867 (του Δ. Βερναρδάκη) διαβάζουμε:
«[τα εμφύλια μίση] προπαρεσκεύασαν και προδιηυκόλυναν εμμέσως τον ξενικόν ζυγόν, όστις επετέθη εις τον τράχηλον της Ελλάδος πρώτον μεν υπό των Μακεδόνων, κατόπιν δε υπό των Ρωμαίων [...] Η λαμπρότης του εθνικού και πολιτικού βίου παρήλθεν ως στιγμιαίον όνειρον, επηκολούθησαν δ’ εις αυτήν δύο ατελεύτητοι δουλικαί χιλιετηρίδες, σιδηραί και τραχίαι, πλήρεις δακρύων και στεναγμών μέχρις ου απομοιρά [=μέρος] τις μικρά του ελληνικού έθνους ανέλαβε μόλις μετά μακρόν και αιματηρόν αγώνα επί χρηστώς ταις ελπίσι την αρχαίαν ελευθερίαν...»

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Νοέμ 2018, 17:14

Sid Vicious έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:25
Χαχαχα Όχι, ο Πέτρος Βλαστός είναι σε self-loathing mode , το θυμάμαι το κείμενο αυτό από ενα περιοδικό κάπου τελη 90ς αρχες 00ς, καπου το εχω το περιοδικο με ολο το κειμενο. Αστος ποιητής και νομικός, που στην Ελλάδα έζησε μονάχα σαν φοιτητης, την υπολοιπη του ζωή την εβγαλε Ινδία και Αγγλία. Και ακραία δημοτικιστής, απλοποίηση ορθογραφίας και τέτοια. Επηρρεασμένος και από φυλετισμο, ήταν και τρεντ τοτε Αγγλια, κλασσικός σημερινος ζαίος που ζει εξωτερικό ως ψυχοσυνθεση, λογικα στο σημερα θα προσπαθουσε να το παιξει διαννοουμενος στυλ ρεφιουτζις γουελκαμ, γυναικες με μουσια και τετοια . Με είχε κάνει εντύπωση από το κείμενο πόσο sub, μαζοχιστικά δουλικός (ελάτε να μας απαυτώσετε για να μας σώσετε style) , πρεπει να ήταν αυτός ο τύπος ο Βλαστός.
Από fb ομάδα Αρβανιτών :smt005:

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Nero
Δημοσιεύσεις: 9674
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:20

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 21 Νοέμ 2018, 17:15

Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 17:07
Nero έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 16:35
Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 16:08
Έχω κοιτάξει ένα σωρό πηγές της τουρκοκρατίας και δεν έχω βρει κάποιον να αμφισβητεί την ελληνικότητα των Μακεδόνων. Ο πρώτος ήταν ο Κοραής, και το έκανε γιατί - όπως είπε και ο Νταρνάκας - έβλεπε το ελληνικό έθνος καταρχάς σαν πολιτική οντότητα, επηρεασμένος από την αντιμοναρχική ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Μάλιστα έλεγε ότι και οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες (εθνολογικά), αλλά σκασίλα μας. Οπότε, αν το δούμε από την οπτική γωνία των διανοητών τύπου Κοραή, η ένταξη των αρχαίων Μακεδόνων και των Βυζαντινών σε μια "πρότυπη" ελληνική ιστορία είναι ζήτημα πολιτικής-ιδεολογικής επιλογής. Αυτή η ιδεολογική γραμμή κυριάρχησε στα ελληνικά σχολικά εγχειρίδια, κατά τις πρώτες δεκαετίες του ελληνικού κράτους.
Μέχρι τον Ζαμπέλιο
Ωστόσο, και μετά τον Ζαμπέλιο διατηρήθηκε κάποιος απόηχος.

λ.χ. σε σχολικό εγχειρίδιο "Γενικής Ιστορίας" του 1867 (του Δ. Βερναρδάκη) διαβάζουμε:
«[τα εμφύλια μίση] προπαρεσκεύασαν και προδιηυκόλυναν εμμέσως τον ξενικόν ζυγόν, όστις επετέθη εις τον τράχηλον της Ελλάδος πρώτον μεν υπό των Μακεδόνων, κατόπιν δε υπό των Ρωμαίων [...] Η λαμπρότης του εθνικού και πολιτικού βίου παρήλθεν ως στιγμιαίον όνειρον, επηκολούθησαν δ’ εις αυτήν δύο ατελεύτητοι δουλικαί χιλιετηρίδες, σιδηραί και τραχίαι, πλήρεις δακρύων και στεναγμών μέχρις ου απομοιρά [=μέρος] τις μικρά του ελληνικού έθνους ανέλαβε μόλις μετά μακρόν και αιματηρόν αγώνα επί χρηστώς ταις ελπίσι την αρχαίαν ελευθερίαν...»
Για πολιτικούς λόγους,όχι τίποτα άλλο. Εξάλλου και τα κίνητρα του Ζαμπέλιου και του Παρηγόπουλου για να κάνουν αυτή τη αναθεώρηση που έκαναν σχετικά με το Βυζάντιο καθαρά πολιτικοί ήταν. Ο Ζαμπέλιος απ'ότι θυμάμαι δεν είναι και πολύ αρεστός στους συναδέλφους του στο πανεπιστήμιο και αν δεν είναι τις γερές πλάτες που είχε ενδεχομένως να είχε εξαφανιστεί από την ιστορία. Δεν ξέρω πολλά για τους αντιπάλους του αλλά φαντάζομαι ότι το παραπάνω ανήκει σ'αυτή την πολεμική

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Δημοσιεύσεις: 1083
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 21 Νοέμ 2018, 17:37

Pertinax έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 17:14
Sid Vicious έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:25
Χαχαχα Όχι, ο Πέτρος Βλαστός είναι σε self-loathing mode , το θυμάμαι το κείμενο αυτό από ενα περιοδικό κάπου τελη 90ς αρχες 00ς, καπου το εχω το περιοδικο με ολο το κειμενο. Αστος ποιητής και νομικός, που στην Ελλάδα έζησε μονάχα σαν φοιτητης, την υπολοιπη του ζωή την εβγαλε Ινδία και Αγγλία. Και ακραία δημοτικιστής, απλοποίηση ορθογραφίας και τέτοια. Επηρρεασμένος και από φυλετισμο, ήταν και τρεντ τοτε Αγγλια, κλασσικός σημερινος ζαίος που ζει εξωτερικό ως ψυχοσυνθεση, λογικα στο σημερα θα προσπαθουσε να το παιξει διαννοουμενος στυλ ρεφιουτζις γουελκαμ, γυναικες με μουσια και τετοια . Με είχε κάνει εντύπωση από το κείμενο πόσο sub, μαζοχιστικά δουλικός (ελάτε να μας απαυτώσετε για να μας σώσετε style) , πρεπει να ήταν αυτός ο τύπος ο Βλαστός.
Από fb ομάδα Αρβανιτών :smt005:

Εικόνα
Δυνατη περίπτωση το παλικάρι αυτό, εύγε! Μπουζουκοχασικλήδες κανταϊφοφάγοι :smt005:

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 629
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 21 Νοέμ 2018, 17:42

deCaritaine έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 17:37
Δυνατη περίπτωση το παλικάρι αυτό, εύγε! Μπουζουκοχασικλήδες κανταϊφοφάγοι :smt005:
μπακλαβοκανταϊφοφάγοι παρακαλώ

:smt005:
We're on a mission from God

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Δημοσιεύσεις: 5338
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: Pompeii

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 21 Νοέμ 2018, 17:52

Ωχ, θα το διαβάσει ο Κόκκορας και θα πάθει εγκεφαλικό, για να συνέλθει θα πάει να φάει τρεις μπακλαβάδες με βουβαλίσιο βούτυρο, δύο καζάν ντιπί, και ένα κουτί σεκερπαρέ. Βάι, βάι, βάι, τι λέει αυτός ο αρβανίταρος μπρε τζάνομ, βάλε αβγά με παστουρμά καϊσερλίδικο να γιάνω.
Ego sum Karababas.
Ordem e Progresso.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 7047
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 21 Νοέμ 2018, 17:59

Cavaliere έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 17:52
Ωχ, θα το διαβάσει ο Κόκκορας και θα πάθει εγκεφαλικό, για να συνέλθει θα πάει να φάει τρεις μπακλαβάδες με βουβαλίσιο βούτυρο, δύο καζάν ντιπί, και ένα κουτί σεκερπαρέ. Βάι, βάι, βάι, τι λέει αυτός ο αρβανίταρος μπρε τζάνομ, βάλε αβγά με παστουρμά καϊσερλίδικο να γιάνω.
Δεν νομίζω ότι ήταν Αρβανίτης ο Πέτρος Βλαστός. Παλιά πλούσια οικογένεια (γεννήθηκε στην Καλκούτα), παντρέυτηκε την κόρη του Αλ. Πάλλη και δούλευε στους χιώτες Ράλληδες (από τις ισχυρότερες επιχειρηματικές οικογένειες της χώρας) στο Λονδίνο

Ήταν βαθειά επηρεασμένος από τον επιστημονικό Ρατσισμό, άγριος Δημοτικιστής και αντισημίτης

...Έτσι το κοινοβουλεφτικό πολίτεμα κατάντησε σωστή σφηγκοφωλιά για τους φωνακλάδες τους Γραικύλους τους αιώνιους Σημιτάκους- κι αφού ταμπουρωθήκανε μέσα στη μάντρα της Βουλής φροντίσανε κιόλας να ξακολουθήσει στο σκολιό ο στενοκέφαλος βυζαντισμός κ' η σκολαστική γλώσσας κ' η φουσκόμαθη ψεφτιά. Μείναν έτσι δίχως μόρφωση κείναι ίσια ίσια τα στοιχεία που μπορούσανε να σταθούνε η δύναμη του τόπου. Κι αν ακόμα μερικές Αρβανίτικες ή Ρουμελιώτικες οικογένειες κατορθώσανε ν' αναδειχθούνε, όμως δεν ξεχωρίσανε από το Ρωμαϊικο ρεμπελιό γιατί μη έχοντας οργανωμένη δική τους τάξη να βασιστούνε αναγκαστήκανε να χωθούνε κι αφτές μέσα στο βούρκο τον Ελλαδικό

οι ναζήδες τον θεωρούν πρωτοφασίστα και τον έχουν ήρωα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Beria την 21 Νοέμ 2018, 18:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Δημοσιεύσεις: 1083
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 21 Νοέμ 2018, 18:00

Εντωμεταξύ οι πραγματικοί Δωριείς παίζει να ηρθαν από τα νότια και οι σημερινοί Ελληνες που εχουν δωρισμους στις διαλεκτους τους Τσάκωνες, Καρπάθιοι κλπ είναι πιο μαυριδεροί και μεσογειακοί από το μεσο Ελληνα.

Τις αρβανίτικες μεγαλόστομες ανοησίες δεν τις λένε οι Υδραίοι και οι Σουλιώτες για παράδειγμα, που έχουν πραγματική ιστορία, οι μεν το πιο πλούσιο κάποτε μέρος της Ελλάδας με πηγάδια γεμάτα λιρες και αρχοντικά απο πριν το 1800 και προγόνους πρωθυπουργούς και στρατηγούς την ελιτ του Ελληνικού κρατους. Αυτά τα λένε συνήθως καποιοι τελειωμένοι Αρβανίτες απο το χωριό του Νενέκου στην Πάτρα, ή μισομουσουλμάνοι σαμπανηδες της Νότιας Ευβοιας και άθλιοι κολίγοι των οθωμανών αγάδων απο Κορινθο ή Αττικοβοιωτία. Στην Κωπαϊδα δε, τους είχαν δούλους με τον βούρδουλα οι Αγγλοι γαιοκτήμονες του οργανισμού αποξήρανσης της Κωπαϊδας μέχρι το 1950. Αυτοί είναι συνήθως οι πιο ακραιφνείς Αρβανίτες που δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους, την πολεμική αρετή τους, αριοι, ελευθερωτές κλπ

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 629
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 21 Νοέμ 2018, 18:07

Beria έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 17:59

Δεν νομίζω ότι ήταν Αρβανίτης ο Πέτρος Βλαστός. Παλιά πλούσια οικογένεια (γεννήθηκε στην Καλκούτα), παντρέυτηκε την κόρη του Αλ. Πάλλη και δούλευε στους χιώτες Ράλληδες (από τις ισχυρότερες επιχειρηματικές οικογένειες της χώρας) στο Λονδίνο

Ήταν βαθειά επηρεασμένος από τον επιστημονικό Ρατσισμό, άγριος Δημοτικιστής και αντισημίτης

……………..
οι ναζήδες τον θεωρούν πρωτοφασίστα και τον έχουν ήρωα
Ναι, το διάβασα χθες το κείμενο και δε βρήκα και πολλά να χαίρονται οι Ζαίοι :lol:
Ολοι των άκρων, στο τέλος συγκλίνουν.
We're on a mission from God

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 7047
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Πρώιμοι Ζαιοι της Ελληνικής Ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 21 Νοέμ 2018, 18:07

Νομίζω επίσης ότι ο Sid Vicious διάβασε σωστά την δομή του Βλαστού: Επηρρεασμένος και από φυλετισμο, ήταν και τρεντ τοτε Αγγλια, κλασσικός σημερινος ζαίος που ζει εξωτερικό ως ψυχοσυνθεση, λογικα στο σημερα θα προσπαθουσε να το παιξει διαννοουμενος στυλ ρεφιουτζις γουελκαμ, γυναικες με μουσια και τετοια

Τρέντι, κόντρα στις συντηρητικές αντιλήψεις της κοντόφθαλμης ελλαδικής διανόησης, προκλητικός· Ζαίος δηλαδή
Το ότι διάλεξε τότε να μιλά σαν πρωτοφασίστας είναι απλώς σύμπτωση λόγω εποχής

Απλώς δυσκολεύομαι να γράφω σε αυτό το νήμα που το λέρωσε ο Γκόλντεν με την ανοησία του περί Μάνου Χατζιδάκι

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών