Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4476
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 05 Ιούλ 2020, 20:40

Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 05 Ιούλ 2020, 20:48

Antares έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:03
John Brown Gun Club έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 19:24
Antares έγραψε:
20 Οκτ 2019, 11:34


Δεν γνωρίζω. Εκείνο που διάβασα είναι ότι οι Αμερικανοί γνώριζαν μήνες πριν για την επίθεση και γνώριζαν την ακριβή ώρα αναχώρησης των Ιαπώνων για την επίθεση. Παρόλα αυτά δεν ειδοποιήθηκε ο επικεφαλής του Αμερικανικού στόλου. Αφέθηκαν να πεθάνουν.
εγω αντιθετα, πρωτη φορα το βλεπω αυτο. Εχω διαβασει τα ακριβως αντιθετα. Δωσε πηγη.
Κάποιο ντοκιμαντέρ σε κανάλι της ΕΤ είδα. Δεν μπορώ να το βρω.
Όχι, οι δεξαμενές πετραλαίου ήταν το τρίτο κύμα.
Ο Γιαμαμότο δείλιασε γιατί εν τω μεταξύ είχαν σηκωθεί τα Αμερικάνικα αεροπλάνα και δεν ήταν πιά τόσο εύκολο.
Μπορεί να έγινε πονηρή φάση των Αμερικάνων.
Τα αεροπλανοφόρα είχαν φύγει όλα και φυσικά γλύτωσαν.
Αλλά με την επίθεση θα ακολουθούσε πόλεμος και οι ουδετερόφιλοι-αβγά δεν θα τολμούσαν να αντιμιλήσουν (πράγματι το κλαμπ τους διαλύθηκε την επόμενη μέρα).
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

LETO
Δημοσιεύσεις: 1957
Εγγραφή: 17 Ιαν 2019, 00:49
Phorum.gr user: LETO

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LETO » 05 Ιούλ 2020, 21:00

adon99 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:40
Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης




το να λες δεν ηταν τρελος ηταν ναζι ειναι σαν να λες καποιον κανιβαλο οτι δεν ειναι τρελος, κανιβαλος ειναι.

προφανως και ηταν παρανοικος.

karadeniz1
Δημοσιεύσεις: 264
Εγγραφή: 10 Ιαν 2020, 23:35

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από karadeniz1 » 05 Ιούλ 2020, 22:51

Βλήμα έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:35
karadeniz1 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:22
Βλήμα έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 19:31


Φάε τώρα καπιταλισμό, να σου λέει ο αφεντικός δούλεψε δυο ώρες υπερωρία απλήρωτες κι άμα δεν γουστάρεις στ' αρχίδια μου, αφού σε χαλάει ο κομμουνισμός.
γιατι στον κομουνισμο δεν εχει αφεντικα?
αν οχι τον ζουρλομανδυα σου και ισα στη βορειο κορεα σου
Αντί να με διώξεις εσύ, θα προσπαθήσω να σε διώξω εγώ. Δεν θέλω να φύγω, μου αρέσει η Ελλάδα.
Ας μείνει ο καλύτερος.
η σας τελειωνουμε η μας τελειωνετε οπως ειπε και ο αγραμματος πρωθυπουργος σας το γελοιο αλητοσουργελο της καροτικης γκαμπριελικης κοπρολαγνικης παιδεραστικης αριστερας και κωλοχαρτο της μερκελ...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 06 Ιούλ 2020, 20:05

( Περιοδικό Στρατιωτική Ιστορία. Εκδόσεις Περισκόπιο , 2009 )

Ο πρώτος νεκρός και το σημείο έναρξης του Β΄ΠΠ
  • Την 1/9/1939 η Γερμανία και η Σλοβακία κήρυξαν τον πόλεμο στην Πολωνία. Στις 3/9 οι Αγγλογάλλοι κήρυξαν τον πόλεμο στους Γερμανούς. Στις 17/9 εισέβαλε η ΕΣΣΔ στην Πολωνία όπως προέβλεπε στο σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μολότοφ της 23ης/8.
    H Κλαιρ Χόλινγκγουορθ ( 1911 - 2017 ) πέρασε τα γερμανοπολωνικά σύνορα στις 29/8/1939 ως ανταποκρίτρια της "The Daily Telegraph" . Κάποια στιγμή είδε να την προσπερνούν στον δρόμο με ταχύτητα 26 Γερμανοί μοτοσικλετιστές και έπειτα μάζες αρμάτων και άλλων οχημάτων. Την ίδια ημέρα έστειλε ανταπόκριση στην εφημερίδα της πως τουλάχιστον 1000 γερμανικά άρματα συγκεντρώνονται στα πολωνικά σύνορα. Αυτή ήταν η πρώτη ανταπόκριση από την περιοχή που θα ξεσπούσε λίγο αργότερα ο Β΄ΠΠ. Η Κλαιρ Χόλινγκγουορθ πέθανε σε ηλικία 105 ετών. :o
Εικόνα
Κλαιρ Χόλινγκγουορθ
  • Το πρώτο αθώο θύμα του Β΄ΠΠ ήταν ένας Πολωνός αγρότης που δολοφονήθηκε από τους Γερμανούς κατά τη διάρκεια του στημένου επεισοδίου που έδωσε αφορμή στην γερμανική εισβολή. To πρωί της 31/8/1939 δύο αυτοκίνητα μετέφεραν επτά στελέχη των SS τα οποία υποδύονταν Πολωνούς αντάρτες σε ένα συνοριακό γερμανικό χωριό. Κατευθύνθηκαν στον γερμανικό ραδιοφωνικό σταθμό στο Γκλάιβιτς ( 6 χλμ. εντός του γερμανικού εδάφους ) υπό τον αξιωματικό των SS Άλφρεντ Νάουγιοκς ( 1911 - 1966 ). Μέσα στα αυτοκίνητα βρισκόταν και ο 43χρονος αγρότης Φραντσίζεκ Χόνιοκ. Ο Πολωνός είχε συλληφθεί μία ημέρα νωρίτερα με σκοπό να χρησιμοποιηθεί ως απόδειξη της πολωνικής επίθεσης , ενώ ουσιαστικά επρόκειτο για μια καλοσχεδιασμένη γερμανική προβοκάτσια. Η γερμανική ομάδα εισέβαλε στον σταθμό και διέταξε το τριμελές πλήρωμά του να τον εγκαταλείψει. Έπειτα ένας πολωνομαθής άνδρας απ' την ομάδα , ο Καρλ Χόρνακ , πήρε το μικρόφωνο και εξέπεμψε στα πολωνικά "Προσοχή ! Εδώ Γκλάιβιτς. Ο σταθμός βρίσκεται σε πολωνικά χέρια." Στη συνέχεια ανακοίνωσε πως οι Πολωνοί εισβάλλουν στη Γερμανία. Τελικά το προσωπικό του σταθμού συνήλθε απ' τον αρχικό του φόβο και κατέβασε τον διακόπτη παροχής ηλεκτρικής ενέργειας. Ο δυστυχής Χόνιοκ βρισκόταν σε καταστολή πριν την επιχείρηση , διότι του είχαν δώσει υπνωτικά χάπια . Σε αυτήν την κατάσταση αναισθησίας πυροβολήθηκε εντός του σταθμού. Υπήρξε το πρώτο αθώο θύμα του Β΄ΠΠ , ένα εικοσιτετράωρο πριν από την εισβολή των Γερμανών στη χώρα του. Τα γερμανικά ραδιόφωνα μετέδωσαν την αρχική δήλωση , με την προσθήκη ότι γύρω από τον σταθμό βρίσκονται τα πτώματα Πολωνών στρατιωτών , ως απόδειξη της εισβολής. Την επομένη ο Χίτλερ , μιλώντας στο Ράιχσταγκ , κήρυξε τον πόλεμο στην Πολωνία , κατηγορώντας της για την επίθεση και πληροφορούσε την Ευρώπη για την υπαιτιότητα της Βαρσοβίας.

Εικόνα

Ο σταθμός αναμετάδοσης στο Γκλάιβιτς ( Γκιλβίτσε ) σήμερα. Πρόκειται για την υψηλότερη ξύλινη κατασκευή στην Ευρώπη.
Εικόνα
Άλφρεντ Νάουγιοκς
  • Στη Δίκη της Νυρεμβέργης , αλλά κυρίως το 1958 , ο Νάουγιοκς , ο πρωταγωνιστής του επεισοδίου, ομολόγησε στο Αμβούργο το συμβάν στον Βρετανό δημοσιογράφο Κ. Κλαρκ . Πέθανε όμως μερικά χρόνια αργότερα χωρίς να έχει προσαχθεί σε δίκη. Επιβεβαίωσε πως είχε πάρει την διαταγή απ' τον Ράινχαρντ Χάιντριχ και πως ήταν αναγκαίο να υπάρχει ως αποδεικτικό στοιχείο ένας νεκρός με πολωνική στολή. Η όλη επιχείρηση είχε την ονομασία Grossmutter gestorben ( H γιαγιά πέθανε :102: ).
  • Η πόλη Βίελουν της Πολωνίας είναι το πρώτο μέρος που επλήγη από τον πόλεμο. ( Παλαιότερα πιστευόταν πως ο Β΄ΠΠ ξεκίνησε με τον κανονιοβολισμό της πολωνικής φρουράς στο Ντάντσιχ , στο Βέστερπλάτε , στις 04:45 της 1ης Σεπτεμβρίου 1939 από το θωρηκτό "Schleswig - Holstein". ) Bομβαρδίστηκε από τη Luftwaffe στις 04:40 της 1ης/9/1939. Την ίδια μέρα η πόλη κτυπήθηκε άλλες 3 φορές , με αποτέλεσμα να καταστραφούν τα 2/3 της. Απ' τους 15.000 κατοίκους ( απ' τους οποίους οι 5.000 ήταν Εβραίοι ) σκοτώθηκαν οι 1.200 ( οι 600 ήταν Εβραίοι ).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 21 Ιούλ 2020, 13:49

( Περιοδικό Ιστορικές Σελίδες , 2007 , Σκληρά αντίποινα σχεδίαζε ο Τσόρτσιλ κατά Γερμανών , Χίτλερ και Γκάντι )

Σύμφωνα με τα αρχεία που περιέχουν τις σημειώσεις του τότε βοηθού γραμματέα της κυβέρνησης , σερ Νόρμαν Μπρουκ , ο οποίος κρατούσε πρακτικά των συναντήσεων του κυβερνητικού συμβουλίου , ο Τσόρτσιλ είχε προτείνει τον αφανισμό γερμανικών χωριών από την RAF σε αντίποινα της εκτέλεσης 450 κατοίκων του χωριού Λίντιτσε το καλοκαίρι του 1942, μετά την δολοφονία του Ράινχαρτ Χάιντριχ , υπαρχηγού των SS και θεωρούμενου διαδόχου του Χίτλερ, από Τσέχους πράκτορες της SOE. Οι επιθέσεις θα γίνονταν σε αναλογία 3 γερμανικών χωριών για κάθε συμμαχικό. Ο Τσώρτσιλ εγκατέλειψε το σχέδιο μετά την αντίδραση των υπολοίπων μελών της κυβέρνησης , που θεώρησαν ότι τα πληρώματα της RAF θα εκτίθεντο σε άσκοπους κινδύνους.
Τα ίδια αρχεία αποκαλύπτουν ότι ο Τσόρτσιλ ήθελε , σε περίπτωση που αγγλικά στρατεύματα συνελάμβαναν τον Χίτλερ ζωντανό , να εκτελεσθεί σε ηλεκτρική καρέκλα , που θα δάνειζαν οι ΗΠΑνοί , βάσει της συμφωνίας δανεισμού και εκμίσθωσης ( lend - lease ).
Επίσης ο Τσόρτσιλ είχε συμφωνήσει με την πρόταση του υπουργού εσωτερικών , Χέρμπερτ Μόρισον, να μην γίνουν δίκες ναζιστών αλλά να εκτελεσθούν αμέσως. O Τσόρτσιλ είχε προτείνει να στείλει επιστολές στον Στάλιν και στον Ρούσβελτ , όπου θα εξηγούσε τις επιπλοκές μιας δίκαιης δίκης των ναζί , και εν συνεχεία θα εκτελούσε όσους είχαν οι Βρετανοί στα χέρια τους , προτού οι Σύμμαχοι προλάβουν να απαντήσουν.
Άλλοτε ο Τσόρτσιλ πρότεινε να εκτελούνται Γερμανοί αιχμάλωτοι εις αντίποινα των εκτελέσεων Βρετανών αιχμαλώτων. *
Ακόμη ο Τσόρτσιλ ήθελε να αφήσει τον Ινδό ηγέτη Μαχάτμα Γκάντι να πεθάνει από ασιτία αν το επιθυμούσε , σε περίπτωση που προχωρούσε σε απεργία πείνας , ενώ ήταν φυλακισμένος το 1942. ( Ο Γκάντι είχε συλληφθεί γιατί κατέκρινε την εμπλοκή της Ινδίας στον πόλεμο.** ) Τα υπόλοιπα μέλη της κυβέρνησης φοβήθηκαν όμως μία γενικευμένη ινδική εξέγερση σε μία κρίσιμη στιγμή του Πολέμου. Γι' αυτό αποφάσισαν ( 1943 ) πως αν προχωρούσε σε απεργία πείνας , θα αποφυλακιζόταν για ανθρωπιστικούς λόγους. Όντως τον επόμενο χρόνο αφέθηκε ελεύθερος.
Τέλος τα αρχεία αποκαλύπτουν ότι ο Βρετανικός Στρατός είχε διαταχθεί να σεβαστεί τους ρατσιστικούς διαχωρισμούς :vp11: του ΗΠΑνικού Στρατού στη Βρετανία, όπου οι μαύροι στρατιώτες κοιμούνταν σε διαφορετικά καταλύματα από τους λευκούς. Έτσι , οι Βρετανοί στρατιώτες έπρεπε να δείχνουν "αυτοσυγκράτηση" όταν συναντούσαν μαύρους ΗΠΑνούς στρατιώτες.




* Ο Χίτλερ διέταξε να εκτελούνται οι Βρετανοί κομάντος επιδρομείς λόγω των ανορθόδοξων τακτικών που χρησιμοποιούσαν ( δεν ντύνονταν με τις κανονικές στολές τους αλλά με γερμανικές , απέφευγαν για πρακτικούς λόγους να κρατούν αιχμαλώτους, έκαναν πως παραδίδονταν και μετά πυροβολούσαν κ.α. ) και δεν ταίριαζαν στις ιπποτικές πρακτικές ενός τακτικού στρατού. Ο Ρόμμελ είχε θεωρήσει την διαταγή αυτή απαράδεκτη και έσκισε έκαψε το χαρτί της διαταγής όταν του στάλθηκε. Παρόλο που και ο Ρόμμελ είχε θυμώσει με κάποιες πρακτικές των Νεοζηλανδών στην έρημο. Π.χ. τους κατηγόρησε πως λόγχισαν Γερμανούς τραυματίες. Ο Νεοζηλανδός ταξίαρχος G.H. Clifton όμως του εξήγησε τι είχε συμβεί. Οι Νεοζηλανδοί έκαναν μια επίθεση με χειροβομβίδες. Οι Γερμανοί έπεσαν κάτω για να καλυφθούν. Μέσα στην σκόνη το πρώτο νεζοηλανδικό κύμα πεζικού τους προσπέρασε θεωρώντας τους νεκρούς , αλλά όταν η σκόνη κατακάθισε , οι Γερμανοί σηκώθηκαν και άρχισαν να πυροβολούν. Τότε οι Νεοζηλανδοί του δευτέρου κύματος επίθεσης αποφάσισαν να λογχίζουν τους πεσμένους Γερμανούς που έβρισκαν, για να σιγουρευτούν πως ήταν νεκροί. Ο Ρόμμελ δέχτηκε την εξήγηση.
** Γνωστή είναι και η κολακευτική προπολεμική επιστολή του στον Χίτλερ που του ζητούσε να διατηρήσει την ειρήνη. Επίσης το 1921 - 22 ο ίδιος και άλλοι Ινδοί ηγέτες υποστήριξαν τον αγώνα του Κεμάλ εις βάρος της Ελλάδος ( και των ιμπεριαλιστών Άγγλων ). Το έκαναν για να γλείψουν τους δικούς μουσουλμάνους ( μετέπειτα Πάκηδες , Μπαγκλαντεσιανούς και λοιπούς Ινδούς μουσουλμάνους ).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 25 Ιούλ 2020, 18:53

Βλήμα έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 19:19


Κάθε "φιλήσυχος" Γερμανός που ενώ είχε ευκαιρία να τσακίσει κεφάλι ναζιστή, κάθε φιλήσυχος Γερμανός που δεν στόλισε με μυαλά ναζιστών το πεζοδρόμιό του ενώ είχε την ευκαιρία να το κάνει, είναι εξίσου υπεύθυνος για τους χιλιάδες θανάτους με τον ίδιο τον Χίτλερ.

Να το θυμάστε αυτό για τους ναζί.
Στην αρχη ηρθαν για τα αφυλα.Δεν μιλησα γιατι δεν ημουν αφυλο.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29143
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 26 Οκτ 2020, 19:37

26|10|2020
Οι απίστευτες αποκαλύψεις για τα αχαλίνωτα πάθη και τον τρόπο ζωής του Χίτλερ και του Γκέμπελς…

Εικόνα

Τον Οκτώβριο του 1943, ο προσωπικός γραμματέας του Αδόλφου Χίτλερ, Μάρτιν Μπόρμαν, φλέρταρε επίμονα μία γυναίκα σ΄έναν χορό. Η γυναίκα αυτή, ονόματι Μάνια Μπέρενς, ήταν βοηθός οδοντιάτρου, που στη συνέχεια έγινε ηθοποιός, με ελάχιστες εμφανίσεις σε ταινίες. Αν και ο Μπόρμαν ήταν παντρεμένος, είχε γίνει η σκιά της Μπέρενς, μέχρι που τελικά υπέκυψε στη γοητεία του..

Λίγους μήνες αργότερα, ο Μπόρμαν αναγκάστηκε να ομολογήσει στη σύζυγό του, Γκέρντα, ότι «ερωτεύτηκε τρελά» την ερωμένη του. Η Γκέρντα, αντί να… ενοχληθεί από την απιστία του συζύγου της, είχε μια ιδέα. Γιατί να μην δημιουργούσαν μαζί ένα… πολυγαμικό νοικοκυριό; «Toν ένα χρόνο η Μάνια θα περιμένει παιδί, και την επόμενη χρονιά θα περιμένω εγώ. Έτσι, θα έχεις πάντα μία ενεργή σύζυγο» του είπε, με τον ίδιο να γνέφει συγκαταβατικά.

Η Γκέρντα έφτασε μάλιστα στο σημείο να προτείνει στον σύζυγό της να υπογράψουν σύμφωνο συμβίωσης, παρέχοντας στην ερωμένη τα ίδια δικαιώματα με τη νόμιμη σύζυγο. Για την Γκέρντα, θα έπρεπε στη Γερμανία να ψηφιστεί ένας νόμος «που θα επιτρέπει σε υγιείς και αξιόλογους άνδρες να έχουν δύο γυναίκες». Για τον Μπόρμαν, έναν άντρα με «αχαλίνωτη λίμπιντο», που θα έβρισκε ερωτική ικανοποίηση «χωρίς να λαμβάνει υπόψη την κοινωνική σύμβαση», αυτή ήταν μια απολύτως αποδεκτή ιδέα.

Αλλά το «ερωτικό τρίγωνο» δεν κράτησε πολύ. Η Μάνια δεν μπόρεσε να λειτουργήσει σε πολυγαμικό πλαίσιο. Για το λόγο αυτό, μάζεψε τα πράγματά της κι έφυγε. Βρήκε δουλειά σε εργοστάσιο, χτυπώντας 15ωρες βάρδιες.

Η ιστορία του Μπόρμαν είναι μία από τις παράξενες ερωτικές σχέσεις των Ναζί που περιγράφονται λεπτομερώς στο βιβλίο, υπό τον τίτλο: «Οι Σύζυγοι των Ναζί: Οι Γυναίκες στην κορυφή της Γερμανίας του Χίτλερ» (εκδόσεις St. Martin’s Press), που υπογράφει ο Βρετανός ιστορικός Τζέιμς Γουάλι. Το βιβλίο θα κυκλοφορήσει στις 3 Νοεμβρίου.

«Νομίζω σωστά, ότι οι ιστορικοί έχουν επικεντρωθεί σε αυτό που ήταν οι σύζυγοι των Ναζί» υποστηρίζει ο Γουάλι στην αμερικανική εφημερίδα «New York Post». Αλλά «ορισμένες γυναίκες ήταν πολύ ενδιαφέρουσες». Όπως η Ίλζε Ες, σύζυγος του Ρούντολφ Ες, ηγετικού στελέχους του ναζιστικού κόμματος, αναπληρωτή αρχηγού του «Φύρερ».

Ήταν η κόρη ενός αξιοσέβαστου γιατρού που σκοτώθηκε κατά τη διάρκεια του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου. Ενώ ήταν ακόμα μαθήτρια, γνώρισε για πρώτη φορά τον 26χρονο τότε Ες. Το ζευγάρι συζούσε σ’ έναν ξενώνα. Η Ίλζε είχε επιστρατεύσει όλη την γοητεία της για να τον ρίξει στο κρεβάτι, όμως ο Ες της αντιστεκόταν. Ήταν ακόμα παρθένος και είχε μια βασανισμένη σχέση με το σώμα και τις επιθυμίες του, μερικές φορές λαχταρούσε να είναι μοναχός. Επί πολλά χρόνια, το ζευγάρι δεν είχε σεξουαλικές επαφές.

«Ο Ες δεν έδειχνε κανένα ενδιαφέρον για το σεξ» γράφει ο συγγραφέας. «Έτρεφαν αγάπη ο ένας για τον άλλο και απολάμβαναν τις συζητήσεις τους για τον γερμανικό πολιτισμό και την ποίηση».

Το ζευγάρι γνώρισε για πρώτη φορά τον Αδόλφο Χίτλερ το 1920. Το 1927, ενώ η Ίλζε, ο Ες και ο Χίτλερ απολάμβαναν το γεύμα τους σ΄ένα εστιατόριο, συνέβη κάτι αναπάντεχο. Ο Χίτλερ πήρε το χέρι της, το έβαλε στον Ές και τους πρότεινε να παντρευτούν. Αν και ο Ές χαρακτήρισε την Ίλζε ως «πιστή φίλη», οι δύο συμφώνησαν να νυμφευτούν τον Δεκέμβριο του 1927. Μετακόμισαν σε ένα μικρό διαμέρισμα του Μονάχου, αλλά η αποστροφή του Ες για το σεξ συνεχιζόταν. Τότε, η Ίλζε παραπονέθηκε σε έναν φίλο της ότι ένιωθε σαν να ήταν καλόγρια.

Ο «αρχιτέκτονας» του Ολοκαυτώματος και ηγετικό μέλος του ναζιστικού κόμματος, Χάινριχ Χίμλερ, ήταν επίσης αντίθετος με το σεξ. «Το σεξ τον φόβιζε και τον γοήτευε ταυτόχρονα» γράφει ο συγγραφέας. Ο Χίμλερ είχε νυμφευτεί τη Μαργαρίτα. Παρέμεινε παρθένος μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του ’20, πιστεύοντας ότι μπορούσε να διοχετεύσει την σεξουαλική του ενέργεια σε πιο χρήσιμες αναζητήσεις. Ωστόσο, είχε εξωσυζυγική σχέση με την γραμματέα του, «Μπάνι».

Όπως ο Ές, έτσι και ο Χίμλερ παρέμεινε παρθένος στα τέλη της δεκαετίας του ’20, αφού διάβασε ένα βιβλίο που πρότεινε στους νέους να διοχετεύσουν τη σεξουαλική τους ενέργεια σε πιο χρήσιμες αναζητήσεις. Η φιλανθρωπία ήταν επίσης ένας τρόπος να γίνεται αρεστός αφού είχε αποτύχει με τις γυναίκες, γράφει ο Γουάλι.

Η γυναίκα που δεν τον απέρριψε ήταν η Μαργαρίτα Μπόντεν. Ήταν νοσοκόμα στο δυτικό μέτωπο κατά τη διάρκεια του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου. Γνώρισε τον Χίμλερ σ’ ένα τρένο το 1927. Το ζευγάρι παντρεύτηκε τον επόμενο χρόνο. «Ήταν μια αινιγματική γυναίκα» υποστηρίζει ο Βρετανός ιστορικός. «Ήταν πολύ κλειστός τύπος. Ήταν παρανοϊκή και τελικά δυστυχισμένη τις περισσότερες φορές. Νομίζω ότι ήθελε έναν πιο συνηθισμένο σύζυγο από αυτόν που είχε».

Εκείνη και ο Χίμλερ ήθελαν να γίνουν αγρότες. Αγόρασαν ένα εξοχικό έξω από το Μόναχο, όπου καλλιεργούσαν φρούτα και λαχανικά. Η Μαργαρίτα ένιωθε συχνά άρρωστη . Το 1939 τραυματίστηκε άσχημα σε ατύχημα, όταν εξερράγη ο θερμοσίφωνας του σπιτιού της.

«Το σεξ φόβιζε, αλλά και γοήτευε τον Χίμλερ» όπως επισημαίνει ο Τζέιμς Γουάλι, εξηγώντας τον συλλογισμό του. «Παρά την αρχική αποστροφή του Χίμλερ στο σεξ, είχε πρόβλημα στο μείνει πιστός στη γυναίκα του. Το 1938, ερωτεύτηκε παράφορα την γραμματέα του, την 26χρονη Χέντβιγκ Ποτχαστ -το παρατσούκλι της ήταν «Bunny» (Μπάνι).

Μπάνι και Χίμλερ προσπαθούσαν να βρουν ένα τρόπο για να περνούν αρκετό χρόνο μαζί. Όταν η Μπάνι γέννησε το γιο τους, το 1942, νοίκιασε ένα εξοχικό σπίτι έξω από το Βερολίνο. Η Μαργαρίτα ανακάλυψε τελικά το νόθο παιδί του συζύγου της. «Μερικές φορές δεν μπορώ να πιστέψω αυτό που ζω. Εμείς οι φτωχές γυναίκες» έγραψε στα απομνημονεύματά της. «Περιτριγυρισμένες από ψέματα και προδοσία».

Η Μάγδα Γκέμπελς, γνωστή ως «Πρώτη Κυρία του Ράιχ», ήταν επίσης βαθιά δυσαρεστημένη με τον άντρα της.

Μεγάλωσε σε μια οικογένεια χωρισμένων γονιών. Οι γονείς της πήραν διαζύγιο όταν ήταν 3 ετών. Μεγάλωσε στις Βρυξέλλες, φοιτώντας σε καθολικό σχολείο. Παντρεύτηκε έναν επιχειρηματία στα 18 και χώρισε λίγα χρόνια αργότερα. Το 1930, βρέθηκε σε μια ναζιστική συγκέντρωση και ερωτεύτηκε σφόδρα τον υπουργό Προπαγάνδας, Γιόζεφ Γκέμπελς. Ένα χρόνο αργότερα το ζευγάρι ήταν μαζί. «Είναι σαν να ονειρεύομαι» έγραψε ο Γκέμπελς.

Υπήρχε ένα εμπόδιο στην σχέση τους: ο Χίτλερ. Η Μάγδα συναντήθηκε με τον Φύρερ το 1931 και αμέσως τον ενθουσίασε. Αλλά και αυτή ξετρελάθηκε μαζί του. Ο Χίτλερ ήθελε να συνεχίσει να έχει σχέση μαζί της, αλλά για να το κρατήσει μυστικό, της έκανε μία παράξενη πρόταση. Για να την κρατήσει κοντά του, η Μάγδα έπρεπε να παντρευτεί τον Γκέμπελς. Εκείνη αποδέχθηκε με ενθουσιασμό τη πρότασή του. «Η Μάγδα ήταν έξυπνη, προχωρημένη, πολύ ικανή και πραγματικά ερωτεύτηκε τον Χίτλερ περισσότερο από τον σύζυγό της».

Ο υπουργός Προπαγάνδας των Ναζί νυμφεύτηκε τη Μάγδα, αν και πιστεύεται ότι ουδέποτε έκαναν σεξ. Παντρεύτηκαν τον Δεκέμβριο του 1931, με τον Γκέμπελς να είναι εμφανώς ανήσυχος για τη λατρεία της συζύγου του για τον Φύρερ. Όπως έγραψε στο ημερολόγιό του: «Υποφέρω πολύ. Δεν έκλεισα μάτι».

Αλλά ο Γκέμπελς δεν ήταν «άγιος» στο γάμο του. Τα έφτιαξε με τη σκηνοθέτιδα Λένι Ρίφενσταλ και μάλιστα, μία φορά έβαλε το χέρι του κάτω από το φόρεμά της, ενώ παρακολουθούσαν όπερα. Το 1938, συνήψε ερωτική σχέση με την ηθοποιό Λίντα Μπααρόβα. Ομολόγησε την ανάρμοστη σχέση στη σύζυγό του, ενώ έπιναν το τσάι τους και την ρώτησε αν και οι τρεις θα μπορούσαν να συνυπάρξουν. Η Μάγδα συμφώνησε, αν και δεν το έβρισκε σωστό, με τον Γκέμπελς να οργανώνει ένα ταξίδι για τους τρεις με γιοτ.

Η Μάγδα ήθελε διαζύγιο, αλλά ο Χίτλερ της το απαγόρευσε. «Ήταν πολύ ευαίσθητος στην ιδέα ότι κάποιος από τους στενούς συμπατριώτες του θα έπαιρνε διαζύγιο» υποστηρίζει ο Γουάλι, «γιατί, όπως πίστευε, θα αμαύρωνε την εικόνα του κόμματος».

Η Μάγδα στράφηκε στο Βουδισμό για να καταπολεμήσει τη δυστυχία της. Η ζωή της είχε τραγικό τέλος. Τον Απρίλιο του 1945, αυτή και ο σύζυγός της, μαζί με τα έξι παιδιά τους, κρύβονταν στο καταφύγιο του Χίτλερ στο Βερολίνο, καθώς τα σοβιετικά στρατεύματα είχαν περικυκλώσει την πόλη. Αποφάσισε να δηλητηριάσει τα παιδιά της, ενώ αυτή και σύζυγός της αυτοκτόνησαν.
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%cf%80%ce ... 82-%ce%b1/

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Οκτ 2020, 09:08

adon99 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:40
Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης
Τί εννοείς; Παρέδωσε μία Γερμανία διαλυμένη και βομβαρδισμένη στα θεμέλια.
Μαζί με την υπόλοιπη Ευρώπη φυσικά που αιματοκύλησε προσπαθώντας να το παίξει Μεγαλέξανδρος.

Η σύγχρονη Γερμανία που ηγείται της Ευρώπης είναι δημιούργημα του σχεδίου Μάρσαλ. Αμερικάνικη.

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 28 Οκτ 2020, 09:16

Αν η ημιμάθεια και ο Ιμπεριαλισμός μπορούν να χαρακτηριστούν τρέλα...
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4476
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 28 Οκτ 2020, 10:39

stavmanr έγραψε:
28 Οκτ 2020, 09:08
adon99 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:40
Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης
Τί εννοείς; Παρέδωσε μία Γερμανία διαλυμένη και βομβαρδισμένη στα θεμέλια.
Μαζί με την υπόλοιπη Ευρώπη φυσικά που αιματοκύλησε προσπαθώντας να το παίξει Μεγαλέξανδρος.

Η σύγχρονη Γερμανία που ηγείται της Ευρώπης είναι δημιούργημα του σχεδίου Μάρσαλ. Αμερικάνικη.
Nα διαβαζεις ξερεις και να καταλαβαινεις?ποια συγχρονη γερμανια μ λες

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5657
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 28 Οκτ 2020, 11:41

adon99 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:40
Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης
Δεν νομίζω ότι η δημοκρατία της Βαϊμάρης ήταν εξαθλιωμένη συγκριτικά με την υπόλοιπη post great depression δύση.

Παράξενο πάντως που δεν βλέπουμε ποτέ να εκθειάζεται αναλυτικά το οικονομικό πρόγραμμα του ράιχ σε τέτοια νήματα, μόνο τι ισορροπημένος και ωραίος άντρας ήταν ο Αδόλφος βλέπουμε, και τι οξυδερκής πολιτικός, απλά λίγο αθώος και αφελής επειδή οι δικοί του εκκαθάρισσαν καμιά δεκαριά εκατομμύρια κόσμο με τα στρατόπεδα και τα einsatzsgruppen πίσω από την πλάτη του χωρίς να του πουν τίποτα, και μάλιστα ακόμα δεν ξέρουμε πως τους ήρθε ξαφνικά η ιδέα να το κάνουν.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Οκτ 2020, 22:56

adon99 έγραψε:
28 Οκτ 2020, 10:39
stavmanr έγραψε:
28 Οκτ 2020, 09:08
adon99 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 20:40
Ηταν τρελος πηρε μια χωρα που ηταν εξαθλιωμενη και την εκανε την ποιο προηγμενη χωρα κ με το ποιοτικοτερο επιπεδο ζωης
Τί εννοείς; Παρέδωσε μία Γερμανία διαλυμένη και βομβαρδισμένη στα θεμέλια.
Μαζί με την υπόλοιπη Ευρώπη φυσικά που αιματοκύλησε προσπαθώντας να το παίξει Μεγαλέξανδρος.

Η σύγχρονη Γερμανία που ηγείται της Ευρώπης είναι δημιούργημα του σχεδίου Μάρσαλ. Αμερικάνικη.
Nα διαβαζεις ξερεις και να καταλαβαινεις?ποια συγχρονη γερμανια μ λες
Αυτή που ακολούθησε την άλλη του Χίτλερ η οποία ισοπεδώθηκε μέχρι τα θεμέλιά της.
Διότι μόνο ένας βλάκας εθνικιστής όπως ο Χίτλερ ή άλλοι που θέλουν να τον μιμηθούν καταφέρνουν τόσο επιτυχημένα και πομπωδώς να ισοπεδώσουν το έθνος τους συθέμελα.

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 28 Οκτ 2020, 22:57

Τρελοί ήταν όσοι τον ακολούθησαν.
Ordem e Progresso.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Ηταν τρελος ο Χιτλερ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 28 Οκτ 2020, 22:58

Όχι τρελός, στρατόκαβλος.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών