Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
-
brb και tyt
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6812
- Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από brb και tyt » 17 Φεβ 2019, 14:18
run έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 14:17
brb και tyt έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 14:08
Από το ...
run έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 13:56
η σοβιετικη ενωση και οι λοιπες λαικες...δημοκρατιες φυλακές ηταν
που ο ενας καρφωνε τον αλλο
... πήγες στο ...
run έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 14:03
για λεγε ποσους εκτελεσε η χουντα???
Αν έχει δίκιο ο παραπάνω ότι δεν τα έζησες, άσε να μιλήσει κανένας που τα έχει ζήσει.
εζησα τη χουντα για αυτό λεω ποσες εκτελεσεις εκανε πολιτικων αντιφρονούντων
στις λαικες...δημοκρατιες εκτελουσαν ακομη και αυτους που προσπαθουσαν να φυγουν από τον...παραδεισο
Σε πιστεύω.
Δες το σχόλιο μου και τι απάντησες.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
-
run
- Δημοσιεύσεις: 9314
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
- Phorum.gr user: ran
- Τοποθεσία: sterea ellada
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από run » 17 Φεβ 2019, 14:22
ή με πιστευεις ή όχι
τα εγκληματα του σταλινισμου καταγραφηκαν από την εποχη χρουτσιωφ
τα κουμουνιστικα εγκληματα κατά των ελληνων της σοβιετιας καταγραφηκαν από τον ιβαν τζοχα
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
-
MiGiSukhoI
- Δημοσιεύσεις: 1694
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 22:19
- Τοποθεσία: Chaos CiTy
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από MiGiSukhoI » 17 Φεβ 2019, 14:43
Δεν υπάρχουν επίσημες πήγες που να αναγράφονται τέτοια νούμερα. Ούτε καν Δυτικές. Αυτά τα νούμερα ήταν συνολικά τα θύματα του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, του επταετούς εμφυλίου και των λιμών σε όλη την Σοβιετική Επικράτεια.
Ο Grover Furr Αμερικανός Ακαδημαϊκός που βρίσκεται εν ζωή έχει αποδομήσει εντελώς τον Χρούτσεφ και τις προσπάθειες να σπιλώσει την Σταλινική περίοδο, καθώς επίσης και την προπαγάνδα των Δυτικών περί εκατόμβες θυμάτων του Σταλινισμού.
ΑΡΧΙΣΕ Η ΚΑΘΑΡΣΗ...
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29215
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 17 Φεβ 2019, 16:47
Γραφικός έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 14:13
Να παρατηρήσω ότι το άρθρο δεν δίνει πηγές;
Αλλά είναι αχρείαστο, ξέρουμε ότι οι φασίστες διπλοτσεκάρουν την φερεγγυότητα των πηγών τους και δεν λένε ποτέ μαλακίες που βγάζουν απ' τον κώλο τους.
Προβοκάτσια κατα του συντρόφου Κολοζώφ σύντροφε! Σας πολεμούν οι αστοί!
Τόσο η επιστολή του Κολοζόφ προς τη σύζυγό του, όσο και γενικότερα η ιστορία με την απόδρασή του και την άφιξή του στην ΕΣΣΔ, αναφέρονται και παρατίθενται στο βιβλίο του πρώην γ.γ. του ΚΚΕ, Ελευθερίου Σταυρίδη «Τα Παρασκήνια του ΚΚΕ».
(Απο σελίδα 465 και μετά)
Αξίζει να το διαβάσεις ολόκληρο το βιλίο του μπας και ξεστραβωθείς λίγο. Δυστυχώς, πολλές σελίδες του δεν φορτίζουν εύκολα και δεν φαίνονται και χρειάζεται ξανά και ξανά φόρτιση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Golden Age την 17 Φεβ 2019, 17:07, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
-
Γραφικός
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Γραφικός » 17 Φεβ 2019, 16:51
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελευθέριος_Σταυρίδηςαργότερα αντικομμουνιστής και γραμματέας της ακροδεξιάς οργάνωσης Εθνική Ένωσις Ελλάς (ΕΕΕ ή 3Ε), και ένας από τους κύριους φορείς της αντικομμουνιστικής προπαγάνδας της εποχής.
... κι όπως είπα οι φασίστες δεν βγάζουν πληροφορίες πράγματα από τον κώλο τους. Διότι τι πιο φυσιολογικό οι κομμουνιστές απόγονοι του Κολοζώφ να παρέδωσαν μια τέτοια επιστολή είτε στον γραμματέα του κόμματος είτε σε έναν φασίστα.
-
Γραφικός
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Γραφικός » 17 Φεβ 2019, 17:00
Golden Age έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 16:47
Αξίζει να το διαβάσεις ολόκληρο το βιλίο του μπας και ξεστραβωθείς λίγο. Δυστυχώς, πολλές σελίδες του δεν φορτίζουν καλά και δεν φαίνονται και χρειάζεται ξανά και ξανά φόρτιση.
Αν μου υποσχεθείς να διαβάσεις το "Φασισμός και κοινωνική επανάσταση"
δεσμεύομαι να διαβάσω τη μαλακία σου.
-
run
- Δημοσιεύσεις: 9314
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
- Phorum.gr user: ran
- Τοποθεσία: sterea ellada
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από run » 17 Φεβ 2019, 17:05
https://www.lifo.gr/team/sansimera/55830Για πόσους όμως θανάτους ευθύνεται ο Στάλιν;
Το Ibt.com προσπάθησε να τους μετρήσει.
Τον Φεβρουάριο του 1989, δύο χρόνια πριν από την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης, ερευνητική εργασία του γεωργιανού ιστορικού Roy Aleksandrovich Medvedev που δημοσιεύτηκε στην εβδομαδιαία εφημερίδα Argumenti i Fakti, ανέφερε ότι ο αριθμός των νεκρών υπό την ηγεσία του Στάλιν ανήλθε σε περίπου 20 εκατομμύρια, οι οποίοι προστέθηκαν στα 20 εκατομμύρια σοβιετικών στρατευμάτων και πολιτών που έχασαν τη ζωή τους στον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο, για μια συνολική καταγραφή των 40 εκατομμυρίων. «Είναι σημαντικό ότι καταφέραμε να δημοσιευτεί η έρευνα αν και από μόνοι τους οι αριθμοί προκαλούν» δήλωσε στους New York Times, εκείνη την εποχή ο Μεντβέντεφ. «Αυτοί οι αριθμοί περιλαμβάνουν τον πατέρα μου».
Η ζοφερή λογιστική του Μεντβέντεφ περιελάμβανε τα εξής:
1.000.000 άνθρωποι φυλακίστηκαν ή εξορίστηκαν μεταξύ 1927-1929
9-11.000.000 αγρότες εκδιώχθηκαν από τη γη τους
2 με 3.000.000 αγρότες συνελήφθησαν ή εξορίστηκαν κατά το πρόγραμμα μαζικής κολεκτιβοποίησης
6-7.000.000 σκοτώθηκαν από έναν τεχνητό λιμό από το 1932 έως το 1934
1.000.000 εξορίστηκε από τη Μόσχα και το Λένινγκραντ το 1935
1.000.000 εκτελέστηκε κατά τη διάρκεια της '' Μεγάλης Τρομοκρατίας '' του 1937-1938
4-6.000.000 στάλθηκαν σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας
10 έως 12.000.000 άνθρωποι μεταφέρθηκαν βίαια κατά τη διάρκεια του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου
1.000.000 άτομα συνελήφθησαν για διάφορα «πολιτικά εγκλήματα» 1946-1953.
Αν και δεν πέθαναν όλοι οι παραπάνω από αφύσικα αίτια, η εκτίμηση για 20 εκατομμύρια θανάτους αμάχων του Μεντβέντεφ, είναι πιθανά μια συντηρητική εικασία.
Ο Αλεξάντρ Σολζενίτσιν, ο λογοτεχνικός γίγαντας που έγραψε για το σοβιετικό σύστημα γκουλάγκ, υποστήριξε ότι ο πραγματικός αριθμός των θυμάτων του Στάλιν είναι πιθανό να έφτασε τα 60 εκατομμύρια.
Άλλες εκτιμήσεις από φημισμένους επιστήμονες και ιστορικούς κυμαίνονται μεταξύ 20 και 60 εκατομμυρίων. Στο βιβλίο του, «Αφύσικοι θάνατοι στην ΕΣΣΔ: 1928-1954» ο IG Dyadkin εκτιμά ότι η ΕΣΣΔ υπέστη 56-62.000.000 «αφύσικους θανάτους» κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, με 34 έως 49.000.000 να συνδέονται άμεσα με τον Στάλιν.
Στο βιβλίο «Η Ευρώπη μια Ιστορία», ο Βρετανός ιστορικός Norman Davies υπολόγισε ότι 50 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν μεταξύ 1924-1953, εξαιρώντας τα θύματα του πολέμου.
Ο Alexander Nikolaevich Yakovlev, σοβιετικός πολιτικός και ιστορικός, έκανε εκτίμηση για 35 εκατομμύρια θανάτους. Ακόμη και ορισμένοι ιστορικοί που βασίζουν τις εκτιμήσεις τους στην έρευνα, παραδέχονται ότι οι υπολογισμοί τους μπορεί να είναι ανεπαρκείς.
Στο περίφημο βιβλίο του «Ο Μεγάλος Τρόμος: Εκκαθάριση του Στάλιν της δεκαετίας του '30» ο Αγγλο-Αμερικανός ιστορικός Robert Conquest, έγραψε: «Μας έχουν πει για έναν αριθμό 20 εκατομμυρίων νεκρών (υπό το καθεστώς του Στάλιν) το οποίο είναι πολύ χαμηλό και θα χρειαζόταν να το αυξήσουμε σε 50%».
Μέρος του προβλήματος με την καταμέτρηση της συνολικής απώλειας των ζωών, εντοπίζεται και στα ελλιπή σοβιετικά αρχεία, ενώ πολλοί θάνατοι - μετά από πείνα από λιμό - μπορεί να είναι συνδεδεμένες με τις πολιτικές του Στάλιν, αλλά μπορεί και όχι.
Σε κάθε περίπτωση, εάν ο αριθμός των 60 εκατομμυρίων νεκρών είναι ακριβής αυτό σημαίνει ότι κατά μέσο όρο 2 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν κατά τη διάρκεια κάθε χρόνου της ηγεσίας του Στάλιν - ή 40.000 κάθε εβδομάδα (ακόμα και «εν καιρώ ειρήνης»).
Εάν η χαμηλότερη εκτίμηση των 20 εκατομμυρίων είναι ο πραγματικός αριθμός, τότε μεταφράζεται σε 1.830 θανάτους κάθε μέρα.
προσωπικα πιστευω πως τα θυματα μεχρι το 1940 ηταν 20.000.000
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
run την 17 Φεβ 2019, 17:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29215
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 17 Φεβ 2019, 17:11
Γραφικός έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 16:51
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελευθέριος_Σταυρίδηςαργότερα αντικομμουνιστής και γραμματέας της ακροδεξιάς οργάνωσης Εθνική Ένωσις Ελλάς (ΕΕΕ ή 3Ε), και ένας από τους κύριους φορείς της αντικομμουνιστικής προπαγάνδας της εποχής.
... κι όπως είπα οι φασίστες δεν βγάζουν πληροφορίες πράγματα από τον κώλο τους. Διότι τι πιο φυσιολογικό οι κομμουνιστές απόγονοι του Κολοζώφ να παρέδωσαν μια τέτοια επιστολή είτε στον γραμματέα του κόμματος είτε σε έναν φασίστα.
Διάβασε το βιβλίο του και μην προσπαθείς να αμφισβητήσεις γεγονότα με αρλουμπολογίες (και θεωρίες του κάθε μαρξιστοκουλτουριάρη), σαν κομμουνιστής κροίσος που έχει οικονομικά συμφέροντα απο το ΚΚΕ.
Εξηγεί πως και γιατί η ίδια η γυναίκα του Κολοζώφ του έδειξε την επιστολή του συζύγου της.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Golden Age την 17 Φεβ 2019, 17:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Υπερκουλτουριάρης
- Δημοσιεύσεις: 2892
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:01
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη/ Ν. Μακεδονία
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Υπερκουλτουριάρης » 17 Φεβ 2019, 17:13
Από την περίοδο της φραξιονιστικής πάλης στο ΚΚΕ(29-31), όλη η κ.ε. καμιά 30αρια άτομα δηλαδή, καλέστηκε στην Μόσχα για εξηγήσεις. Μόνο 2 γύρισαν ζωντανοί, ο Σιάντος και ο Θέος,οι άλλοι εκτελέστηκαν.
Ο Σταλινισμός ήταν από τα πιο βάρβαρα καθεστώτα που πέρασαν. Όμως αυτό είναι το πρόβλημα του ολοκληρωτισμού, κάθε απόχρωσης εν γένη. Η χρουτσοφική περίοδος δεν ήταν ιδιαίτερα χάλια, ούτε στην Γιουγκοσλαβία π.χ., υπήρχε καμια σκληρή δικτατορία.
Κάθε εξουσία πρέπει να ελέγχεται και οποιαδήποτε άποψη πρέπει να είναι πλήρως ελεύθερη. Μετά μπορούμε να συζητήσουμε για σοσιαλισμό, εθνικισμό, καπιταλισμό κ.λ.π.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Υπερκουλτουριάρης την 17 Φεβ 2019, 17:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Γραφικός
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Γραφικός » 17 Φεβ 2019, 17:15
Golden Age έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 17:11
Διάβασε το βιβλίο του και μην προσπαθείς να αμφισβητήσεις γεγονότα με αρλουμπολογίες (και θεωρίες του κάθε μαρξιστοκουλτουριάρη).
Εξηγεί πως και γιατί η ίδια η γυναίκα του Κολοζώφ του έδειξε την επιστολή του συζύγου της.
Είναι 800+ σελίδες, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω στην ζωή μου. Εκτός κι αν έχω κίνητρο. Την πρότασή μου την έκανα. Όταν τα έχουμε διαβάσει κι οι δυο θα ανοίξουμε δύο θέματα, ένα που αφορά στο κάθε βιβλίο και θα τα συζητήσουμε. Σε ψήνει;
Σοβαρολογώ.
-
Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 29215
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Golden Age » 17 Φεβ 2019, 17:20
Γραφικός έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 17:15
Golden Age έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 17:11
Διάβασε το βιβλίο του και μην προσπαθείς να αμφισβητήσεις γεγονότα με αρλουμπολογίες (και θεωρίες του κάθε μαρξιστοκουλτουριάρη).
Εξηγεί πως και γιατί η ίδια η γυναίκα του Κολοζώφ του έδειξε την επιστολή του συζύγου της.
Είναι 800+ σελίδες, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω στην ζωή μου. Εκτός κι αν έχω κίνητρο. Την πρότασή μου την έκανα. Όταν τα έχουμε διαβάσει κι οι δυο θα ανοίξουμε δύο θέματα, ένα που αφορά στο κάθε βιβλίο και θα τα συζητήσουμε. Σε ψήνει;
Σοβαρολογώ.
Δεν σου λέω για όλο το βιβλίο όσν αφορά την επιστολή. Σου έγραψα απο ποια σελίδα αναφέρεται στην ιστορία του Κολοζώφ.
-
brb και tyt
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6812
- Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από brb και tyt » 17 Φεβ 2019, 17:23
Golden Age έγραψε: ↑17 Φεβ 2019, 17:20
Δεν σου λέω για όλο το βιβλίο όσν αφορά την επιστολή. Σου έγραψα απο ποια σελίδα αναφέρεται στην ιστορία του Κολοζώφ.
Για την σπορά των ηττημένων του 1945 έχεις κανένα βιβλίο;
Και η είσοδος της σποράς των δικών τους ηττημένων του 1945 στην Βουλή.
Γεινκά ο αντικομμουνισμός δικαιολογεί τους Εθνοπροδότες Νεοναζί που είναι στην ηγεσία της Χρυσής Αυγής.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
-
MiGiSukhoI
- Δημοσιεύσεις: 1694
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 22:19
- Τοποθεσία: Chaos CiTy
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από MiGiSukhoI » 17 Φεβ 2019, 17:34
Συνεχίζεις βορειοηπειρώτη να μην δίνεις τεκμηριωμένα στοιχεία. Τα βιβλία του Grover Furr υπάρχουν στο Internet σε pdf μορφή.
Δεν βγαίνουν τα νούμερα με βάση τις απογραφές του 1926 και του 1939 που είχαμε αύξηση από 147 εκατομμύρια σε 162 του πληθυσμού αυτή την περίοδο. Στην απογραφή του 1939 δεν περιλαμβάνονται οι Βαλτικές κτλ.
Άμα ήταν 50 εκατομμύρια τα θύματα, τότε στην απογραφή του 1939 έπρεπε να είχαμε μείωση σε σχέση με αυτή του 1923 κατά 40%.
Κατά την περίοδο του λεγόμενου Χολομόντορ είχαμε ξηρασίες και λιμούς σε όλη την Σοβιετική Επικράτεια. Η περιοχή από το 1870 είχε συνεχόμενα προβλήματα αυτού του είδους.
Οι φωτογραφίες του William Randolph Hearst, που δημοσίευσε φωτογραφίες του "λιμού", αποδείχθηκε ότι ήταν από τον Ρωσικό εμφύλιο.
Βάλτε τα νούμερα κάτω με βάση την πληθυσμιακή σύνθεση. Βγαίνουν;
Εκτός και αν η Ρωσική Αυτοκρατορία το 1917 είχε 350 εκατομμύρια πληθυσμό...
ΑΡΧΙΣΕ Η ΚΑΘΑΡΣΗ...
-
-
- 30 Απαντήσεις
- 469 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
24 Φεβ 2024, 17:34
-
-
- 101 Απαντήσεις
- 1955 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Έκτωρ
23 Μαρ 2024, 17:28
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 293 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Fluffy
23 Μάιος 2022, 22:12
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 98 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
29 Νοέμ 2023, 15:26
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.