Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27010
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 20 Δεκ 2018, 15:36

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:21
Το οτι οι γερμανοι βοηθησαν τον λενιν, δεν κάνει τον λένιν πράκτορα τους. Αλλωστε, η εσσδ τους εχωσε γερα το μαχαίρι στο μ-νι λιγα χρόνια αργότερα. Και ο Που(σ)τιν (ετσι προφέρεται) βοηθά κάθε εθνικιστικό κόμμα στην Ευρώπη, αυτο σημαίνει οτι ειναι πράκτορες του;

Υπάρχει κανενας αξιολογος ιστορικός που να λεει οτι ο Λενιν ηταν πρακτορες των Γερμανών ή μόνο ο...Ιαμβος; Που ακομη και το ντοκυμαντερ που αναπαράγει (χωρις να εχει τα πνευματικα δικαιωματα) δεν ισχυρίζεται κάτι τέτοιο. :smt023
Όταν κάποιος υπηρετεί συμφέροντα εχθρικής δύναμης εις βάρος της δικής του χώρας είναι ΠΡΟΔΟΤΗΣ και ΠΡΑΚΤΟΡΑΡΑ του κερατά και εκτελείται με συνοπτικές διαδικασίες αν συλληφθεί!


Εικόνα
Cartoon of Lenin in the satrical journal, Pugach. "Lenin reading his own newspaper.
The truth - not to be found in Pravda - is that I got two million from Wilhelm! But even that's not the whole truth. If they knew, I'd hang." (April, 1917)


Εικόνα
Lenin talking to Ture Nerman on the way to the sealed train on 13th April 1917. Also in the photograph is Inessa Armand (in the fur-trimmed jacket) and Nadezhda Krupskaya (in large hat).


Εικόνα
Lenin arrives at Finland Station (3rd April, 1917)


Εικόνα
David Monteleone’s self-portrait as Lenin in Trelleborg, Sweden, where the Russian revolutionary arrived by ferry from Germany. (Davide Monteleone)

Εικόνα
Lenin on the train to Petrograd by Pyotr Vasiliev (1949)


Κάποιοι το ξέρουν και καμαρώνουν και κάποιοι κάνουν πως το αγνοούν και απαιτούν ιστορικούς!
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nandros την 20 Δεκ 2018, 15:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 20 Δεκ 2018, 15:39

Nandros έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:36
Κάποιοι το ξέρουν και καμαρώνουν και κάποιοι κάνουν πως το αγνοούν και απαιτούν ιστορικούς!
Οχι ρε, τα βιντεο της γιουτιουμπας τα λενε καλύτερα. Φιλαράκι, εισαι λειτουργικά αναλφάβητος αμα ειρωνεύεσαι την αξια των ιστορικών.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27010
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 20 Δεκ 2018, 15:48

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:39
Nandros έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:36
Κάποιοι το ξέρουν και καμαρώνουν και κάποιοι κάνουν πως το αγνοούν και απαιτούν ιστορικούς!
Οχι ρε, τα βιντεο της γιουτιουμπας τα λενε καλύτερα. Φιλαράκι, εισαι λειτουργικά αναλφάβητος αμα ειρωνεύεσαι την αξια των ιστορικών.
Ποιο γιουτιούμπ μου τσαμπουνάς;

Βγάλε τις νεοκομμουνιστικές παρωπίδες σου αναλφάβητο μποτάκι και διέψευσε ΑΝ ΤΟΛΜΑΣ τις φώτο και τα πορτραίτα των ίδιων των σοβιετικών που καμαρώνουν για τον προδότη αφεντικό τους.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29166
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Δεκ 2018, 16:12

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:36
Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:31
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:21


Το οτι οι γερμανοι βοηθησαν τον λενιν, δεν κάνει τον λένιν πράκτορα τους. Αλλωστε, η εσσδ τους εχωσε γερα το μαχαίρι στο μ-νι λιγα χρόνια αργότερα. Και ο Που(σ)τιν (ετσι προφέρεται) βοηθά κάθε εθνικιστικό κόμμα στην Ευρώπη, αυτο σημαίνει οτι ειναι πράκτορες του;

Υπάρχει κανενας αξιολογος ιστορικός που να λεει οτι ο Λενιν ηταν πρακτορες των Γερμανών ή μόνο ο...Ιαμβος; Που ακομη και το ντοκυμαντερ που αναπαράγει (χωρις να εχει τα πνευματικα δικαιωματα) δεν ισχυρίζεται κάτι τέτοιο. :smt023
Δεν ήταν στέλεχος των μυστικών τους υπηρεσιών, τους εξυπηρέτησε όμως ως πράκτορας και ως τέτοιο τον έστειλαν στην Ρωσία.

Μετά την επικράτησή του ήταν πρόθυμος να τους ικανοποιήσει στα πάντα. Τους ικανοποίησε στα περισσότερα κι αν δεν διαφωνούσαν κάποιοι Μπολσεβίκοι ίσως να τους ικανοποιούσε σε όλα.

Το αργότερα που αναφέρεις δεν είναι "λίγα χρόνια" μετά, αλλά τέσσερις δεκαετίες μετά (δηλαδή κοντά μισός αιώνας) κι έχει να κάνει με την εξέλιξη των γεγονότων και τα νέα δεδομένα που είχαν προκύψει.
Ο Λενιν σαν κομμουνιστης προωθουσε τα συμφεροντα της εργατικής ταξης της χώρας του (ετσι οπως τα νομιζε) και πάντως βοηθουσε το Κομμουνιστικο κινημα της Γερμανίας, το οποίο ητανε εχθρος της γερμανικής αστικής τάξης. Παντως βλέπω οτι μετακινήθηκες απο την προηγουμενη ψεκασμενοθεωρια των νεοναζι, πως η ρωσικη επανασταση ηταν συνομοσία των εβραίων. Τωρα ηταν των Γερμανών. Σε λίγα χρόνια λέτε οτι ήταν του Σόρος.
Υπηρξαν πολλά στάδια για όλα αυτά που λες. Πρώτα ο Λένιν εξυπηρέτησε τη Γερμανία σαν πράκτοράς της, αφαιρώντας απο τη Ρωσική Αυτοκρατορία περιοχές μετά την κατάληψη της εξουσίας και αλλάζοντας την πρωτεύουσα της χώρας. Στη συνέχεια ήρθε σε ρήξη με τη Γερμανία επειδή δεν είχε ικανοποιήσει όλες τις απαιτήσεις της (εξαιτίας πιέσεων απο άλλους Μπολσεβίκους). Και αργότερα υποκίνησε τους Σπαρτακιστές στη Γερμανία.

Απο εκεί και πέρα, οι Μπολσεβίκοι δεν δημιουργήθηκαν απο τους Γερμανούς. Συμμάχησαν όμως ένα φεγγάρι (σε πολύ κρίσιμη περίοδο) σε βάρος της Ρωσίας. Υπήρχαν χρόνια πριν τη συνεργασία τους με τους Γερμανούς. Μεγάλη μερίδα του οργανωμένου Εβραϊσμού της Ρωσίας εκείνων των εποχών, συμμετείχε σε μεγάλο βαθμό στις τάξεις των Μπολσεβίκων, τους προώθησε και τους υποστήριξε. Οι υπόλοιποι έκαναν το ίδιο με τους Μενσεβίκους και αμφότεροι ανέτρεψαν τον Τσάρο και την Αυτοκρατορική Ρωσία.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 20 Δεκ 2018, 16:48

o Πάσσαρης κάποτε είχε πει μια σωστή κουβέντα.
Αν σκοτώσεις έναν είσαι φονιάς
Αν σκοτώσεις πολλούς είσαι ήρωας.
Από ότι φαίνεται ,άμα σκοτώσεις πολλαπλάσιους ,δεν είσαι απλώς ήρωας αλλά ηγέτης.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Δεκ 2018, 16:55

Northern Spirit έγραψε:
20 Δεκ 2018, 14:58
Chainis έγραψε:
20 Δεκ 2018, 13:46
Northern Spirit έγραψε:
20 Δεκ 2018, 12:30


ΚΑι οι Γερμανοι των Σταλιν για μια τριετια ετσι περιπου τον πηγαιναν..ΟΙ ΕΣΣΔ ανεκαμψε προς το τελος..Στον Α παγκοσμιο η Ρωσια δεν μπορεσε να κανει το ιδιο γιατι προκυψε Ρωσικη επανασταση..Ητανε ομως μερος της Ανταντ και ως εκ τουτου βρεθηκε με τους νικητες, εστω κι αν το χαος των πρωτων χρονων της Ρωσικης επαναστασης εφερε αλλα θεματα στην επιφανεια..
Ξαναλέω, ήταν στον πόλεμο μέχρι το 17 και τότε ουσιαστικά εγκατέλειψε.
Η θέση της ανάμεσα στους πρώην συμμάχους δεν ήταν καθόλου δεδομένη μετά από αυτό.
Κι έχασε αρκετά εδάφη σαν τελικό αποτέλεσμα.

Υπό καμία έννοια δεν μπορεί να θεωρείται νικητής στον Α' ΠΠ.
ξεσπασε εμφυλιος, χασανε μερικα εδαφη στους Γερμανους λογω του εμφυλιου τα οποια δεν μπορεσαν να κρατησουνε ουτε ενα χρονο. Η Ρωσια δεν συγκαταλεγεται στους ηττημενους του πολεμου..
Θα ξέρεις υποθέτω ότι έχασαν μόνιμα την Φινλανδία, και τις Βαλτικές χώρες μέχρι το 45 όπως και την Ανατολική Πολωνία.
Μην γράφεις ότι να 'ναι, καραηττημένη βγήκε η Ρωσία από αυτόν τον ΠΠ και δεν έχει καμία σημασία αν για ότι έχασε ευθύνεται ο εμφύλιος ή η ανικανότητα του Τσάρου ή των Μπολσεβίκων.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32730
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 20 Δεκ 2018, 17:52

Cavaliere έγραψε:
20 Δεκ 2018, 14:08
Θα ήθελα να μας έβλεπα 24 ώρες στην ΕΣΣΔ επί Στάλιν, τι μέντες θα κλάναμε.
ακομη και στον υπνο μας θα σκεφτομασταν που να βρουμε τρυπα στα συνορα να την κοπανησουμε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 20 Δεκ 2018, 20:40

Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 16:12
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:36
Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:31


Δεν ήταν στέλεχος των μυστικών τους υπηρεσιών, τους εξυπηρέτησε όμως ως πράκτορας και ως τέτοιο τον έστειλαν στην Ρωσία.

Μετά την επικράτησή του ήταν πρόθυμος να τους ικανοποιήσει στα πάντα. Τους ικανοποίησε στα περισσότερα κι αν δεν διαφωνούσαν κάποιοι Μπολσεβίκοι ίσως να τους ικανοποιούσε σε όλα.

Το αργότερα που αναφέρεις δεν είναι "λίγα χρόνια" μετά, αλλά τέσσερις δεκαετίες μετά (δηλαδή κοντά μισός αιώνας) κι έχει να κάνει με την εξέλιξη των γεγονότων και τα νέα δεδομένα που είχαν προκύψει.
Ο Λενιν σαν κομμουνιστης προωθουσε τα συμφεροντα της εργατικής ταξης της χώρας του (ετσι οπως τα νομιζε) και πάντως βοηθουσε το Κομμουνιστικο κινημα της Γερμανίας, το οποίο ητανε εχθρος της γερμανικής αστικής τάξης. Παντως βλέπω οτι μετακινήθηκες απο την προηγουμενη ψεκασμενοθεωρια των νεοναζι, πως η ρωσικη επανασταση ηταν συνομοσία των εβραίων. Τωρα ηταν των Γερμανών. Σε λίγα χρόνια λέτε οτι ήταν του Σόρος.
Υπηρξαν πολλά στάδια για όλα αυτά που λες. Πρώτα ο Λένιν εξυπηρέτησε τη Γερμανία σαν πράκτοράς της, αφαιρώντας απο τη Ρωσική Αυτοκρατορία περιοχές μετά την κατάληψη της εξουσίας και αλλάζοντας την πρωτεύουσα της χώρας. Στη συνέχεια ήρθε σε ρήξη με τη Γερμανία επειδή δεν είχε ικανοποιήσει όλες τις απαιτήσεις της (εξαιτίας πιέσεων απο άλλους Μπολσεβίκους). Και αργότερα υποκίνησε τους Σπαρτακιστές στη Γερμανία.

Απο εκεί και πέρα, οι Μπολσεβίκοι δεν δημιουργήθηκαν απο τους Γερμανούς. Συμμάχησαν όμως ένα φεγγάρι (σε πολύ κρίσιμη περίοδο) σε βάρος της Ρωσίας. Υπήρχαν χρόνια πριν τη συνεργασία τους με τους Γερμανούς. Μεγάλη μερίδα του οργανωμένου Εβραϊσμού της Ρωσίας εκείνων των εποχών, συμμετείχε σε μεγάλο βαθμό στις τάξεις των Μπολσεβίκων, τους προώθησε και τους υποστήριξε. Οι υπόλοιποι έκαναν το ίδιο με τους Μενσεβίκους και αμφότεροι ανέτρεψαν τον Τσάρο και την Αυτοκρατορική Ρωσία.
Δεν υπαρχει κανενα απο τα δηθεν σταδια που λες. Το να βοηθησει ενα κράτος κάποιον, υπο το σκεπτικό "ο εχθρος του εχθρου μου ειναι φίλος μου", δεν κάνει τον Χ ή Ψ πράκτορα τους. Αλλιως ειστε και εσεις πράκτορες του Πουτιν. Οσο για την συνθήκη που χάσανε τις βαλτικες χωρες, αυτο δεν ειναι λογικο να προσπαθήσει να κανει ενας νεος ηγέτης που μολις ηρθε στην εξουσια, να σταθεροποιηθεί στην εξουσία; Αν συνέχιζε τον πόλεμο, πολύ πιθανον να έχανε περισσότερα. Οποταν πήρε μια ζυγισμένη απόφαση. Φυσικα με την εθνικιστικη λογική, όπου όλοι πλην εσας ειναι απο προδοτες μεχρι πράκτορες, ήταν λανθασμένη η λογική του. Νταξ. Κουκουρουκου η λογική σας. Εχε υποψιν σου και το Ξυράφι του Οκαμ πριν τους βγαλεις ολους προδότες.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29166
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Δεκ 2018, 20:45

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 20:40
Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 16:12
μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 15:36


Ο Λενιν σαν κομμουνιστης προωθουσε τα συμφεροντα της εργατικής ταξης της χώρας του (ετσι οπως τα νομιζε) και πάντως βοηθουσε το Κομμουνιστικο κινημα της Γερμανίας, το οποίο ητανε εχθρος της γερμανικής αστικής τάξης. Παντως βλέπω οτι μετακινήθηκες απο την προηγουμενη ψεκασμενοθεωρια των νεοναζι, πως η ρωσικη επανασταση ηταν συνομοσία των εβραίων. Τωρα ηταν των Γερμανών. Σε λίγα χρόνια λέτε οτι ήταν του Σόρος.
Υπηρξαν πολλά στάδια για όλα αυτά που λες. Πρώτα ο Λένιν εξυπηρέτησε τη Γερμανία σαν πράκτοράς της, αφαιρώντας απο τη Ρωσική Αυτοκρατορία περιοχές μετά την κατάληψη της εξουσίας και αλλάζοντας την πρωτεύουσα της χώρας. Στη συνέχεια ήρθε σε ρήξη με τη Γερμανία επειδή δεν είχε ικανοποιήσει όλες τις απαιτήσεις της (εξαιτίας πιέσεων απο άλλους Μπολσεβίκους). Και αργότερα υποκίνησε τους Σπαρτακιστές στη Γερμανία.

Απο εκεί και πέρα, οι Μπολσεβίκοι δεν δημιουργήθηκαν απο τους Γερμανούς. Συμμάχησαν όμως ένα φεγγάρι (σε πολύ κρίσιμη περίοδο) σε βάρος της Ρωσίας. Υπήρχαν χρόνια πριν τη συνεργασία τους με τους Γερμανούς. Μεγάλη μερίδα του οργανωμένου Εβραϊσμού της Ρωσίας εκείνων των εποχών, συμμετείχε σε μεγάλο βαθμό στις τάξεις των Μπολσεβίκων, τους προώθησε και τους υποστήριξε. Οι υπόλοιποι έκαναν το ίδιο με τους Μενσεβίκους και αμφότεροι ανέτρεψαν τον Τσάρο και την Αυτοκρατορική Ρωσία.
Δεν υπαρχει κανενα απο τα δηθεν σταδια που λες. Το να βοηθησει ενα κράτος κάποιον, υπο το σκεπτικό "ο εχθρος του εχθρου μου ειναι φίλος μου", δεν κάνει τον Χ ή Ψ πράκτορα τους. Αλλιως ειστε και εσεις πράκτορες του Πουτιν. Οσο για την συνθήκη που χάσανε τις βαλτικες χωρες, αυτο δεν ειναι λογικο να προσπαθήσει να κανει ενας νεος ηγέτης που μολις ηρθε στην εξουσια, να σταθεροποιηθεί στην εξουσία; Αν συνέχιζε τον πόλεμο, πολύ πιθανον να έχανε περισσότερα. Οποταν πήρε μια ζυγισμένη απόφαση. Φυσικα με την εθνικιστικη λογική, όπου όλοι πλην εσας ειναι απο προδοτες μεχρι πράκτορες, ήταν λανθασμένη η λογική του. Νταξ. Κουκουρουκου η λογική σας. Εχε υποψιν σου και το Ξυράφι του Οκαμ πριν τους βγαλεις ολους προδότες.

Φυσικά και υπάρχουν. όλα έγινα με συγκεκριμένη χρονολογική σειρά.

Όντως με τη λογική του "εχθρού του εχθρού" τον βοήθησε η Γερμανία. Κι αυτό γιατί κοινός εχθρός τόσο της Γερμανίας όσο και του Λένιν, ήταν η Ρωσία. Η οποία Ρωσία, εαν κινδύνευε εκ των προτέρων να χάσει εδάφη, δεν θα αναγκαζόταν η Γερμανία να επιστρατεύσει τον Λένιν.

Η απόφαση του Λένιν ήταν προειλημμένη και δεν "ζυγίστηκε" κατόπιν. Γι' αυτό και τον βοήθησαν άλλωστε οι Γερμανοί.

Επίσης, κανένας εθνικσιτής στην Ευρώπη δεν συνομωτεί εναντίον της πατρίδος του, ώστε να ισχύει η παρομοίωση που προσπαθείς να κάνεις.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 20 Δεκ 2018, 20:53

Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 20:45
Επίσης, κανένας εθνικσιτής στην Ευρώπη δεν συνομωτεί εναντίον της πατρίδος του, ώστε να ισχύει η παρομοίωση που προσπαθείς να κάνεις.
Ισχύει η παρομοίωση, γιατι και ο Λενιν σκεφτότανε το καλό του κρατους του και αρα του εθνους του. Απλα σε αντιθεση με εσας, οι οροι που το σκεφτοτανε ηταν διαφορετική. Για τον Λενιν ειχε περισσοτερη σημασια να σωσει 1 εκ ανθρωπους απο το να σκοτωθουν, απο το να περασουνε 1 εκ τετραγωνικα μετρα στις κεντρικες δυνάμεις. (και σωστα το σκεφτηκε)

Εσεις υποστηριζετε τα συμφεροντα και των Ρωσσων, νομιζετε λανθασμενα οτι κανετε καλό στο κρατος σας (λεμε τωρα) αλλα στην ουσια κανετε κακό. Αυτό ομως δεν σας κανει πράκτορες, σας κανει χρήσιμους ηλίθιους.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29166
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Δεκ 2018, 21:09

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 20:53
Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2018, 20:45
Επίσης, κανένας εθνικσιτής στην Ευρώπη δεν συνομωτεί εναντίον της πατρίδος του, ώστε να ισχύει η παρομοίωση που προσπαθείς να κάνεις.
Ισχύει η παρομοίωση, γιατι και ο Λενιν σκεφτότανε το καλό του κρατους του και αρα του εθνους του. Απλα σε αντιθεση με εσας, οι οροι που το σκεφτοτανε ηταν διαφορετική. Για τον Λενιν ειχε περισσοτερη σημασια να σωσει 1 εκ ανθρωπους απο το να σκοτωθουν, απο το να περασουνε 1 εκ τετραγωνικα μετρα στις κεντρικες δυνάμεις. (και σωστα το σκεφτηκε)

Εσεις υποστηριζετε τα συμφεροντα και των Ρωσσων, νομιζετε λανθασμενα οτι κανετε καλό στο κρατος σας (λεμε τωρα) αλλα στην ουσια κανετε κακό. Αυτό ομως δεν σας κανει πράκτορες, σας κανει χρήσιμους ηλίθιους.

Μα δεν σκεφτόταν το καλό του έθνους του όταν συνεργαζόταν με αυτούς που εποφθλαμιούσαν τη Ρωσία και μάλιστα με τρόπο συνειδητά επιζήμιο για αυτήν. Για το Λένιν δεν είχαν καμμία απολύτως σημασία οι ανθρώπινες ζωές! Ο ίδιος κατέλαβε την εξουσία με πρόθεση να σφάξει εκατομμύρια κόσμου, όπως και έκανε! Μέχρι και παγκόσμιο πόλεμο επεχείρησε να προακλεσει (παρασυρόμενος απο τον Τρότσκυ), αλλά απέτυχε στην Πολωνία.

Αυτό που τον ενδιέφερε ήταν να καταλάβει την εξουσία σε βάρος της πατρίδος του.

Εμείς δεν υποστηρίζουμε τίποτε απολύτως σε βάρος της Ελλάδος.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27010
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 20 Δεκ 2018, 21:12

μίστερ μαξ έγραψε:
20 Δεκ 2018, 20:40
Δεν υπαρχει κανενα απο τα δηθεν σταδια που λες. Το να βοηθησει ενα κράτος κάποιον, υπο το σκεπτικό "ο εχθρος του εχθρου μου ειναι φίλος μου", δεν κάνει τον Χ ή Ψ πράκτορα τους. Αλλιως ειστε και εσεις πράκτορες του Πουτιν. Οσο για την συνθήκη που χάσανε τις βαλτικες χωρες, αυτο δεν ειναι λογικο να προσπαθήσει να κανει ενας νεος ηγέτης που μολις ηρθε στην εξουσια, να σταθεροποιηθεί στην εξουσία; Αν συνέχιζε τον πόλεμο, πολύ πιθανον να έχανε περισσότερα. Οποταν πήρε μια ζυγισμένη απόφαση. Φυσικα με την εθνικιστικη λογική, όπου όλοι πλην εσας ειναι απο προδοτες μεχρι πράκτορες, ήταν λανθασμένη η λογική του. Νταξ. Κουκουρουκου η λογική σας. Εχε υποψιν σου και το Ξυράφι του Οκαμ πριν τους βγαλεις ολους προδότες.
Οι Ταγματασφαλίτες που συνεργάστηκαν με τους Ναζί ήταν προδότες.
Ο Λένιν συνεργάστηκε με τον Κάιζερ αλλά δεν ήταν προδότης!

Κουκουρουκου η λογική σας.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 21 Δεκ 2018, 12:33

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Ο ρόλος του στην νίκη του φασισμού και το άπλωμα του χεριού
προς το χέρι της ανθρωπότητας για το επιστέγασμα της ειρήνης
επι γης είναι το μεγαλύτερο έργο του.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29166
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Δεκ 2018, 13:04

Βινόσαυρος έγραψε:
21 Δεκ 2018, 12:33
Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Ο ρόλος του στην νίκη του φασισμού και το άπλωμα του χεριού
προς το χέρι της ανθρωπότητας για το επιστέγασμα της ειρήνης
επι γης είναι το μεγαλύτερο έργο του.


Για να δούμε αναλυτικά τί ακριβώς ήταν αυτά όμως.
Rape during the Soviet occupation of Poland

The subject of rape during the Soviet occupation of Poland at the end of World War II in Europe was absent from the postwar historiography until the dissolution of the Soviet Union, although the documents of the era show that the problem was serious both during and after the advance of Soviet forces against Nazi Germany in 1944–1945.[1] The lack of research for nearly half a century regarding the scope of sexual violence by Soviet males, wrote Katherine Jolluck,[2] had been magnified by the traditional taboos among their victims, who were incapable of finding "a voice that would have enabled them to talk openly" about their wartime experiences "while preserving their dignity."[2] Joanna Ostrowska and Marcin Zaremba of the Polish Academy of Sciences wrote that rapes of the Polish women reached a mass scale during the Red Army's Winter Offensive of 1945.[3]

Among the factors contributing to the escalation of sexual violence against women, during the liberation of Poland, was a sense of impunity on the part of individual Soviet units left to fend for themselves by their military leaders. In search of food supplies and provisions – wrote Dr Janusz Wróbel of IPN – the marauding soldiers formed gangs ready to open fire (as in Jędrzejów). Livestock was being herded away, fields cleared of grain without recompense and Polish homes looted. In a letter to his Voivode, a Łódź county starosta warned that plunder of goods from stores and farms was often accompanied by the rape of farmhands as in Zalesie, Olechów, Feliksin and Huta Szklana, not to mention other crimes, including murder-rape in Łagiewniki. The heavily armed marauders robbed cars, horse-drawn carriages, even trains. In his next letter to Polish authorities, the same starosta wrote that rape and plunder is causing the population to fear and hate the Soviet regime

Red Army Winter Offensive of 1945

Cases of mass rape occurred in major Polish cities taken by the Red Army. In Kraków, Soviet entry into the city was accompanied by the wave of rapes of women and girls, and the widespread theft of personal property. According to Prof. Chwalba of Jagiellonian University, this behavior reached such a scale that the Polish communists installed in the city by the Soviet Union, composed a letter of protest to Joseph Stalin himself. At the Kraków Main station, Poles who tried to rescue the victims of gang rape were shot at. Meanwhile, church masses were held in expectation of the Soviet withdrawal.[6]

Polish women in Silesia were the target of mass rape along with their German counterparts even after the Soviet front moved much further west.[3][7] In the first six months of 1945, in Dębska Kuźnia 268 rapes were reported. In March 1945 near Racibórz, 30 women captured at a linen factory were locked in a house in Makowo and raped over a period of time under the threat of death. The woman who gave her testimony to the police, was raped by four men. German and Polish women were apprehended on the streets of Katowice, Zabrze and Chorzów and gang raped by drunken soldiers, usually outdoors.[3] According to Naimark, the Red Army servicemen did not differentiate along the ethnic lines, or between victims and occupiers.[8]

Polish and German women in Warmia and Masuria endured the same ordeal, wrote Ostrowska & Zaremba.[3] One letter from the Recovered Territories claimed that in the city of Olsztyn in March 1945, practically no woman survived without being violated by the Soviet rapists "irrespective of their age". Their ages were estimated to range from 9 to 80. Sometimes, a grandmother, a mother and a granddaughter were among the victims. Women were gang raped by as many as several dozen soldiers. In a letter from Gdańsk dated 17 April 1945, a Polish woman who acquired work around the Soviet garrison reported: "because we spoke Polish, we were in demand. However, most victims there were raped up to 15 times. I was raped seven times. It was horrible." A letter from Gdynia, written a week later, said that the only resort for the women was to hide in the basements all day.[9]

The coming of spring

There is evidence that a loophole in the Soviet directives might have contributed to even greater number of rapes committed on Polish women by the Red Army soldiers, according to Jerzy Kochanowski from the University of Warsaw.[10] German women were protected (at least partially) by strict instructions about their treatment during transfer, issued by the Soviet command. However, there were no such instructions, or any instructions whatsoever about the Poles. In the County of Leszno some "war commanders" began to openly claim that their soldiers needed to have sex. At the same time, the farms given to Poles arriving from Kresy were robbed of anything of value by the Red Army, especially agricultural equipment left behind by the Germans.[10]

According to Ostrowska & Zaremba, the month of June 1945 was the worst. A 52-year-old victim of gang rape from Pińczów testified that two Soviet war veterans returning from Berlin told her that they fought for Poland for three years and thus had the right to have all Polish females. In Olkusz twelve rapes were recorded in two days. In Ostrów county, 33 rapes were recorded. The local Militia report stated that on June 25 near Kraków a husband and child were shot dead before a woman was raped in one village, while in another, a 4-year-old girl was sexually assaulted by two Soviet males.[3] According to statistics of the Polish Ministry of Health, there was a pandemic of sexually transmitted diseases across the country, affecting around 10% of the general population. In Masuria up to 50% of women were infected.[3]

According to historian Wiesław Niesiobędzki, in East Prussia (Prusy Wschodnie) many ethnic German women, alarmed by the Nazis, fled ahead of the Soviet offensive, leaving the Polish women to endure rapes (mostly by the Kalmyks) and witness the systematic burning of ransacked houses, for example in the town of Iława in late January 1945 under the Soviet Major Konstantinov. Eye witness Gertruda Buczkowska spoke of a labor camp near Wielka Żuława employing two hundred ethnic Belarusian women. In late January 1945 Buczkowska saw their bodies in the snow while fleeing with her mother and five German women of Hamburg who had joined them. The five Germans were found naked and dead in a basement of a house on Rybaków street in Iława a few days later.

Return from forced labour

According to Ostrowska and Zaremba, Polish women taken to Germany for slave labour were raped on a large scale by Soviet soldiers as well as former prisoners of war. In May 1945, at the conference of delegates of various repatriation offices, the final resolution stated: "through Stargard and Szczecin, there is a mass movement of Polish people returning from forced labour in the Third Reich. They are the subject of constant attacks by individual soldiers as well as organized groups. Along the journey, Poles are frequently robbed, and Polish women raped. In our response to the question posed to the Polish delegation of whether the rapes of Polish women could be regarded as exceptional, management of the local repatriation office declared, on the basis of permanent contact with the returning Poles, that women are the target of violent aggression as a matter of course, not the opposite".[3] Russian historian Ia. S. Drabkin suggested in a 1989 interview that it was "not the soldiers who caused most of the problems with rape in the occupation administration, but former Soviet POWs and Soviet citizens working for SVAG, who often wore uniforms" which looked the same.[12]

Sometimes, even the presence of militia could not provide adequate protection, since the militiamen were frequently disarmed. For the women, moving trains and the train stations were especially dangerous, as in Bydgoszcz or around Radom and Legnica. The grave situation in Pomerania was described in a report by one agent of the Delegatura Rządu na Kraj, quoted by Ostrowska & Zaremba. In some counties there were virtual "orgies of rape". The commandant of Polish militia headquarters in Trzebiatów issued a warning to all Polish women not to walk outside without escort.[3]

"With nearly two million Russian deserters and former POWs at large in Soviet-occupied Europe, it is no wonder that banditry on their part became a serious problem for the occupation," wrote Naimark.[13] The number of Polish victims of rape in 1944–1947 would be hard to estimate accurately.[3] The biggest difficulty in estimating their number comes from the fact that the ethnic makeup of the victims was not always stated in Polish official reports. Generally speaking, the attitude of Soviet servicemen toward women of Slavic background was better than toward those who spoke German. According to Ostrowska & Zaremba, whether the number of purely Polish victims could have reached or even exceeded 100,000 remains a matter of guesswork.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_duri ... _of_Poland

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Εργα του Σταλιν και του Κομμουνισμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 21 Δεκ 2018, 13:16

Golden Age
έχω απάντηση γιαυτό αλλά δε θα την δώσω γιατί θα ξεφύγουμε
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών