Ποιος σκότωσε τον Παύλο Μελά;

[Υπερκουλτουριάρης]

Ανέκαθεν οι αμόρφωτοι Έλληνες διψούσαν για ΗΡΩΕΣ, ας είναι και "πέτσινοι".

Το πως πέθανε, ακόμα και αν έπεσε από την σκάλα, δεν αναιρεί την ηρωική* ζωή του. Δεν ήρθε στην Μακεδονία για να δει την γκόμενα, το κεφάλι του έπαιξε, μόνος του.

* Είμαι αντίθετος με τον ηρωικό τρόπο ζωής,δεν με συγκινεί καθόλου,ούτε τον θαυμάζω.

[foscilis]

Και μόνο οι αμόρφωτοι Έλληνες "διψούσαν ανέκαθεν για ήρωες", όλοι οι άλλοι μορφωμένοι λαοί δεν έχουν, δεν τους ενδιαφέρουν, δεν δίνουν παράσημα στους πολέμους, δεν έχουν αγάλματα ηρώων, μόνο οι ραγιάδες τα κάνουν αυτά.

Είναι σαν τη διαστημική υπηρεσία, που έχει και η Ελλάδα και οι ΗΠΑ.

[Kostis]

"Σύντροφε" Kostis προσπαθώ να υπηρετώ την ΙΣΤΟΡΙΚΉ ΑΛΗΘΕΙΑ, όχι την Αριστερά!
Μην με μπερδεύεις για "ταξικό σου αδελφό".
Καλημέρα!

Στηρίζω την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ
Καλημέρα.

[DIOMEDESGR]

Και μόνο οι αμόρφωτοι Έλληνες "διψούσαν ανέκαθεν για ήρωες", όλοι οι άλλοι μορφωμένοι λαοί δεν έχουν, δεν τους ενδιαφέρουν, δεν δίνουν παράσημα στους πολέμους, δεν έχουν αγάλματα ηρώων, μόνο οι ραγιάδες τα κάνουν αυτά.

Δεν με νοιάζει τι κάνουν οι άλλοι λαοί.

Εγω νοιάζομαι για την πολιτική υστέρηση της δικής μου χώρας, γιαυτό και την στιγμάτιζω, μπας και την αλλάξω.

[DIOMEDESGR]

Το πως πέθανε, ακόμα και αν έπεσε από την σκάλα, δεν αναιρεί την ηρωική* ζωή του. Δεν ήρθε στην Μακεδονία για να δει την γκόμενα, το κεφάλι του έπαιξε, μόνος του.

* Είμαι αντίθετος με τον ηρωικό τρόπο ζωής,δεν με συγκινεί καθόλου,ούτε τον θαυμάζω.

Δεν διαφωνούμε σε αυτό ! Ο Μελάς αξίζει την ΙΣΤΟΡΙΚΉ αναγνώριση που αναλογεί στις πράξεις του ή στις παραλείψεις του.

Άλλο αυτό και άλλο το να ΗΡΩΠΟΙΟΥΜΕ άκριτα ανθρώπους για να εξυπηρετήσουμε άλλοτριους πολιτικούς σκοπούς και μάλιστα πολλά χρόνια μετά τα ιστορικά γεγονότα.

[paul25]

Ανέκαθεν οι αμόρφωτοι Έλληνες διψούσαν για ΗΡΩΕΣ, ας είναι και "πέτσινοι".

Το πως πέθανε, ακόμα και αν έπεσε από την σκάλα, δεν αναιρεί την ηρωική* ζωή του. Δεν ήρθε στην Μακεδονία για να δει την γκόμενα, το κεφάλι του έπαιξε, μόνος του.

* Είμαι αντίθετος με τον ηρωικό τρόπο ζωής,δεν με συγκινεί καθόλου,ούτε τον θαυμάζω.

Συμφωνώ! είναι ήρωας με την ευρύτερη έννοια, πήγε σε εχθρικό έδαφος παίζοντας τη ζωή του, ποιος και πόσοι από εμάς θα πήγαιναν πχ στη περιοχή του ISIS ως μυστικός για την ανατροπή τους; Γι'αυτό και σε άλλο νήμα για το freeinquiry είχα πει για άρθρο του Μελά που είχα διαβάσει, οτι σωστά τα λέει αλλά δεν μου αρέσει το απαξιωτικό του ύφος, δεν χρειάζεται να ήταν Τζον Ράμπο ο Μελάς για να θεωρηθεί ήρωας.

[Chainis]

@ Οργισμενος

Κατάλαβες τι έγραψα και για ποιον το έγραψα;

[Chainis]

Και μόνο οι αμόρφωτοι Έλληνες "διψούσαν ανέκαθεν για ήρωες", όλοι οι άλλοι μορφωμένοι λαοί δεν έχουν, δεν τους ενδιαφέρουν, δεν δίνουν παράσημα στους πολέμους, δεν έχουν αγάλματα ηρώων, μόνο οι ραγιάδες τα κάνουν αυτά.

Δεν με νοιάζει τι κάνουν οι άλλοι λαοί.

Εγω νοιάζομαι για την πολιτική υστέρηση της δικής μου χώρας, γιαυτό και την στιγμάτιζω, μπας και την αλλάξω.

Χαίρομαι για τις προσπάθειες σου.

Εφαρμόζεις και προωθημένες διδακτικές μεθόδους, το να λες ηλίθιο τον μαθητή πάντα φέρνει αποτελέσματα.

[DIOMEDESGR]

Χαίρομαι για τις προσπάθειες σου.
Εφαρμόζεις και προωθημένες διδακτικές μεθόδους, το να λες ηλίθιο τον μαθητή πάντα φέρνει αποτελέσματα.

Κατ' εσέ πως θα πρεπε να τον αποκαλέσω αν ήταν ηλιθιός?
Αϊνστάιν?

Είσαι οπαδός της Σοσιαλιστικής ισοπεδωτικής μεθοδολογίας του "όλοι οι μαθητές είναι ίσοι απέναντι στην επιτυχία", και γιαυτό δεν πρέπει να τους ψέγουμε?

Εγω δεν είμαι!

[μίστερ μαξ]

Το ερώτημα είναι αν ο Μελάς "σκοτώσει" τον σύριζα.

Κατά τη γνώμη μου ακόμη και αν δεν τον σκοτώσει, θα τον αφήσει ανάπηρο.

η αλεπού τον ύπνο της εθώρεν πετεινάρκα

[Chainis]

Χαίρομαι για τις προσπάθειες σου.
Εφαρμόζεις και προωθημένες διδακτικές μεθόδους, το να λες ηλίθιο τον μαθητή πάντα φέρνει αποτελέσματα.

Κατ' εσέ πως θα πρεπε να τον αποκαλέσω αν ήταν ηλιθιός?
Αϊνστάιν?

Είσαι οπαδός της Σοσιαλιστικής ισοπεδωτικής μεθοδολογίας του "όλοι οι μαθητές είναι ίσοι απέναντι στην επιτυχία", και γιαυτό δεν πρέπει να τους ψέγουμε?

Εγω δεν είμαι!

Δεν το έγραψα σωστά οπότε βρήκες πάτημα.
Το πρόβλημα σου είναι ότι αποκαλείς όλο το σχολείο ηλίθιους.

[DIOMEDESGR]

Δεν το έγραψα σωστά οπότε βρήκες πάτημα.
Το πρόβλημα σου είναι ότι αποκαλείς όλο το σχολείο ηλίθιους.

Αν ΕΙΝΑΙ ηλίθιοι τότε τους βοηθάω να το εντοπίσουν και να το διορθώσουν.

Αν ΔΕΝ είναι, τότε η γνώμη μου δεν παίζει και κανένα σπουδαίο ρόλο. Θέλω να πω ότι οι πραγματικές περιστάσεις υπαγορευουν πάντα το αποτέλεσμα μιας κρίσης ή αναζήτησης.

Και στο συγκεκριμένο θέμα, ένα προπαγανδιστικο video ενός σχολείου να τραγουδάει ΟΜΟΘΥΜΑΔΟΝ ένα Εθνικιστικό τραγούδι αλλυτρωτικου παρελθόντος, μόνο σαν μνημείο λογικής πράξης δεν μπορείς να το ταξινομήσεις ακόμα και στην περίπτωση που λόγω συγκυριων καταπέσει η συμφωνία των Πρέσπων!

Το βγάζω το άχτι μου τροφοδοτωντας τον έρποντα εθνικισμό της κοινωνίας δεν συμβάλει επουδενι θετικά στις διεθνείς σχέσεις μιας χώρας!

[DIOMEDESGR]

Μπερδέψαμε τα νήματα μου φαίνεται!
Τέλος πάντων, η απάντηση είναι για το "Μακεδονία ξακουστη" όχι για τον θάνατο του Μελά.

[Σαμψών]

Ο Πύρρος πέθανε από ένα βάζο που του έπεσε στο κεφάλι αν θυμάμαι καλά, ο Καραϊσκάκης λένε πως μπορεί να πέθανε από βόλι που ήρθε απ' την μεριά των Ελλήνων. Επειδή έχετε μεγαλώσει με ταινίες του χόλυγουντ μπορεί να σας κακοφαίνεται ένας άδοξος θάνατος για ήρωα αλλά οι ήρωες της πραγματικής ζωής ήταν απλοί άνθρωποι που σε κάποια φάση της ζωής τους λειτούργησαν με αυταπάρνηση και είτε θυσίασαν τη ζωή τους είτε χρόνια από τη ζωή τους για το κοινό καλό, όπως ο Μελάς. Οι περισσότεροι μένουν ανώνυμοι μάλιστα.

Όσο για το ψεύτικοι ήρωες απλά ΓΕΛΑΩ (Γρηγορόπουλος, Φύσσας, Κωστόπουλος, Σεργιανόπουλος κτλ)

[brb και tyt]

Ο Καούδης αναφέρει ότι τον αποτελείωσαν οι σύντροφοί του για να μην φωνάζει από τους πόνους και τους προδώσει!

Ο σύντροφος του Μελά Π. Χαντζητάσης κατηγορεί τον Λ. Πύρζα ότι "... Μόλις είχαν πατήσει στο κατώφλι της σκάλας, ένας μόνο πυροβολισμός ακούστηκε κι ένα ώχ!....... Ο πυροβολισμός θα ήταν από εκπυρσοκρότηση του όπλου του Λάκη Πύρζα".

Άδοξο θάνατος για έναν μπον βιβέρ της Αθηναϊκής αριστοκρατίας! Το ότι μετέπειτα έγινε σύμβολο του Μακεδονικού αγώνα, δεν έχει και τόση σχέση με την μηδαμινή του δραση στον Μακεδονικό αγώνα!

Ανέκαθεν οι αμόρφωτοι Έλληνες διψούσαν για ΗΡΩΕΣ, ας είναι και "πέτσινοι".

Δεν το θυμάμαι αυτό από τον Καούδη, θα το ξαναδιαβάσω. Επίσης ο Καραβίτης λέει μερικά ωραία πράγματα αλλά έχασα τον πρώτο τόμο.

Πάντως απ' ότι λένε τα βιβλία, ο θάνατος του Παύλου Μελά αποδόθηκε στους Βούλγαρους και έκανε το μακεδονικό από τα πρώτα θέματα συζήτησης.

Ο Μελάς ξόδεψε το τεράστιο ποσό των 300 λιρών για να προσεταιριστεί τους ''βούλγαρους'' (όπως τους αποκαλεί η βιβλιογραφία της εποχής). Σαν στρατιωτικός είχε κώδικα ηθικής. Μετά πήγαν και οι λεγόμενοι ''ιδιώτες'' και άρχισαν τα γνωστά γεγονότα. Ο Τσόντος Βάρδας είχε άθλιες σχέσεις με τους ''ιδιώτες''. Αν δημοσιευτούν τα απομνημονεύματα του, θα απομυθοποιηθεί ο Μακεδονικός Αγώνας όπως μου είπε κάποιος ιστορικός που ξέρει (δεν γράφω το όνομα του για ευνόητους λόγους)