Τι απέγιναν οι Εβραίοι της Λακεδαιμονίας;

[Nero]

Και το βασικότερο όλων, εσύ ποτέ δεν θα είχες επιλέξει να το παίξεις αθεοταλιμπάν διότι θα φοβόσουν την ελεύθερη πτώση από ταράτσα...
Στην Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία οφείλεις την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα...

Όταν οι μουσουλμάνοι είχαν άθεους πιο ακραίους και από τον Nandros εσύ έτρωγες βελανίδια.


https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%CA%BFarri

[Perp]

Σλάβοι, μετά την αποτυχία τους να κυριαρχήσουν στην Πελοπόννησο (783), άρχισαν να ενσωματώνονται στον πληθυσμό της, βαθμιαία να εκχριστιανίζονται και εν συνεχεία να εξελληνίζονται.

Δηλαδή αυτός που πολέμησε και σκότωσε, αφού απέτυχε να κυριαρχήσει στην περιοχή, μετά πήγαινε και ζητούσε την αδελφή του σκοτωμένου και την ευχή του χαροκαμμένου πατέρα.
Αυτό που ο ηττημένος καταφέρνει να επιβάλλει την παρουσία του στην περιοχή όπου έχασε τον πόλεμο, έχει πολλή πλάκα.

Έχει πλάκα αν δεν έχεις ιδέα απο την ιστορία της περιόδου. Πρώτα απ'όλα προφανώς μιλάει για διαδικασία που πήρε δεκαετίες και ξέρεις,για τον αν εγκατασταθούν σλάβοι κλπ στη Ρωμαική επικράτεια δεν διαπραγματεύονταν με τον μπαρμπαγιάννη των Μυλωνά. Διαπραγματεύονταν με τις αρχές,κυρίως τις ανώτατες ή καλύτερα ΤΗΝ ανώτατη και φυσικά δεν έδιναν λογαριασμό στους ντόπιους. Η Ρωμαϊκές αρχές είχαν υιοθετήσει την πολτική να ενσωματώνουν φυλές βαρβάρων με τους οποίους χτες ήταν σε πόλεμο...απο τον 2ο αιώνα μ.Χ, απο τον την εποχή του Κόμμοδου. Οι Γερμανοί,οι σλάβοι κλπ θέλανε γη και αν δεν μπορούσαν να την πάρουν με πόλεμο θα την έπαιρναν με συμφωνία και το αποτέλεσμα εξαρτιόταν απο τον συσχετισμό δυνάμεων. Για την ακρίβεια της περισσότερες φορές ο πόλεμος ήταν ένα παιχνίδι,ένα μέσο για να εκβιάσουν συμφωνία ή να αποδείξουν ότι είναι άξιοι στρατιώτες,πιο άξιοι απο τους αυτοκρατορικούς και να τους δεχτεί η Ρώμη σαν φοιδεράτους. Σταμάτα να έχεις τέτοιο αυτάρεσκο και ειρωνικό ύφος για πράγματα που προφανώς δεν γνωρίζεις, είναι γελοίο

Δε νομίζω ότι ο μηχανισμός που περιγράφεις μπορεί να εξηγήσει τις σλαβικές εγκαταστάσεις στην βαλκανική τον 6ο αι. και μετά, όπου έγινε καταρχήν βίαια η κάθοδος και εγκατάσταση των σλάβων. Στην Πελοπόννησο εν προκειμένω οι περισσότεροι δέχονται κατά βάση ότι για ένα διάστημα περίπου δύο αιώνων (580 με 800 μ.Χ. περίπου) μεγάλο μέρος της ήταν εκτός ελέγχου της βυζαντινής διοίκησης, πλην του ανατολικού μέρους και κάποιων πόλεων. Ένα κείμενο μεταγενέστερο μεν αλλά που αναφέρεται σε αυτήν την περίδο περιγράφει ότι λόγω των επιδρομών οι κάτοικοι της Σπάρτης άλλοι έφυγαν για την Καλαβρία ενώ άλλοι ίδρυσαν τη Μονεμβάσια λόγω της οχυρής της θέση, αντίστοιχα οι κάτοικοι της Πάτρας επίσης έφυγαν για Σικελία. Ακολούθησαν αρκετές εκστρατείες αποκατάστασης του ελέγχου και υποταγής των σλάβων, καθώς και αυτοκρατική πολιτική με μετακινήσεις πληθυσμών και ανοικοδόμηση πόλεων. Στο ίδιο πλαίσιο αποκατάστασης της θρησκευτικής πολιτικής της αυτοκρατορίας μετά την αποκατάσταση της βυζαντινής κυριαρχίας εντάσσεται και η δράση του οσίου Νίκωνος του Μετανοείτε ο οποίος αναφέρεται στο κείμενο, ο οποίος μαζί με τους σλάβους και εθνικούς ειδωλολάτρες "φρόντισε" και τους Εβραίους της περιοχής.

[Υδράργυρος]

Αυυοι οι εβραιοι σε καποιο γυρισμα της ιστοριας θα σφαχτηκαν

[Εμπεδοκλής]

Και το βασικότερο όλων, εσύ ποτέ δεν θα είχες επιλέξει να το παίξεις αθεοταλιμπάν διότι θα φοβόσουν την ελεύθερη πτώση από ταράτσα...
Στην Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία οφείλεις την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα...

Όταν οι μουσουλμάνοι είχαν άθεους πιο ακραίους και από τον Nandros εσύ έτρωγες βελανίδια.


https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%CA%BFarri

Εννοείται ότι το Ισλάμ έχει αρκετούς φιλοσόφους και έχει αφήσει στοιχεία πολιτισμού. Το κακό όμως είναι ότι οι εξτρεμιστές τους πάντα έκαναν μεγαλύτερο θόρυβο...
Αν δεν μπορούσα να ήμουν Χριστιανός Ορθόδοξος ή οπαδός της Αρχαίας Θρησκείας σίγουρα θα προτιμούσα να είναι Μουσουλμάνος. Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι Εβραίος ή Καθολικός. Μιλάμε για εγκληματικές θρησκείες κατ΄αναλογίαν πληθυσμού...

[Nero]

Και το βασικότερο όλων, εσύ ποτέ δεν θα είχες επιλέξει να το παίξεις αθεοταλιμπάν διότι θα φοβόσουν την ελεύθερη πτώση από ταράτσα...
Στην Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία οφείλεις την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα...

Όταν οι μουσουλμάνοι είχαν άθεους πιο ακραίους και από τον Nandros εσύ έτρωγες βελανίδια.


https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%CA%BFarri

Εννοείται ότι το Ισλάμ έχει αρκετούς φιλοσόφους και έχει αφήσει στοιχεία πολιτισμού. Το κακό όμως είναι ότι οι εξτρεμιστές τους πάντα έκαναν μεγαλύτερο θόρυβο...
Αν δεν μπορούσα να ήμουν Χριστιανός Ορθόδοξος ή οπαδός της Αρχαίας Θρησκείας σίγουρα θα προτιμούσα να είναι Μουσουλμάνος. Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι Εβραίος ή Καθολικός. Μιλάμε για εγκληματικές θρησκείες κατ΄αναλογίαν πληθυσμού...

δε μιλάω για φιλοσόφους,μιλάω για άθεους

[Υδράργυρος]

Δεν ξερω για αρχαιότητα αλλα στην Ελληνιστική και πρώιμη ρωμαικη εποχη σιγουρα υπηρχανε. Οι Επιστολες του Παύλου (προς κορινθιους, θεσαλλονικεις κλπ) ειναι γραμμένες προς τις κοινοτητες των χριστιανων εβραίων σε αυτες τις πολεις που τοτε ηταν κομματι των κατα τοπους εβραικων κοινοτητων - δεν ηταν σαφως διακριτα δλδ τα ορια μεταξυ χριστιανων και εβραιων. Αυτο εγινε αργοτερα.

Ο ιουδαισμος εξαπλωνοταν οπως ο χριστιανισμος και το ισλαμ αργοτερα ή παραλληλα ή ανταγωνιστικα μερικες φορες. Υπαρχουν πληθυσμοι στην ευρωπη που εξιουδαιστηκαν μαζικα οπως οι χαζαροι

[Εμπεδοκλής]

Όταν οι μουσουλμάνοι είχαν άθεους πιο ακραίους και από τον Nandros εσύ έτρωγες βελανίδια.


https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%CA%BFarri

Εννοείται ότι το Ισλάμ έχει αρκετούς φιλοσόφους και έχει αφήσει στοιχεία πολιτισμού. Το κακό όμως είναι ότι οι εξτρεμιστές τους πάντα έκαναν μεγαλύτερο θόρυβο...
Αν δεν μπορούσα να ήμουν Χριστιανός Ορθόδοξος ή οπαδός της Αρχαίας Θρησκείας σίγουρα θα προτιμούσα να είναι Μουσουλμάνος. Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι Εβραίος ή Καθολικός. Μιλάμε για εγκληματικές θρησκείες κατ΄αναλογίαν πληθυσμού...

δε μιλάω για φιλοσόφους,μιλάω για άθεους

Άθεο δεν τον λες περισσότερο τον αντίστοιχο εικονομάχο του ισλάμ θύμιζε...

[μίστερ μαξ]

τις πανάρχαιες σχέσεις μεταξύ Σπαρτιατών και Εβραίων, που ξεκινούσαν από την κοινή καταγωγή τους από την εποχή του Αβραάμ.

[Nandros]

Αν δεν υπήρχε η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία που από τη μία απέκρουε για αιώνες τους μουσουλμάνους βαρβάρους και από την άλλη με τη διπλωματία της οδηγούσε τους ηγέτες των πληθυσμών της ευρωπαϊκής ηπείρου να προτιμήσουν το χριστιανισμό ένατι του ισλάμ, σήμερα τα πράγματα θα ήταν αλλιώς.
Και το βασικότερο όλων, εσύ ποτέ δεν θα είχες επιλέξει να το παίξεις αθεοταλιμπάν διότι θα φοβόσουν την ελεύθερη πτώση από ταράτσα...
Στην Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία οφείλεις την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα...

Την ελευθερία μου την οφείλω στην Αναγέννηση και στην Γαλλική Επανάσταση, που ξεδόντιασαν το παπαδαριό και δεν μπορείτε τώρα να με ανεβάσετε στην πυρά.
Δεν χρωστάω τίποτα στην θρησκεία σου και μου χρωστάει συγνώμη για την καταπίεση που υπέστην μέχρι κάμποσα χρόνια.
Και μάθε άσχετε πως ταλιμπάν είναι σπουδαστής θρησκείας (των μουσλίμ). Σαν άθεος και φυσικά άθρησκος, δεν με πιάνει και σου απονέμω μονίμως τον τίτλο του χριστιανοταλιμπάν.
.

[Perp]

Αυυοι οι εβραιοι σε καποιο γυρισμα της ιστοριας θα σφαχτηκαν

Δεν σφάχτηκαν αλλά ενσωματώθηκαν και εξελληνίστηκαν. Υπάρχει σχετικά μία παράδοση που αναφέρει ο Πάτρικ Λι Φέρμορ (Άγγλος ταξιδιώτης) για δύο χωριά του Ταυγέτου, το μεταφέρω από ιστολόγιο (http://skourtdim.blogspot.com/2015/08/blog-post_15.html)με μία επιφύλαξη γιατί δεν έχω διαβάσει το βιβλίο του ίδιου:

“Καλά θα κάνεις να προσέχεις, αν πηγαίνεις πάνω στην Αναβρυτή. Είναι ένα περίεργο συνάφι”.
“Γιατί πρέπει να προσέχω;»
“Γιατί;” ρώτησε ο χωροφύλακας. “Θα σου πάρουν το σακάκι!”.
Ρώτησα γιατί τάχα θα πρέπει να τους φοβάται κανείς τόσο πολύ.
«Επειδή είναι Εβραίοι», είπε ο χωροφύλακας.
«Έτσι λένε» πρόσθεσε ένας Σπαρτιάτης.
«Και βέβαια είναι Εβραίοι», φώναξε ο Αρκάδας. «Όλοι οι χωριάτες στην Αναβρυτή και την Τρύπη είναι Εβραίοι. Πάντα ήτανε».
Οι άντρες, που μέχρι τώρα ήταν σοβαροί, ξεσπάσανε σε ακράτητα γέλια, με την ιδέα αυτών των δύο σημιτικών χωριών στην κορφή του Ταΰγετου.

Δεν είχα ακούσει για Εβραίους στην Πελοπόννησο. Απ’ ότι ήξερα, οι μόνοι Εβραίοι στην Ελλάδα ήταν οι Σεφαρντίμ…/…/… που μιλούσαν τα Ισπανικά του δεκάτου πέμπτου αιώνα και την Εβραϊκή διάλεκτο (Λαντίνο) …/…/… Όταν διώχτηκαν από την Ισπανία στα 1492, ../…/…ο Σουλτάνος τους άφησε να εγκατασταθούνε στις περιοχές της Κωνσταντινούπολης και της Θεσσαλονίκης.

Ρώτησα αν οι Εβραίοι της Αναβρυτής μιλούνε Ισπανικά.

«Όχι. Μιλούν Ελληνικά σαν κι εμάς. Όταν ο Άγιος Νίκωνας ο Μετανοείτε, ο απόστολος των Λακώνων, προσηλύτισε τους προγόνους μας στον Χριστιανισμό, οι άνθρωποι αυτοί ζούσανε στην πεδιάδα. Βρήκαν καταφύγιο πάνω στους γιδόβραχους κι από τότε ζουν εκεί. Πηγαίνουν στην εκκλησιά και παίρνουν μέρος στα Άγια Μυστήρια. Είναι καλοί άνθρωποι μα κι Εβραίοι μαζί.»

«Φυσικά είναι», επανέλαβε ο γέρος από την Αρκαδία.
Ο άνθρωπος που μας οδηγούσε στα μωσαϊκά μας διηγήθηκε την ίδια ιστορία. Ήταν ένας παράξενος κόσμος, και Εβραίοι.
Μια τυχαία γνωριμία που είχαμε κάνει στο Μυστρά –αργότερα μάθαμε πως ήταν ο διευθυντής της Τράπεζας της νυσταλέας Σπάρτης. Επανέλαβα (σε αυτόν) τις ερωτήσεις για τους κατοίκους της Αναβρυτής. «Ναι», ειπε, «Όλοι λένε πως είναι Εβραίοι, μα κανείς δεν ξέρει γιατί ή από πού κατάγονται. Πολύ πιθανό να είναι μονάχα λόγια.»

[Nandros]

Και το βασικότερο όλων, εσύ ποτέ δεν θα είχες επιλέξει να το παίξεις αθεοταλιμπάν διότι θα φοβόσουν την ελεύθερη πτώση από ταράτσα...
Στην Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία οφείλεις την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα...

Όταν οι μουσουλμάνοι είχαν άθεους πιο ακραίους και από τον Nandros εσύ έτρωγες βελανίδια.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%CA%BFarri

Εννοείται ότι το Ισλάμ έχει αρκετούς φιλοσόφους και έχει αφήσει στοιχεία πολιτισμού. Το κακό όμως είναι ότι οι εξτρεμιστές τους πάντα έκαναν μεγαλύτερο θόρυβο...
Αν δεν μπορούσα να ήμουν Χριστιανός Ορθόδοξος ή οπαδός της Αρχαίας Θρησκείας σίγουρα θα προτιμούσα να είναι Μουσουλμάνος. Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι Εβραίος ή Καθολικός. Μιλάμε για εγκληματικές θρησκείες κατ΄αναλογίαν πληθυσμού...

Όταν εγώ λέω πως οι ορθόδοξοι δεν έχουν πρόβλημα να γίνουν μουρτάτες, κάποιοι τσινάνε. Ακόμα ισχύει το σύνδρομο της προδοσίας/Κερκόπορτας!
.

[Nandros]

Άθεο δεν τον λες περισσότερο τον αντίστοιχο εικονομάχο του ισλάμ θύμιζε...

Εικονομάχο στο Ισλάμ που απαγορεύει τις εικόνες!
.

[Beria]

Ο ηρως Δαβάκης υπήρξε φιλικα διακείμενος στον ε/σ
Δεν είναι ειρωνικό ότι μπορεί να είναι απώτατης εβραϊκής καταγωγής;

[Nero]

Άθεο δεν τον λες περισσότερο τον αντίστοιχο εικονομάχο του ισλάμ θύμιζε...

Εικονομάχο στο Ισλάμ που απαγορεύει τις εικόνες!
.

άνοιξε το λινκ και δες. Δεν είσαι τελικά τόσο προχω Σε πρόλαβαν άλλοι για περίπου 1000 χρόνια

[Nandros]

τις πανάρχαιες σχέσεις μεταξύ Σπαρτιατών και Εβραίων, που ξεκινούσαν από την κοινή καταγωγή τους από την εποχή του Αβραάμ.

Γράφτηκε τέτοια παπαρολογία και πέρασε ασχολίαστη;
.