Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 21 Οκτ 2018, 02:02

deCaritaine έγραψε:
20 Οκτ 2018, 12:27
Α μπράβο αυτο :smt023

Στην λογική του συντάκτη του ΧτΜ. Εμείς οι Μωραΐτες και οι άλλοι.

Μηδὲν σκιαστῆτε τίποτε ἂν εἶναι πλειότεροί μας·
ὅτι λαὸς πολύπλοκος κι ἀπὸ διαφόρες γλῶσσες
ποτὲ καλὴν συμβίβασιν οὐκ ἔχουσιν ἀλλήλως,
Ἡμεῖς γὰρ καὶ ἂν εἴμεθεν ὀλίγοι πρὸς ἐκείνους,
ὅλοι εἴμεθεν ὡς ἀδελφοὶ καὶ γλῶσσαν μίαν λαλοῦμε,
κ᾿ ἐδάρτε θέλομεν φανῇ ἂν εἴμεθεν σγρατιῶτες».


Καρυτινέ, σε αυτό το απόσπασμα, οι στρατιές του Γουίλιαμ εχουν συναντηθεί ακόμα με το Δεσποτάτο του Μ Κ Δούκα, τους Σικελούς και Θεσσαλούς ή τα λέει μόνο στους Μοραϊτες;
We're on a mission from God 777

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 21:48

LOUROS έγραψε:
21 Οκτ 2018, 02:02
Καρυτινέ, σε αυτό το απόσπασμα, οι στρατιές του Γουίλιαμ εχουν συναντηθεί ακόμα με το Δεσποτάτο του Μ Κ Δούκα, τους Σικελούς και Θεσσαλούς ή τα λέει μόνο στους Μοραϊτες;
Nομίζω η κουβέντα αυτή έγινε παρόντων των Μωραϊτών και των Δεσποτάτων. Μετά και καλά κάποιος τους ενημέρωσε ότι έφερνε μεγάλο στρατευμα η Νίκαια από διάφορους λαούς και τότε ο Κουτρουλης (=καραφλας) Δεσπότης της Ηπείρου άρχισε να σκέφτεται να την κοπανήσει
"κ᾿ οἱ Μοραΐτες ἂς λαλοῦν κι ἂς ποιήσουν ὡς κελεύουν"
Οι Μωραϊτες ντράπηκαν να φύγουν οπότε πολέμησαν μονοι. Οι Αυστριακοί/Αλεμανούς ιππότες από Καρεντάνα μισθοφόροι της Νίκαιας ανέλαβαν να συγκρατήσουν την ορμη των Φράγκων ιπποτών του Μωρέα και οι κάφροι οι Τουρκοβυζαντινοί έριχναν σωρηδον βέλη σε φίλους και αντιπάλους για να "σφάξουν" τα άλογα και να μείνουν οι ιππότες πεζοί ανάμεσα στα πολυπληθη πεζικά φουσάτα τους, οπότε κρίθηκε η μάχη.
Ἔδε ἁμαρτίαν ὅπου ἔποικεν ἐτότε ὁ Δεσπότης
νὰ ἔλθῃ νὰ ἐβγάλῃ ἐκ τὸν Μορέαν τὸν πρίγκιπα Γυλιάμον
μὲ τὸ ἄνθος τῶν εὐγενικῶν ἀνθρώπων τοῦ Μορέως,
ὅπου εἴχασιν ἀνάπαψιν καὶ μονοκρατορίαν,
κι ἀπῆγαν εἰς βοήθειαν του στὴν μάχην ὅπου εἶχεν·
τότε τοὺς ἐλευτέρωσεν στὰς χεῖρας τῶν ἐχτρῶν του
κ᾿ ἔφυγεν καὶ ἐδιάβηκεν εἰς τὴν Θεοῦ κατάραν.
Ποῖος ν᾿ ἀκούσῃ πώποτε Ρωμαίου νὰ ἔχῃ πιστέψει
δι᾿ ἀγάπην γὰρ ἢ διὰ φιλίαν ἢ διὰ καμμίαν συγγένειον;
ποτὲ Ρωμαίου μὴ ἐμπιστευτῇς διὰ ὅσα καὶ σοῦ ὀμνύει·
ὅταν θέλῃ καὶ βούλεται τοῦ νὰ σὲ ἀπεργώσῃ,
τότε σὲ κάμνει σύντεκνον ἢ ἀδελφοποιτόν του,
ἢ κάμνει σε συμπέθερον διὰ νὰ σὲ ἐξολοθρέψῃ
.
Παραδόθηκαν οι ευγενείς όταν περικυκλώθηκαν και γλίτωσε η φτωχολογιά τμηματικά που έπρεπε να περάσει την Βλαχίαν για να κατεβει από την Πελαγονία/Φλώρινα στον Μωριά και να ξεφύγει και απο τις ενέδρες των Βλάχων κανίβαλων που λυμαίνονταν τότε την περιοχη (υποτίθεται και αυτοι ήταν δεσποτάτοι πρώην σύμμαχοι).
Μὴ προῦ ἀποθάνουν ἄδικον θάνατον εἰς τὸν κόσμον,
ὅλοι ἐπαραδόθησαν κι ὁ πρίγκιπας ἀτός του.
Οὐδὲν ἐγλύτωσαν τινές, μόνη ἡ φτωχολογία·
ὅσοι ἠμπορέσαν κ᾿ ἔφυγαν κ᾿ ἦλθαν ἐκ τὴν Βλαχίαν,
οἱ μὲν ἐγλύτωσαν πεζοὶ κ᾿ ἦλθαν εἰς τὸν Μορέαν,
ἄλλους τινὲς ἐπιάσασιν οἱ Βλάχοι στὴν Βλαχίαν,
τοὺς ἄλλους πάλε ἐσκότωσαν κ᾿ ἐρρουχολόγησάν τους.

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 02 Νοέμ 2018, 22:03

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:48
Μὴ προῦ ἀποθάνουν ἄδικον θάνατον εἰς τὸν κόσμον,
ὅλοι ἐπαραδόθησαν κι ὁ πρίγκιπας ἀτός του.
Οὐδὲν ἐγλύτωσαν τινές, μόνη ἡ φτωχολογία·
ὅσοι ἠμπορέσαν κ᾿ ἔφυγαν κ᾿ ἦλθαν ἐκ τὴν Βλαχίαν,
οἱ μὲν ἐγλύτωσαν πεζοὶ κ᾿ ἦλθαν εἰς τὸν Μορέαν,
ἄλλους τινὲς ἐπιάσασιν οἱ Βλάχοι στὴν Βλαχίαν,
τοὺς ἄλλους πάλε ἐσκότωσαν κ᾿ ἐρρουχολόγησάν τους.
:lol: Καλά ε, το ΧτΜ τα έχει όλα. Μερικά πράγματα δεν αλλάζουν στο πέρασμα των αιώνων..

Εμένα μου αρέσει αυτό το κομμάτι, που δείχνει ξεκάθαρα οτι οι μεσαιωνικοί Ελληνες ήξεραν μια χαρά οτι το Ρωμαίος ήταν στάμπα..

Οἱ Φράγκοι γὰρ καὶ οἱ Ρωμαῖοι πίστιν μίαν ἐκρατοῦσαν·
τῆς οἰκουμένης οἱ ἀρχιερεῖς, Φράγκοι τε καὶ Ρωμαῖοι,
οἱ πατριάρχαι κ᾿ οἱ ἀρχιερεῖς οἱ πρῶτοι τῆς οἰκουμένης,
ἐπαῖρναν τὴν χειροτονίαν ἕκαστος ἀπὸ ἐκεῖνον,
ὅπου ἦτον Πάπας κι ἀρχιερεὺς εἰς τὸ σκαμνὶ τῆς Ρώμης.
Διαβόντα γὰρ χρόνοι πολλοὶ αὐτεῖνοι οἱ Ρωμαῖοι,
Ἕλληνες εἶχαν τὸ ὄνομα, οὕτως τοὺς ὠνομάζαν,
- πολλὰ ἦσαν ἀλαζονικοί, ἀκομὴ τὸ κρατοῦσιν -
ἀπὸ τὴν Ρώμη ἀπήρασιν τὸ ὄνομα τῶν Ρωμαίων.
Ἀπ᾿ αὔτης τῆς ἀλαζονείας, τὴν ἔπαρσιν ὅπου εἶχαν
ἀφήκασιν τὸν ὄρδιναν τῆς ἐκκλησίας τῆς Ρώμης,
καὶ στήκουν ὡς σχισματικοί, μόνι τὸ καῦχος ἔχουν
We're on a mission from God 777

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 02 Νοέμ 2018, 22:11

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 21:48
LOUROS έγραψε:
21 Οκτ 2018, 02:02
Καρυτινέ, σε αυτό το απόσπασμα, οι στρατιές του Γουίλιαμ εχουν συναντηθεί ακόμα με το Δεσποτάτο του Μ Κ Δούκα, τους Σικελούς και Θεσσαλούς ή τα λέει μόνο στους Μοραϊτες;
Nομίζω η κουβέντα αυτή έγινε παρόντων των Μωραϊτών και των Δεσποτάτων. Μετά και καλά κάποιος τους ενημέρωσε ότι έφερνε μεγάλο στρατευμα η Νίκαια από διάφορους λαούς και τότε ο Κουτρουλης (=καραφλας) Δεσπότης της Ηπείρου άρχισε να σκέφτεται να την κοπανήσει
Την κοπάνησαν σχετικά γρήγορα ακόμα και για τα δεδομένα της εποχής. Παιζει να ήταν προσυμφωνημένη ενέδρα με τη Νίκαια, κάπου το είχα διαβάσει οτι ηταν μια πιθανή εκδοχή..

Επίσης, οτι η Νίκαια έφερε μαζί ολη τη σάρα και μάρα της ευρώπης δεν υπάρχει διαφωνία. Απο εκει ξεκίνησε η παρακμή.
We're on a mission from God 777

Σταύρακας
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 30 Οκτ 2018, 01:58

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταύρακας » 02 Νοέμ 2018, 22:12

Φυσικά και ήταν (όπως και ο κοντοχωριανός του Αθανάσης Κλάρας ή εν πολέμω: Άρης Βελουχιώτης, ήταν). Εκείνη την εποχή, στο πρώτο μισό του εικοστού αιώνος, όλη η νεότητα ήταν (όχι μόνο τυπικά, δηλ. μέλη της ΕΟΝ) εθνικιστές, ήτοι ακραιφνείς πατριώτες. Αυτό που σήμερα ερμηνεύεται ως κομμουνισμός τους δεν είναι παρά ο τυπικότατος αντιμοναρχισμός κάθε εγγράμματου νέου Έλληνα του καιρού εκείνου... πίστη που, δόξα τω Θεώ, πραγματοποιήθηκε μετά το 1967 επί του καθεστώτος έκτακτης ανάγκης των Συνταγματαρχών.

Nero

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 02 Νοέμ 2018, 22:16

Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:12
Φυσικά και ήταν (όπως και ο κοντοχωριανός του Αθανάσης Κλάρας ή εν πολέμω: Άρης Βελουχιώτης, ήταν). Εκείνη την εποχή, στο πρώτο μισό του εικοστού αιώνος, όλη η νεότητα ήταν (όχι μόνο τυπικά, δηλ: μέλη της ΕΟΝ) εθνικιστές, ήτοι ακραιφνείς πατριώτες. Αυτό που σήμερα ερμηνεύεται ως κομμουνισμός τους δεν είναι παρά ο τυπικότατος αντιμοναρχισμός κάθε εγγράμματου νέου Έλληνα του καιρού εκείνου... πίστη που, δόξα τω Θεώ, πραγματοποιήθηκε μετά το 1967 επί του καθεστώτος έκτακτης ανάγκης των Συνταγματαρχών.
Ο Παλαμάς δε πρόλαβε να ζήσει για να δει το "πρώτο μισό του εικοστού αιώνος'. Πέθανε τη δεκαετία του 40...83 χρονών. Ο Κλάρας ήταν πάνω απο 40 χρόνια νεότερος του

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 22:18

LOUROS έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:03
Εμένα μου αρέσει αυτό το κομμάτι, που δείχνει ξεκάθαρα οτι οι μεσαιωνικοί Ελληνες ήξεραν μια χαρά οτι το Ρωμαίος ήταν στάμπα..

Οἱ Φράγκοι γὰρ καὶ οἱ Ρωμαῖοι πίστιν μίαν ἐκρατοῦσαν·
τῆς οἰκουμένης οἱ ἀρχιερεῖς, Φράγκοι τε καὶ Ρωμαῖοι,
οἱ πατριάρχαι κ᾿ οἱ ἀρχιερεῖς οἱ πρῶτοι τῆς οἰκουμένης,
ἐπαῖρναν τὴν χειροτονίαν ἕκαστος ἀπὸ ἐκεῖνον,
ὅπου ἦτον Πάπας κι ἀρχιερεὺς εἰς τὸ σκαμνὶ τῆς Ρώμης.
Διαβόντα γὰρ χρόνοι πολλοὶ αὐτεῖνοι οἱ Ρωμαῖοι,
Ἕλληνες εἶχαν τὸ ὄνομα, οὕτως τοὺς ὠνομάζαν,
- πολλὰ ἦσαν ἀλαζονικοί, ἀκομὴ τὸ κρατοῦσιν -
ἀπὸ τὴν Ρώμη ἀπήρασιν τὸ ὄνομα τῶν Ρωμαίων.
Ἀπ᾿ αὔτης τῆς ἀλαζονείας, τὴν ἔπαρσιν ὅπου εἶχαν
ἀφήκασιν τὸν ὄρδιναν τῆς ἐκκλησίας τῆς Ρώμης,
καὶ στήκουν ὡς σχισματικοί, μόνι τὸ καῦχος ἔχουν
Αν το δει ο Περτιναξ θα σου απαντήσει ότι ήταν εθνοτικά Ρωμαίοι και το Ελληνες δεν τους αφορούσε (και δεν το αποδεχονταν ως αυτοπροσδιορισμό ακόμα) και μάλλον θα είναι καμιά μετάφραση στα ελληνικα του εξωνύμιου Γραικός από τα μεσαιωνικά γαλλικά.
LOUROS έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:11
Την κοπάνησαν σχετικά γρήγορα ακόμα και για τα δεδομένα της εποχής. Παιζει να ήταν προσυμφωνημένη ενέδρα με τη Νίκαια, κάπου το είχα διαβάσει οτι ηταν μια πιθανή εκδοχή..
Μαλακία του Βιλεαρδουίνου σε κάθε περίπτωση δεν πας πανστρατιά να ανακατευτείς σε ξένες υποθέσεις, ίσως ήθελε τον θρόνο της ΚΠολης κατά βάθος. Θα είχαμε την τυχη της Νότιας Ιταλίας τύπου Βασίλειο των Δυο Σικελιών αν δεν γινόταν αυτή η μαλακία στην Πελαγονία και δεν ιδρυόταν το Δεσποτάτο του Μυστρά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος deCaritaine την 02 Νοέμ 2018, 22:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 02 Νοέμ 2018, 22:19

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:18

Αν το δει ο Περτιναξ θα σου απαντήσει ότι ήταν εθνοτικά Ρωμαίοι και το Ελληνες δεν τους αφορούσε (και δεν το αποδεχονταν ως αυτοπροσδιορισμό ακόμα) και μάλλον θα είναι καμιά μετάφραση στα ελληνικα του εξωνύμιου Γραικός από τα μεσαιωνικά γαλλικά.
Σοφιστίες..
We're on a mission from God 777

Σταύρακας
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 30 Οκτ 2018, 01:58

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταύρακας » 02 Νοέμ 2018, 22:22

Nero έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:16
Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:12
Φυσικά και ήταν (όπως και ο κοντοχωριανός του Αθανάσης Κλάρας ή εν πολέμω: Άρης Βελουχιώτης, ήταν). Εκείνη την εποχή, στο πρώτο μισό του εικοστού αιώνος, όλη η νεότητα ήταν (όχι μόνο τυπικά, δηλ: μέλη της ΕΟΝ) εθνικιστές, ήτοι ακραιφνείς πατριώτες. Αυτό που σήμερα ερμηνεύεται ως κομμουνισμός τους δεν είναι παρά ο τυπικότατος αντιμοναρχισμός κάθε εγγράμματου νέου Έλληνα του καιρού εκείνου... πίστη που, δόξα τω Θεώ, πραγματοποιήθηκε μετά το 1967 επί του καθεστώτος έκτακτης ανάγκης των Συνταγματαρχών.
Ο Παλαμάς δε πρόλαβε να ζήσει για να δει το "πρώτο μισό του εικοστού αιώνος'. Πέθανε τη δεκαετία του 40...83 χρονών. Ο Κλάρας ήταν πάνω απο 40 χρόνια νεότερος του
Πλην όμως ήταν αντιμοναρχικός (ίσως εκ των πρώτων εν Ελλάδι εγγραμμάτων) όπως και μετά η πλειοψηφία των μελών της Εθνικής Αληλλεγγύης (και μετά Εαμιτών-Ελασιτών)... μετά ο Γ. Παπανδρέου και όπως, κυρίως, οι Συνταγματάρχες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σταύρακας την 02 Νοέμ 2018, 22:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 02 Νοέμ 2018, 22:26

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:18
LOUROS έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:03
Εμένα μου αρέσει αυτό το κομμάτι, που δείχνει ξεκάθαρα οτι οι μεσαιωνικοί Ελληνες ήξεραν μια χαρά οτι το Ρωμαίος ήταν στάμπα..

Οἱ Φράγκοι γὰρ καὶ οἱ Ρωμαῖοι πίστιν μίαν ἐκρατοῦσαν·
τῆς οἰκουμένης οἱ ἀρχιερεῖς, Φράγκοι τε καὶ Ρωμαῖοι,
οἱ πατριάρχαι κ᾿ οἱ ἀρχιερεῖς οἱ πρῶτοι τῆς οἰκουμένης,
ἐπαῖρναν τὴν χειροτονίαν ἕκαστος ἀπὸ ἐκεῖνον,
ὅπου ἦτον Πάπας κι ἀρχιερεὺς εἰς τὸ σκαμνὶ τῆς Ρώμης.
Διαβόντα γὰρ χρόνοι πολλοὶ αὐτεῖνοι οἱ Ρωμαῖοι,
Ἕλληνες εἶχαν τὸ ὄνομα, οὕτως τοὺς ὠνομάζαν,
- πολλὰ ἦσαν ἀλαζονικοί, ἀκομὴ τὸ κρατοῦσιν -
ἀπὸ τὴν Ρώμη ἀπήρασιν τὸ ὄνομα τῶν Ρωμαίων.
Ἀπ᾿ αὔτης τῆς ἀλαζονείας, τὴν ἔπαρσιν ὅπου εἶχαν
ἀφήκασιν τὸν ὄρδιναν τῆς ἐκκλησίας τῆς Ρώμης,
καὶ στήκουν ὡς σχισματικοί, μόνι τὸ καῦχος ἔχουν
Αν το δει ο Περτιναξ θα σου απαντήσει ότι ήταν εθνοτικά Ρωμαίοι και το Ελληνες δεν τους αφορούσε (και δεν το αποδεχονταν ως αυτοπροσδιορισμό ακόμα) και μάλλον θα είναι καμιά μετάφραση στα ελληνικα του εξωνύμιου Γραικός από τα μεσαιωνικά γαλλικά.
:lol:

Εδώ μιλάει Φράγκος και λέει ότι οι Ρωμαίοι κρατούσαν ακόμα την αλαζονεία των Ελλήνων

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 22:29

Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:22
Nero έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:16
Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:12
Φυσικά και ήταν (όπως και ο κοντοχωριανός του Αθανάσης Κλάρας ή εν πολέμω: Άρης Βελουχιώτης, ήταν). Εκείνη την εποχή, στο πρώτο μισό του εικοστού αιώνος, όλη η νεότητα ήταν (όχι μόνο τυπικά, δηλ: μέλη της ΕΟΝ) εθνικιστές, ήτοι ακραιφνείς πατριώτες. Αυτό που σήμερα ερμηνεύεται ως κομμουνισμός τους δεν είναι παρά ο τυπικότατος αντιμοναρχισμός κάθε εγγράμματου νέου Έλληνα του καιρού εκείνου... πίστη που, δόξα τω Θεώ, πραγματοποιήθηκε μετά το 1967 επί του καθεστώτος έκτακτης ανάγκης των Συνταγματαρχών.
Ο Παλαμάς δε πρόλαβε να ζήσει για να δει το "πρώτο μισό του εικοστού αιώνος'. Πέθανε τη δεκαετία του 40...83 χρονών. Ο Κλάρας ήταν πάνω απο 40 χρόνια νεότερος του
Πλην όμως ήταν αντιμοναρχικός (ίσως εκ των πρώτων εν Ελλάδι εγγραμμάτων) όπως και η πλειοψηφία των μελών της Εθνικής Αληλλεγγύης (και μετά Εαμιτών-Ελασιτών). Όπως και ο Γ. Παπανδρέου και όπως, κυρίως, οι Συνταγματάρχες.
Γιατί σάμπως ο Κλάρας πρόλαβε να περάσει το πρώτο μισό του περασμένου αιώνα :giggle:
Ο Κλάρας ήταν από τους πρώτους εγγράμματους στην Ελλάδα; Πριν από αυτόν το χάος. Ελα μνι στο τόπο σου :o
Σταύρακα είσαι αντιμοναρχικός, ελασιτικός, χουντικός, παπανδρεϊκός αν κατάλαβα καλά ;

Σταύρακας
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 30 Οκτ 2018, 01:58

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταύρακας » 02 Νοέμ 2018, 22:34

deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:29
Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:22
Nero έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:16


Ο Παλαμάς δε πρόλαβε να ζήσει για να δει το "πρώτο μισό του εικοστού αιώνος'. Πέθανε τη δεκαετία του 40...83 χρονών. Ο Κλάρας ήταν πάνω απο 40 χρόνια νεότερος του
Πλην όμως ήταν αντιμοναρχικός (ίσως εκ των πρώτων εν Ελλάδι εγγραμμάτων) όπως και η πλειοψηφία των μελών της Εθνικής Αληλλεγγύης (και μετά Εαμιτών-Ελασιτών). Όπως και ο Γ. Παπανδρέου και όπως, κυρίως, οι Συνταγματάρχες.
Γιατί σάμπως ο Κλάρας πρόλαβε να περάσει το πρώτο μισό του περασμένου αιώνα :giggle:
Ο Κλάρας ήταν από τους πρώτους εγγράμματους στην Ελλάδα; Πριν από αυτόν το χάος. Ελα μνι στο τόπο σου :o
Σταύρακα είσαι αντιμοναρχικός, ελασιτικός, χουντικός, παπανδρεϊκός αν κατάλαβα καλά ;
Αναφερόμουν στον (εγγράμματο, δηλ. όχι δημοτικό ή λαϊκό) ποιητή Κώστα Παλαμά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σταύρακας την 02 Νοέμ 2018, 22:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 22:34

Pertinax έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:26
Εδώ μιλάει Φράγκος και λέει ότι οι Ρωμαίοι κρατούσαν ακόμα την αλαζονεία των Ελλήνων
Γασμούλος ήταν μάλλον το παλικάρι, νοσταλγός της χρυσής εποχής των Βιλεαρδουίνων. Οταν πλάκωσαν οι ξενόφερτοι του Μυστρά χτενιστηκε το αρχικό Χρονικό με αντιρωμαϊκές παρεμβολές λόγω των ανοικτων συγκρούσεων με το Δεσποτάτο. In the long run αφού σιχάθηκαν τους ξενόφερτους βαϊλους που έστελναν οι Ανδεγαυοί να διοικήσουν και οι Γασμούλοι εντάχθηκαν στο ρωμαίικο. Μάλιστα μαζί με τους Τσάκωνες ήταν απο τα πιο δυναμικά στοιχεία του πληθυσμού και οδήγησαν σε πρόσκαιρη ακμή το Δεσποτάτο του Μυστρα και ιδίως τον στόλο του.

σαν τον κύριο αριστερά:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS » 02 Νοέμ 2018, 22:37

Pertinax έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:26
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:18
LOUROS έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:03
Εμένα μου αρέσει αυτό το κομμάτι, που δείχνει ξεκάθαρα οτι οι μεσαιωνικοί Ελληνες ήξεραν μια χαρά οτι το Ρωμαίος ήταν στάμπα..

Αν το δει ο Περτιναξ θα σου απαντήσει ότι ήταν εθνοτικά Ρωμαίοι και το Ελληνες δεν τους αφορούσε (και δεν το αποδεχονταν ως αυτοπροσδιορισμό ακόμα) και μάλλον θα είναι καμιά μετάφραση στα ελληνικα του εξωνύμιου Γραικός από τα μεσαιωνικά γαλλικά.
:lol:

Εδώ μιλάει Φράγκος και λέει ότι οι Ρωμαίοι κρατούσαν ακόμα την αλαζονεία των Ελλήνων
Επ, δεν ξέρουμε σίγουρα αν ήταν Φράγκος ή Ελλήνας ή Γασμούλος (το πιο πιθανό) και αν το ΧτΜ γράφτηκε πρώτα στα Γαλλικά ή Ελληνικά. Και προς αποφυγή παρεξήγησης ο συγγραφέας λεέι οτι το Έλληνας πολλοί Ρωμαίοι αλαζόνες ακόμη το κρατούσαν..
We're on a mission from God 777

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 02 Νοέμ 2018, 22:39

Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:34
deCaritaine έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:29
Σταύρακας έγραψε:
02 Νοέμ 2018, 22:22

Πλην όμως ήταν αντιμοναρχικός (ίσως εκ των πρώτων εν Ελλάδι εγγραμμάτων) όπως και η πλειοψηφία των μελών της Εθνικής Αληλλεγγύης (και μετά Εαμιτών-Ελασιτών). Όπως και ο Γ. Παπανδρέου και όπως, κυρίως, οι Συνταγματάρχες.
Γιατί σάμπως ο Κλάρας πρόλαβε να περάσει το πρώτο μισό του περασμένου αιώνα :giggle:
Ο Κλάρας ήταν από τους πρώτους εγγράμματους στην Ελλάδα; Πριν από αυτόν το χάος. Ελα μνι στο τόπο σου :o
Σταύρακα είσαι αντιμοναρχικός, ελασιτικός, χουντικός, παπανδρεϊκός αν κατάλαβα καλά ;
Αναφερόμουν στον Κώστα Παλαμά.
Κώστα;
Αφού εκθιάζεις την εγγραμματοσύνη όλων αυτών και κυρίως των Συνταγματαρχών αναρωτιέμαι. Για παραδειγμα για μενα, ο Κλάρας, οι Ελασίτες, ο Παπανδρέου, οι Συνταγματάρχες = πάτος, κατσαπλιάδες, αγράμματοι και νούμερα, προτιμώ σαφώς τους μοναρχικούς.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών