Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για το 1821;Αρθρο του Νίκου Δήμου

[Jolly Roger]

Χωρίς Ναβαρίνο έμπαινε ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και ο Κιουταχής στο Μοριά για να αποτελειώσει το έργο του Καβάλαλη. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα απελευθερωνόμασταν. Την απόφαση την είχαν πάρει οι Μεγάλες Δυνάμεις από το 1826 να φτιαχτεί ελληνικό κράτος. Απλά χωρίς Ναβαρίνο - και Μαιζώνα - αυτό το κράτος θα είχε μόνο την Πελοπόννησο - άντε και Ύδρα-Σπέτσες - και θα ήταν υπό την επικυριαρχία του Σουλτάνου και με υποτέλεια σε αυτόν.

Και χωρις Καραισκακη επρεπε να γραψεις

Αν είχαμε Καραΐσκο ζωντανό, ναι, παίζει να καταφέρναμε κάτι και μόνοι μας πριν το Ναβαρίνο. Να είχαμε, δηλαδή, τη Ρούμελη δικιά μας και να μην ήταν ο Μοριάς απροστάτευτος όπως έμεινε μετά την πτώση της Ακρόπολης. Αλλά ας όψεται ο τζογαδόρος ο Κόχραν και οι μαλακίες του.

[Chainis]

Χωρίς Ναβαρίνο έμπαινε ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και ο Κιουταχής στο Μοριά για να αποτελειώσει το έργο του Καβάλαλη. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα απελευθερωνόμασταν. Την απόφαση την είχαν πάρει οι Μεγάλες Δυνάμεις από το 1826 να φτιαχτεί ελληνικό κράτος. Απλά χωρίς Ναβαρίνο - και Μαιζώνα - αυτό το κράτος θα είχε μόνο την Πελοπόννησο - άντε και Ύδρα-Σπέτσες - και θα ήταν υπό την επικυριαρχία του Σουλτάνου και με υποτέλεια σε αυτόν.

Δεν θα έμπαινε, τουλάχιστον όχι εύκολα ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και δεν θα κατέβαινε ο Κιουταχής στον Μωριά γιατί ο Μωριάς είχε δωθεί στην Αίγυπτο, δεν θα το δεχόταν ο Ιμπραήμ.

Στην χειρότερη χωρίς το Ναβαρίνο το πρώτο Ελληνικό κράτος θα ήταν μόνο η Πελοπόννησος αφού ο Κιουταχής είχε όλη την Ρούμελη στην κατοχή τυ και πολλοί εκεί είχαν προσκυνήσει ξανά.

[Καλαβρία]

Χωρίς Ναβαρίνο έμπαινε ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και ο Κιουταχής στο Μοριά για να αποτελειώσει το έργο του Καβάλαλη. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα απελευθερωνόμασταν. Την απόφαση την είχαν πάρει οι Μεγάλες Δυνάμεις από το 1826 να φτιαχτεί ελληνικό κράτος. Απλά χωρίς Ναβαρίνο - και Μαιζώνα - αυτό το κράτος θα είχε μόνο την Πελοπόννησο - άντε και Ύδρα-Σπέτσες - και θα ήταν υπό την επικυριαρχία του Σουλτάνου και με υποτέλεια σε αυτόν.

Και χωρις Καραισκακη επρεπε να γραψεις

Αν είχαμε Καραΐσκο ζωντανό, ναι, παίζει να καταφέρναμε κάτι και μόνοι μας πριν το Ναβαρίνο. Να είχαμε, δηλαδή, τη Ρούμελη δικιά μας και να μην ήταν ο Μοριάς απροστάτευτος όπως έμεινε μετά την πτώση της Ακρόπολης. Αλλά ας όψεται ο τζογαδόρος ο Κόχραν και οι μαλακίες του.

Μην λες τετοια.
Οφειλουμε την υπαρξυ μας ολοκληρη στη Δυση .

Θα σε μαλωσει ο Δημου κανονισε

[Chainis]

Τίποτα δεν είναι σωστό, μισές αλήθειες και μισά ψέματα είναι όλα για να του βγει η σούπα και να μην κόψει αλλά πάλι δεν βγήκε.

Σε τι από αυτά που γράφει το άρθρο διαφωνείς?

Έχω ήδη γράψει αλλά αργότερα θα τα ξαναπώ ένα-ένα.

[Jolly Roger]

Χωρίς Ναβαρίνο έμπαινε ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και ο Κιουταχής στο Μοριά για να αποτελειώσει το έργο του Καβάλαλη. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δε θα απελευθερωνόμασταν. Την απόφαση την είχαν πάρει οι Μεγάλες Δυνάμεις από το 1826 να φτιαχτεί ελληνικό κράτος. Απλά χωρίς Ναβαρίνο - και Μαιζώνα - αυτό το κράτος θα είχε μόνο την Πελοπόννησο - άντε και Ύδρα-Σπέτσες - και θα ήταν υπό την επικυριαρχία του Σουλτάνου και με υποτέλεια σε αυτόν.

Δεν θα έμπαινε, τουλάχιστον όχι εύκολα ο Ιμπραήμ στην Ύδρα και δεν θα κατέβαινε ο Κιουταχής στον Μωριά γιατί ο Μωριάς είχε δωθεί στην Αίγυπτο, δεν θα το δεχόταν ο Ιμπραήμ.

Στην χειρότερη χωρίς το Ναβαρίνο το πρώτο Ελληνικό κράτος θα ήταν μόνο η Πελοπόννησος αφού ο Κιουταχής είχε όλη την Ρούμελη στην κατοχή τυ και πολλοί εκεί είχαν προσκυνήσει ξανά.

ναι δε θα έμπαινε για να μείνει. Θα έμπαινε για να βοηθήσει τον Ιμπραήμ να δαμάσει τους τελευταίους επαναστατικούς θύλακες και μετά θα ξαναέφευγε για τη Ρούμελη, αφήνοντας τον Μοριά στον Ιμπραήμ. Θα είχε δηλαδή στο Μοριά το ρόλο που είχε ο Ιμπραήμ στο Μεσολόγγι. Νομίζω το λέει και ο ίδιος σε γράμμα του στον Σουλτάνο μετά την πτώση της Ακρόπολης ότι περιμένει εντολή για να περάσει τον Ισθμό.

[Jolly Roger]

Και χωρις Καραισκακη επρεπε να γραψεις

Αν είχαμε Καραΐσκο ζωντανό, ναι, παίζει να καταφέρναμε κάτι και μόνοι μας πριν το Ναβαρίνο. Να είχαμε, δηλαδή, τη Ρούμελη δικιά μας και να μην ήταν ο Μοριάς απροστάτευτος όπως έμεινε μετά την πτώση της Ακρόπολης. Αλλά ας όψεται ο τζογαδόρος ο Κόχραν και οι μαλακίες του.

Μην λες τετοια.
Οφειλουμε την υπαρξυ μας ολοκληρη στη Δυση .

Θα σε μαλωσει ο Δημου κανονισε

Btw τον Κιουταχή και τους 20.000 Αλβανούς που κατείχαν τη Ρούμελη, τους πήρε από εκεί ο Ρωσοτουρκικός Πόλεμος, και έτσι μπορέσαμε το 1829 να ξαναπάρουμε τη Ρούμελη με τον Υψηλάντη - κάτι που δεν ήθελαν οι Άγγλοι γιατί προτιμούσαν σύνορα στον Ισθμό - αλλά που πέτυχε ο Καποδίστριας και που βοήθησαν οι Ρώσοι κηρύσσοντας τον πόλεμο στην Τουρκία.

Φυσικά ο Δήμου καβλώνει στην ιδέα ότι μας βοήθησαν οι φιλελέ Αγγλογάλλοι, αλλά δεν του πολυαρέσει το ότι μας βοήθησαν και οι εχθροί της Δύσης Ρώσοι.

[Giorgos 574]

Ακριβώς .

Εδω υπάρχουν μαρτυριες Βενετων που λενε οτι Ρωμιοι και Αρβανιτες ηταν ενας λαος
αν δεν το εχεις υποψιν σου στο παραθετω

Βάλε !

Είχε πει ένας Βενέτος μετά τον βενετουρκικο πόλεμο (1463-1479) ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι ένας λαός που μισεί κάθε ξένο, ότι δηλαδή μετά από τόσα χρόνια πολέμου και τουρκικής τυραννίας έχουν έρθει πιο κοντά και δε γουστάρουν ξένους, όχι ότι είναι ο ίδιος λαός φυλετικά. Απλως κάποιοι εξυπνάκηδες το έχουν παρερμηνεύσει, παίρνουν δηλαδή ένα από τα 1000 Βενετικά έγγραφα και το ερμηνεύουν όπως θέλουνε.

Άλλωστε στην αρχή οι Ελληνες με τους Αρβανιτες αλληλομισιονταν, όπως οι σημερινοί Έλληνες με τους Αλβανους ένα πράγμα, και αυτό το επιβεβαιώνουν οι Βυζαντινοί συγγραφείς, οποιοσ ενδιαφέρεται έχω τις πηγές. Με την τουρκική κατάκτηση ήρθαν πιο κοντά οι δυο λαοί.

[Καλαβρία]

Αν είχαμε Καραΐσκο ζωντανό, ναι, παίζει να καταφέρναμε κάτι και μόνοι μας πριν το Ναβαρίνο. Να είχαμε, δηλαδή, τη Ρούμελη δικιά μας και να μην ήταν ο Μοριάς απροστάτευτος όπως έμεινε μετά την πτώση της Ακρόπολης. Αλλά ας όψεται ο τζογαδόρος ο Κόχραν και οι μαλακίες του.

Μην λες τετοια.
Οφειλουμε την υπαρξυ μας ολοκληρη στη Δυση .

Θα σε μαλωσει ο Δημου κανονισε

Btw τον Κιουταχή και τους 20.000 Αλβανούς που κατείχαν τη Ρούμελη, τους πήρε από εκεί ο Ρωσοτουρκικός Πόλεμος, και έτσι μπορέσαμε το 1829 να ξαναπάρουμε τη Ρούμελη με τον Υψηλάντη - κάτι που δεν ήθελαν οι Άγγλοι γιατί προτιμούσαν σύνορα στον Ισθμό - αλλά που πέτυχε ο Καποδίστριας και που βοήθησαν οι Ρώσοι κηρύσσοντας τον πόλεμο στην Τουρκία.

Φυσικά ο Δήμου καβλώνει στην ιδέα ότι μας βοήθησαν οι φιλελέ Αγγλογάλλοι, αλλά δεν του πολυαρέσει το ότι μας βοήθησαν και οι εχθροί της Δύσης Ρώσοι.

Οπως το πες
Τους εχεις ψυχολογησει

[Καλαβρία]

Ακριβώς .

Εδω υπάρχουν μαρτυριες Βενετων που λενε οτι Ρωμιοι και Αρβανιτες ηταν ενας λαος
αν δεν το εχεις υποψιν σου στο παραθετω

Βάλε !

Είχε πει ένας Βενέτος μετά τον βενετουρκικο πόλεμο (1463-1479) ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι ένας λαός που μισεί κάθε ξένο, ότι δηλαδή μετά από τόσα χρόνια πολέμου και τουρκικής τυραννίας έχουν έρθει πιο κοντά και δε γουστάρουν ξένους, όχι ότι είναι ο ίδιος λαός φυλετικά. Απλως κάποιοι εξυπνάκηδες το έχουν παρερμηνεύσει, παίρνουν δηλαδή ένα από τα 1000 Βενετικά έγγραφα και το ερμηνεύουν όπως θέλουνε.

Άλλωστε στην αρχή οι Ελληνες με τους Αρβανιτες αλληλομισιονταν, όπως οι σημερινοί Έλληνες με τους Αλβανους ένα πράγμα, και αυτό το επιβεβαιώνουν οι Βυζαντινοί συγγραφείς, οποιοσ ενδιαφέρεται έχω τις πηγές. Με την τουρκική κατάκτηση ήρθαν πιο κοντά οι δυο λαοί.

Ασε τις προσβολες ....

[Giorgos 574]

Ακριβώς .

Εδω υπάρχουν μαρτυριες Βενετων που λενε οτι Ρωμιοι και Αρβανιτες ηταν ενας λαος
αν δεν το εχεις υποψιν σου στο παραθετω

Βάλε !

Είχε πει ένας Βενέτος μετά τον βενετουρκικο πόλεμο (1463-1479) ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι ένας λαός που μισεί κάθε ξένο, ότι δηλαδή μετά από τόσα χρόνια πολέμου και τουρκικής τυραννίας έχουν έρθει πιο κοντά και δε γουστάρουν ξένους, όχι ότι είναι ο ίδιος λαός φυλετικά. Απλως κάποιοι εξυπνάκηδες το έχουν παρερμηνεύσει, παίρνουν δηλαδή ένα από τα 1000 Βενετικά έγγραφα και το ερμηνεύουν όπως θέλουνε.

Άλλωστε στην αρχή οι Ελληνες με τους Αρβανιτες αλληλομισιονταν, όπως οι σημερινοί Έλληνες με τους Αλβανους ένα πράγμα, και αυτό το επιβεβαιώνουν και οι Βυζαντινοί και οι Ιταλοι συγγραφείς, οποιος ενδιαφέρεται έχω τις πηγές. Με την τουρκική κατάκτηση ήρθαν πιο κοντά οι δυο λαοί.

[Jolly Roger]

Μην λες τετοια.
Οφειλουμε την υπαρξυ μας ολοκληρη στη Δυση .

Θα σε μαλωσει ο Δημου κανονισε

Btw τον Κιουταχή και τους 20.000 Αλβανούς που κατείχαν τη Ρούμελη, τους πήρε από εκεί ο Ρωσοτουρκικός Πόλεμος, και έτσι μπορέσαμε το 1829 να ξαναπάρουμε τη Ρούμελη με τον Υψηλάντη - κάτι που δεν ήθελαν οι Άγγλοι γιατί προτιμούσαν σύνορα στον Ισθμό - αλλά που πέτυχε ο Καποδίστριας και που βοήθησαν οι Ρώσοι κηρύσσοντας τον πόλεμο στην Τουρκία.

Φυσικά ο Δήμου καβλώνει στην ιδέα ότι μας βοήθησαν οι φιλελέ Αγγλογάλλοι, αλλά δεν του πολυαρέσει το ότι μας βοήθησαν και οι εχθροί της Δύσης Ρώσοι.

Οπως το πες
Τους εχεις ψυχολογησει

Χρόνια τώρα αυτό κάνω. Εκτίθεμαι σε απέραντη βλακεία, βέβαια, αλλά τι να κάνω, βίτσια είναι αυτά και δεν κόβονται.

[Giorgos 574]

Βάλε !

Είχε πει ένας Βενέτος μετά τον βενετουρκικο πόλεμο (1463-1479) ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι ένας λαός που μισεί κάθε ξένο, ότι δηλαδή μετά από τόσα χρόνια πολέμου και τουρκικής τυραννίας έχουν έρθει πιο κοντά και δε γουστάρουν ξένους, όχι ότι είναι ο ίδιος λαός φυλετικά. Απλως κάποιοι εξυπνάκηδες το έχουν παρερμηνεύσει, παίρνουν δηλαδή ένα από τα 1000 Βενετικά έγγραφα και το ερμηνεύουν όπως θέλουνε.

Άλλωστε στην αρχή οι Ελληνες με τους Αρβανιτες αλληλομισιονταν, όπως οι σημερινοί Έλληνες με τους Αλβανους ένα πράγμα, και αυτό το επιβεβαιώνουν οι Βυζαντινοί συγγραφείς, οποιοσ ενδιαφέρεται έχω τις πηγές. Με την τουρκική κατάκτηση ήρθαν πιο κοντά οι δυο λαοί.

Ασε τις προσβολες ....

Μα δεν είναι ψέματα, δε θέλω να τους προσβάλω τους Αρβανίτες αλλά αυτή είναι η σκληρή αλήθεια..
Στην Αιτωλοακαρνανία οι Μπουαιοι μας τυραννουσαν, και σε επιδρομες στη Λευκάδα κατέσφαξαν την ντόπια αριστοκρατία, για αυτό μαζί με τους Ιταλούς τους ξαπόστειλαμε στο Μορια

[Καλαβρία]

Είχε πει ένας Βενέτος μετά τον βενετουρκικο πόλεμο (1463-1479) ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι ένας λαός που μισεί κάθε ξένο, ότι δηλαδή μετά από τόσα χρόνια πολέμου και τουρκικής τυραννίας έχουν έρθει πιο κοντά και δε γουστάρουν ξένους, όχι ότι είναι ο ίδιος λαός φυλετικά. Απλως κάποιοι εξυπνάκηδες το έχουν παρερμηνεύσει, παίρνουν δηλαδή ένα από τα 1000 Βενετικά έγγραφα και το ερμηνεύουν όπως θέλουνε.

Άλλωστε στην αρχή οι Ελληνες με τους Αρβανιτες αλληλομισιονταν, όπως οι σημερινοί Έλληνες με τους Αλβανους ένα πράγμα, και αυτό το επιβεβαιώνουν οι Βυζαντινοί συγγραφείς, οποιοσ ενδιαφέρεται έχω τις πηγές. Με την τουρκική κατάκτηση ήρθαν πιο κοντά οι δυο λαοί.

Ασε τις προσβολες ....

Μα δεν είναι ψέματα, δε θέλω να τους προσβάλω τους Αρβανίτες αλλά αυτή είναι η σκληρή αλήθεια..
Στην Αιτωλοακαρνανία οι Μπουαιοι μας τυραννουσαν, για αυτό μαζί με τους Ιταλούς τους ξαπόστειλαμε στο Μορια

Οι προσβολες πανε στο εξυπνακηδες
Δεν υπαρχει σκληρη αληθεια .

Παντως οι απογονοι των Μπουαιων στην Αιτολοακαρνανια
πεθανανε και αυτοι απο τους Αλβανους κατα τα Ορλωφικά στη θεση των Γριβαιων τα κοκκαλα να εχεις ακουστα

[Στύγιος]

Ακριβώς .

Εδω υπάρχουν μαρτυριες Βενετων που λενε οτι Ρωμιοι και Αρβανιτες ηταν ενας λαος
αν δεν το εχεις υποψιν σου στο παραθετω

Οι Βενετοί με τον Ερρίκο Δάνδολο που ευθύνονται για την "πρώτη άλωση" το 1204 είναι και η πιο αξιόπιστη ιστορική "πηγή" , εντάξει ....

[Giorgos 574]

Ασε τις προσβολες ....

Μα δεν είναι ψέματα, δε θέλω να τους προσβάλω τους Αρβανίτες αλλά αυτή είναι η σκληρή αλήθεια..
Στην Αιτωλοακαρνανία οι Μπουαιοι μας τυραννουσαν, για αυτό μαζί με τους Ιταλούς τους ξαπόστειλαμε στο Μορια

Οι προσβολες πανε στο εξυπνακηδες
Δεν υπαρχει σκληρη αληθεια .

Παντως οι απογονοι των Μπουαιων στην Αιτολοακαρνανια
πεθανανε και αυτοι απο τους Αλβανους κατα τα Ορλωφικά στη θεση των Γριβαιων τα κοκκαλα να εχεις ακουστα

Οι Γριβαιοι της Ακαρνανίας δεν ξερω αν σχετίζονταν άμεσα με τους Μπουαιους, γιατί δεν έχει Αρβανίτες στην περιοχή, αφού τους διώξαμε στις αρχες του 15ου αιώνα. Το Γριβας είναι σλαβικής προέλευσης.
Συγνώμη για αυτό που είπα, τον Καρασταθη εννοούσα πιο πολύ