φίλε Λέπο, όντως τα είχαμε πει στο παλιό, υπάρχει και άλλος τύπος στη Παλιά Διαθήκη. Και το ορεβ μοιάζει με μερικά ΙΕ - π.χ. του τύπου raven.
Είχα φέρει και τα αποσπάσματα απο Εβραϊκές ιστοσελίδες.
Τα έχασα ολα αυτά με το κλείσιμο και δεν σκοπεύω να ξανακάνω τέτοιου είδους αναρτήσεις. Εξάλλου μπορει ο καθένας να τα ψάξει μόνος του.
Δεν βρήκα άλλο τύπο στα Εβραϊκά. Το δε "ορεβ" δεν μοιάζει με το raven γιά τους εξής λόγους:
- Δεν είναι ακριβώς ορεβ αλλά 'ορεβ, δηλαδή έχει κι'άλλο ένα γράμμα (γλωττική παύση)
- Το raven είναι τύπος που αναπτύχθηκε μετά την Νορμανδική κατάκτηση. Η αγγλοσαξονική λέξη είναι hræfn.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Leporello την 23 Αύγ 2018, 22:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο κάθε καφενόβιος μπορεί να καταλάβει οτι όλες αυτές οι λέξεις μπορεί να μοιάζουν επειδή ολοι οι άνθρωποι κάπως ετσι αντιλαμβάνονται τον ήχο των κορακιών. Αλλα οι ΠΙΕστες έχουν άλλες ιδέες.
Ούτε την κοίταξες τη λίστα, ε;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Ο κάθε καφενόβιος μπορεί να καταλάβει οτι όλες αυτές οι λέξεις μπορεί να μοιάζουν επειδή ολοι οι άνθρωποι κάπως ετσι αντιλαμβάνονται τον ήχο των κορακιών. Αλλα οι ΠΙΕστες έχουν άλλες ιδέες.
Ο κάθε καφενόβιος μπορεί να καταλάβει οτι όλες αυτές οι λέξεις μπορεί να μοιάζουν επειδή ολοι οι άνθρωποι κάπως ετσι αντιλαμβάνονται τον ήχο των κορακιών. Αλλα οι ΠΙΕστες έχουν άλλες ιδέες.
Αν έμοιαζαν γι' αυτόν τον λόγο, θα έβλεπες κι έξω απ' την ΙΕ οικογένεια λέξεις που μοιάζουν. Το ότι βρήκες σε 2 γλώσσες μια ηχητικά κοντινή λέξη από τις 5000 γλώσσες της υφηλίου, δείχνει ότι ο ισχυρισμός σου είναι κενός. Η ομοιότητα είναι είτε συμπτωματική είτε δανεική. Κι ο δανεισμός αυτός μπορεί να είναι μόνο από την ΠΙΕ προς τις άλλες, γιατί αλλιώς δεν θα κληρονομούσαν οι ΙΕ γλώσσες την ίδια λέξη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Ναι, οπως τα λες είναι, οι Εβραίοι και οι Φινλανδοί δανείστηκαν απο τους ΙΕ τις ηχομιμητικές λέξεις τους. Ηταν κουφοί παλιά.
Για ολες τις άλλες που δεν μοιάζουν δεν είχαν ανάγκη και τις κράτησαν;
Αν εξαιρέσουμε τους Νότιους Δραβίνιους Ινδούς που έχουν πανάρχαια Αφρικανική καταγωγή, οι Βόρριοι ομοιάζουν φυσιογνωμικά με τους Έλληνες.
Έχε χάρη που έχω να βγω και δεν μπορώ να ψάχνω για φωτογραφίες να γελάσουμε.
Κάποιοι Ινδοί όντως περνάνε άνετα για Έλληνες ή Μεσογειακοί γενικά καθώς είναι ανοιχτόχρωμοι (για Ινδοί) και δεν έχουν τα "βαριά" ανατολίτικα χαρακτηριστικά του προσώπου που έχουν οι περισσότεροι Ινδοί, αλλά αυτοί δεν πρέπει να είναι πάνω από ένα 5% του συνολικού πληθυσμού.
Π.χ. ο ηθοποιός που παίζει μάλλον τον βασιλιά Πώρο σ' αυτή την ταινία:
Θα προσπεράσω το μακιγιάζ που πέφτει σε κάθε ταινία.
Λοιπόν και κάποιοι Έλληνες είναι κοκκινομάλληδες με φακίδες. Αυτό δεν σημαίνει πως ήρθαν και επικράτησαν εδώ οι Κέλτες.
Νομίζω πως καταλαβαίνουμε όλοι τι σημαίνει πως κάποιος επικρατεί βιολογικά. Οι διαφορές Σκανδιναβών-Ινδών ακυρώνουν την τυχόν βιολογική επικράτηση Ινδοευρωπαίων.
Πόσοι είναι οι κάποιοι Ινδοί που λες σε ποσοστό έναντι του συνόλου και πόσοι από αυτούς μοιάζουν με Σκανδιναβούς γιατί και οι δικές τους γλώσσες χρεώνονται Ινδοευρωπαϊκές.
Δεν έχεις δει πολλούς Ούγγρους, πίστεψέ με. Οι Φινλανδοί σε πολύ μικρότερο βαθμό, αλλά εδώ που τα λέμε κάτι μούμιες που έχουν βρεθεί στις περιοχές της στέπας ήταν κοκκινομάλλικες.
Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, αρκετοί Ούγγροι κάπως φέρνουν απο πετσενέγγους και τέτοια. Οπως επίσης κατι Βούλγαρους απο τον Δούναβη που είχαμε πριν πολλλά χρονιά γνωστούς, κανονικοί Σκύθες/Αβάροι λεμε
Οι περισσότεροι ομως και απο τις δυο χώρες περνάνε για ευρωπαίοι. περίπου
Κοίτα δεν θα τα ξαναποστάρω, δες τα posts μου πιο πριν. Έφερα ιστορικά στοιχεία πως οι Ούνοι και οι Αβαροι κυριάρχησαν για τρεις αιώνες, λες να ήταν για παραθερισμό για τρεις αιώνες και να μην άφησαν απογόνους; Και στη συνέχεια ήρθαν οι Μαγυάροι από τη Κεντρική Ασία και εγκαταστάθηκαν χωρίς να φύγουν. Και οι ίδιοι οι Ούγγροι αυτοαποκαλούνται Μαγυάροι. Εμείς λέμε Ούγγροι αυτοί λένε Magyarok. Έφεραν και τη γλώσσα τους, τι πιο απλό. Μιλάμε για περιοχή που αυτοί που έφεραν τη γλώσσα επικράτησαν και έμειναν εκεί.
Οι άλλοι λένε για νομαδικό λαό που επέβαλλε τη γλώσσα του και εξαφανίστηκε, δεν επικράτησε βιολογικά. Δεν στέκει. Τουλάχιστον να ήταν γραπτή γλώσσα έναντι γλωσσών χωρίς γραφή να το δεχτούμε, αλλά ούτε αυτό ισχύει.
Ευχαριστώ για την υποστήριξη στις προσβολές που δέχτηκα.
Αν με βλέπετε να μπαίνω, να γράφω ένα σχόλιο και να ξαναεμφανίζομαι μέρες μετά για ένα σχόλιο πάλι, μην λέτε ότι εκφράζω τη γνώμη μου και σας έχω γραμμένους τι πιστεύετε. Έχω πάρα πολλή δουλειά τους επόμενους μήνες και δεν μπορώ να κάθομαι με τις ώρες να ανέχομαι τον κάθε Λεπορέλο και τον άλλον τον γέρο που με βρίζουν.
Άντε γεια.
Γέρικο είναι το μάτι σου!
.
Βλέπω ότι επιλέγεις να μην διαβάσεις το pm, λοιπόν να στο πω εδώ πως δεν αφορούσε εσένα.
Αν πω κάτι για εσένα, θα πω και κάτι για θάλασσα, καράβια κλπ για να μην υπάρχει αμφιβολία.
με ποια διαδικασια επιλεχθησαν οι λεξεις για την συγκριση (λυκος,χιονι πορτα κλπ κλπ)
σε ποια κειμενα εμφανιστηκαν για πρωτη φορα\
Δεν επιλέγονται λέξεις για τη σύγκριση. Προκύπτουν. Είναι όπως στα forensics. Δεν επιλέγεις καλά και σώνει το πόμολο για να βρεις αποτύπωμα, απλώς εκεί είχε αποτύπωμα που σου λέει ότι αυτός ο τύπος ήταν εδώ.
Τώρα αν εννοείς πώς τις ξεχωρίζουμε από τις άλλες που είναι απλά δάνεια, αυτό συμβαίνει γιατί είναι πολύ καλύτερα μελετημένο απ' ό,τι νομίζεις πώς εξελίσσονται οι γλώσσες. Ας πούμε ξέρεις ότι η λέξη "ασανσέρ" δεν παίζει να είναι κληρονομημένη στα νέα ελληνικά από τα αρχαία, ή ότι η λέξη "bovine" δεν παίζει να είναι κληρονομημένη στα αγγλικά από τα πρωτογερμανικά.
Κάποιες φυσικά είναι πάρα πολύ θεμελιώδεις όπως οι αριθμοί, οι συγγενείς, διάφορα ζώα και φυτά της ευρύτερης περιοχής, θάνατος, γέννηση, φύλα, ουράνια σώματα. Έχει νόημα να τις πάρεις έτσι κι αλλιώς σαν βάση σύγκρισης για οποιεσδήποτε δύο γλώσσες.
Εσύ άμα θες μπορείς να συγκρίνεις τις λέξεις "δεσοξυριβοζονουκλεϊκός" και "τσοντάκιας".
Το πιο παλιό κείμενο σε ΙΕ γλώσσα (αν και είναι γραμμένο με το ακκαδικό σύστημα και έχει πολλούς "ακκαδισμούς" και "σουμερισμούς") είναι αυτό: https://lrc.la.utexas.edu/eieol/hitol/10
1700 π.Χ.
Δεν είμαι σίγουρος τι προσπαθείς να αποδείξεις με τα ερωτήματα, αν προσπαθείς να αποδείξεις ότι η ελληνική είναι αποδεδειγμένα η παλιότερη γλώσσα και όλες οι άλλες απλά έχουν δανειστεί λέξεις, γελάω γιατί εκτός από τις λέξεις έχεις και τη γραμματική και τη φωνολογία και δεν υπάρχει καμία απολύτως γλωσσική υπο-ομάδα που να κατέχει κεντρική θέση ως προς τις διαφορές της από τις άλλες. Το μόνο που μπορείς να πεις για τα ελληνικά είναι ότι αποτελούν τη δικιά τους υπο-ομάδα, είναι δηλαδή υπο-ομάδα που δεν διακλαδίστηκε σε δέντρο γλωσσών πριν την ιστορική περίοδο αλλά ούτε αυτό είναι σίγουρο γιατί κάποιες από τις γλώσσες της περιοχής όπως τα θρακικά είναι πιθανόν να αποτελούσαν "αδερφάκια" των ελληνικών. Και δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία.
foscilis
ειναι αποδεδειγμενο επιστημονικα πως η ελληνικη γλωσσα αποτελει απο μονη της μια διακριτη υποομαδα ΙΕ καθως κατατασσεται στις απομονωμενες ΙΕ γλωσσες χωρις να βρισκεται δηλαδη σε καποια αλλη υποομαδα γλωσσων οπως π.χ. Τα λατινικα. τα θρακικα, τα ιλλυρικα κα το πιθανοτερο ηταν να αποτελουσαν αδερφακια των ελληνικων καθως υπηρχαν τεραστια αλληλεπιδραση μεταξυ των λαων αυτων. Σιγουρα η ελληνικη γλωσσα ειναι μια αποτις αρχαιοτερες του κοσμου (επιγραφή των Γιούρων Αλοννήσου) αν δε ανατρεξουμε και σε γραμμικη α,β (πινακιδα Δισπηλιου) τοτε ισως να ειναι και η αρχαιοτερη του κοσμου.
Είναι η αρχαιότερη γραπτή γλώσσα από αυτές που είναι σε χρήση σήμερα. Τα Δισπηλιά και τα ρέστα είναι μαλακίες που δεν έχουν σχέση με ελληνικά· ούτε καν με γλώσσα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άσε με να έχω άποψη για το αόρατο, για το άπειρο, για την άκρη του σύμπαντος. Σε παρακαλώ! Άσε με να έχω άποψη. Αλλά και την αξίωση ότι αυτ΄η η άποψη είναι η απόλυτη αλήθεια.
Είναι η αρχαιότερη γραπτή γλώσσα από αυτές που είναι σε χρήση σήμερα. Τα Δισπηλιά και τα ρέστα είναι μαλακίες που δεν έχουν σχέση με ελληνικά· ούτε καν με γλώσσα.
Σωστα ειναι η αρχαιοτερη σε χρηση γλωσσα και σιγουρα απο τις αρχαιοτερες της ιστοριας. Η πινακιδα του Δισπηλιου δειχνει κατι αναμεσα σε γραφη και ιερογλυφικα που παρουσιαζει σαφεις ομοιοτητες με ελληνικη γραφη. Αλλωστε υπαρχουν και αλλα δειγματα γραφης αρκετα πιο σαφη.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.