ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 09 Απρ 2019, 19:32

Αναφέρεται στο βιβλίο του Σπύρου Τσουτσουμπή το εξης.

»’Λίγες βδομάδες πριν τα γεγονότα στη Παραμυθιά ,ένας τοπικός αρχηγός του ΕΛΑΣ,
διακυρηξε σε ένα γκρούπ ντόπιων ΕΛΑΣιτών μεταξυ άλλων…..
»»Δεν μας νοιάζει τι θα κάνουν [ο ΕΔΕΣ] , με αυτούς ,[σσ εννοεί τους Τουρκοτσάμηδες]
και θα είμαστε ειλικρινά ευτυχείς αν τους σφάξουν όλους
»’91……

91 DAH/Mavroskotis Archive/File3/1­32/II/24 regiment/Ανακοινωσης προς τα οικογένειας των εκτελεσμένων της Παραμυθιάς του Φαναρίου ,της Δραγκόμης και όλης της Τσαμουριάς,
προς τους Ηπειρώτες και όλον τον ελληνικό λαό.

Αυτό καταρίπτει και τη προπαγάνδα των Αλβανοτσάμηδων οτι τα πηγαινανε καλα με την αριστερα της περιοχής.

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5413
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 10 Απρ 2019, 14:53

Μπορώ να πω ότι η εργασία του Τσουτσουμπή ήταν κρυφό διαμάντι.

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 12 Απρ 2019, 17:13

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
10 Απρ 2019, 14:53
Μπορώ να πω ότι η εργασία του Τσουτσουμπή ήταν κρυφό διαμάντι.
Οτι στοιχεια εχετε από το παλιο Φορουμ
στειλτε τα ρε παιδες
εγω οσα μπορεσα να κρατησω τα παρουσιασα , δεν εχω άλλα.

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5413
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 15 Απρ 2019, 13:35

Έχω αποθηκευμένα τα κείμενα από το μπλογκ, αλλά δυστυχώς τα υπόλοιπα που πόσταρα στο phorum τα έγραφα επί τόπου, οπότε από εκείνα δεν έχω κρατήσει κάτι.

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 16 Απρ 2019, 14:44

Να σαι καλα παντως για τις ερευνες που εχεις κάνει .

Βοηθησες στο να αντιληφθει αρκετος κοσμος πολλα και σημαντικα ζητηματα.

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 16 Απρ 2019, 20:56

Να πούμε επίσης οτι οι υπολοιποι Αλβανοί δεν εχουν σε υποληψη τους Αλβανοτσάμηδες
και ειδικά οι νότιοι τους καλούν Τουρκους ''Εμεις ειμαστε Αλβανοί , αυτοί ειναι Τούρκοι'' λένε...

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 16 Απρ 2019, 20:59

Καλαβρία έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:32
Αναφέρεται στο βιβλίο του Σπύρου Τσουτσουμπή το εξης.

»’Λίγες βδομάδες πριν τα γεγονότα στη Παραμυθιά ,ένας τοπικός αρχηγός του ΕΛΑΣ,
διακυρηξε σε ένα γκρούπ ντόπιων ΕΛΑΣιτών μεταξυ άλλων…..
»»Δεν μας νοιάζει τι θα κάνουν [ο ΕΔΕΣ] , με αυτούς ,[σσ εννοεί τους Τουρκοτσάμηδες]
και θα είμαστε ειλικρινά ευτυχείς αν τους σφάξουν όλους
»’91……

91 DAH/Mavroskotis Archive/File3/1­32/II/24 regiment/Ανακοινωσης προς τα οικογένειας των εκτελεσμένων της Παραμυθιάς του Φαναρίου ,της Δραγκόμης και όλης της Τσαμουριάς,
προς τους Ηπειρώτες και όλον τον ελληνικό λαό.

Αυτό καταρίπτει και τη προπαγάνδα των Αλβανοτσάμηδων οτι τα πηγαινανε καλα με την αριστερα της περιοχής.

Αυτη η φράση θυμίζει πολυ την αντιστοιχη ομολογια των ΕΔΕΣιτων για τα αισθήματα τους απέναντι στους Αλβανοτσάμηδες
μετα το εγκληματικό τρίμηνο
Ιούλιος Οκτώβριος του 1943,
προς τον Μητροπολιτη Παραμυθιάς.

Σε έγγραφο του ΕΔΕΣίτη λοχαγού Γ. Βλαΐδη.
«Διαβεβαιώσαμε τον Σεβασμιώτατο… ότι το μίσος των ανταρτών στρέφεται περισσότερον εναντίον των Αλβανών…» .

Το αστείο ειναι οτι αυτή η φράση
πολύ πιο λάιτ απο την αντιστοιχη του ΕΛΑΣΙΤΗ παραπάνω ,
έχει χρησιμοποιηθει απο γνωστους αναθεωρητές
για να αποδείξει οτι ο ΕΔΕΣ ηταν κάτι σαν ……. »»ρατσιστική οργάνωση»». :smt005::smt005:


Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 23 Απρ 2019, 12:28

Με βαση τα παραπανω , απο επισημες-εγγραφα και ανεπισημες μαρτυριες….

α]Κατοχικες ελληνικες αρχες
β]Μαρτυριες – εγγραφα ΕΑΜ ΕΛΑΣ
γ]Γερμανικα εγγραφα
δ]Μαρτυριες – εγγραφα ΚΚ Αλβανιας
ε]Μαρτυριες συμμαχικων [πχ Γουντχαουζ]
στ]Μαρτυριες του Ερυθρου Σταυρου
ζ]Μαρτυριες ντοπιων

Αποδυκνυεται οτι η Μεγαλη πλειοψηφεια των Αλβανοτσαμηδων
συνεργαστηκε στενα με τους κατακτητες οχι μονο σε επιπεδο πληροφοριων
αλλα και σε επιπεδο ενοπλου συμμαχιας και αυτο το τελευταιο ειναι που ουσιαστικα τους καταδικασε σε φυγη κατα την φυγη των Γερμανικων στρατευματων απο την Ηπειρο.

Προεβησαν οχι μονο σε αντιανταρτικες
αλλα ακομα και εκκαθαριστικες επιχειρησεις χωριών που απλα υποστηριζανε το ανταρτικο
τοσο φιλοΕΔΕΣιτικων περιοχων οπως στη Λακκα Σουλι ,και Πάνω Σκαλα Παραμυθιάς
οσο και φιλοΕΛΑΣιτικων οπως σε Φαναρι και Τσαμαντα.

Συνεπως ο χαρακτηρισμος τους ,
ως δωσιλολη κοινοτητα [ ξεχωρα οι εξαιρεσεις που παντα υπαρχουν τετοιες αλλα ηταν πολυ λιγες σε σχεση με το συνολο ]
δεν απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα τη εποχης
και αυτος ακριβως ο ρολος του πρεπει να καταδειχθει απο την ελληνικη πλευρα
οταν απο την »αποκει» πλευρα καταδεικνυεται συνεχως και μονομερως μονο οσα γεγονοτα συνεβησαν απο το καλοκαιρι 1944 ως το χειμωνα του 1945 , σαν να ηταν οι Ελληνες τιποτα »’ρατσιστες»’ που στοχοποιησανν χωρις λογο την »αλλοεθνη και αλλοθρησκη μειονοτητα»’ .

Ως γνωστον η μιση αληθεια ειναι καμια φορα , χειροτερη και απο το ψεμα.

Γιατι αμα οι Ελληνες ηταν »’μοναρχοφασιστες»’ ,
θα εκδιωκανε κατα το 1944, ειτε ο ΕΛΑΣ, ειτε ο Τσαους Αντων
και τους αλλοθρησκους Πομακους και Τουρκους της Θρακης πραγμα που δεν συνεβη ακριβως γιατι αυτοι κατα τη κατοχη δεν κανανε ουτε το ενα δεκατο απο τα εγκληματα [ και ουτε καν] οσων κανανε οι Αλβανοτσαμηδες εναντιων των Ηπειρωτων ,
ενω ειδικα οι Πομακοι ενταχθηκαν κατα δεκαδες τοσο στον ΕΛΑΣ οσο και σε ομαδες του Τσαους Αντων.

Και αυτο το τελευταιο ειναι ενα επισης πολυ αποστωμωτικο επιχειρημα
για την αντιμετωπιση της προπαγανδας......


Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 25 Απρ 2019, 11:25



Τσάμηδες καινε ελληνικη σημαια στη βορεια Ηπειρο

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 29 Απρ 2019, 09:54

DIOMEDESGR έγραψε:
07 Μαρ 2019, 14:37
Το να ανακατεύει κανείς εν είδη αχταρμά, τις κοινοτικές προστριβές μεταξύ Χριστιανών και Μουσουλμάνων στην ευρύτερη περιοχή Παραμυθιάς και Καλαμά, τις γκανγκστερικές μεθόδους του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ να προκαλέσει αντίποινα στον άμαχο πληθυσμό, για ιδίον όφελος, με τα εγκλήματα πολέμου του Ναζιστικού Γερμανικού στρατού κατοχής και τις προσπάθειες αντεκδικήσεως των παρτιζάνων του ΕΔΕΣ εναντίον των Μουσουλμάνων, αν μη τι άλλο δείχνει εικόνα ΣΤΡΑΤΕΥΜΈΝΟΥ απολογητή της Ιστορίας με βαριά προκατάλειψη και στόχο να αφηγηθεί τα πράγματα στρεβλωμένα υπέρ κάποιας Εθνικής ιδεολογίας είτε Ελληνικής είτε Αλβανικής ή άλλης.
Απαράδεκτο για οπαδό, υποτίθεται, της επιστημονικής αλήθειας.
Το Φανάρι έμαθες τελικά που είναι;;; :c020::c020::c020:

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 29 Απρ 2019, 10:32

Καλαβρία έγραψε:
29 Απρ 2019, 09:54
DIOMEDESGR έγραψε:
07 Μαρ 2019, 14:37
Το να ανακατεύει κανείς εν είδη αχταρμά, τις κοινοτικές προστριβές μεταξύ Χριστιανών και Μουσουλμάνων στην ευρύτερη περιοχή Παραμυθιάς και Καλαμά, τις γκανγκστερικές μεθόδους του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ να προκαλέσει αντίποινα στον άμαχο πληθυσμό, για ιδίον όφελος, με τα εγκλήματα πολέμου του Ναζιστικού Γερμανικού στρατού κατοχής και τις προσπάθειες αντεκδικήσεως των παρτιζάνων του ΕΔΕΣ εναντίον των Μουσουλμάνων, αν μη τι άλλο δείχνει εικόνα ΣΤΡΑΤΕΥΜΈΝΟΥ απολογητή της Ιστορίας με βαριά προκατάλειψη και στόχο να αφηγηθεί τα πράγματα στρεβλωμένα υπέρ κάποιας Εθνικής ιδεολογίας είτε Ελληνικής είτε Αλβανικής ή άλλης.
Απαράδεκτο για οπαδό, υποτίθεται, της επιστημονικής αλήθειας.
Το Φανάρι έμαθες τελικά που είναι;;; :c020::c020::c020:
Εικόνα
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 29 Απρ 2019, 10:35

Μπιρο μου που χάθηκες;;;

Μιρε μιρε;;;

Μοτ ε σουμ ντιαλι ,μερες που ειναι.

Το Φανάρι ακόμα δεν εμαθες που ειναι .... :c020:

Καλαβρία
Δημοσιεύσεις: 970
Εγγραφή: 19 Φεβ 2019, 11:23
Phorum.gr user: Πέτρος

Re: ΑλβανοΤσιάμηδες , Γερμανοί και η Ρωμιοσύνη στο στόχαστρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καλαβρία » 08 Μάιος 2019, 15:21

DIOMEDESGR έγραψε:
29 Απρ 2019, 10:32
Καλαβρία έγραψε:
29 Απρ 2019, 09:54
DIOMEDESGR έγραψε:
07 Μαρ 2019, 14:37
Το να ανακατεύει κανείς εν είδη αχταρμά, τις κοινοτικές προστριβές μεταξύ Χριστιανών και Μουσουλμάνων στην ευρύτερη περιοχή Παραμυθιάς και Καλαμά, τις γκανγκστερικές μεθόδους του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ να προκαλέσει αντίποινα στον άμαχο πληθυσμό, για ιδίον όφελος, με τα εγκλήματα πολέμου του Ναζιστικού Γερμανικού στρατού κατοχής και τις προσπάθειες αντεκδικήσεως των παρτιζάνων του ΕΔΕΣ εναντίον των Μουσουλμάνων, αν μη τι άλλο δείχνει εικόνα ΣΤΡΑΤΕΥΜΈΝΟΥ απολογητή της Ιστορίας με βαριά προκατάλειψη και στόχο να αφηγηθεί τα πράγματα στρεβλωμένα υπέρ κάποιας Εθνικής ιδεολογίας είτε Ελληνικής είτε Αλβανικής ή άλλης.
Απαράδεκτο για οπαδό, υποτίθεται, της επιστημονικής αλήθειας.
Το Φανάρι έμαθες τελικά που είναι;;; :c020::c020::c020:
Εικόνα
Που σαι παληκαριμ;;; :lol::lol::lol:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών