Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά μας την αλήθεια για το 1821;Αρθρο του Νίκου Δήμου

[Cavaliere]

Δεν έχει αυτό σχέση με τον υπήρχανε κόμματα που είχαν ως στόχο να είνα όργαγα αυτής της επιρροής. Δεν υπήρχαν. Και μη μου πεις τώρα ότι ο κάθε σταμος όταν λέει "ρωσικό κόμμα" δεν χρησιμοποιεί τον όρο υποτιμητικά. Ο κόσμος τότες ψήφιζε βουλευτές, προσωπικότητες και όχι κόμματα, μέχρι τα τέλη του αιώνα περίπου. Αυτά που λέμε κόμματα τότε ήταν ανεπίσημες πολιτικές συσσωματώσεις 10-20 ανθρώπων που είχαν μερικούς κοινούς στόχους και ήταν εντελώς ρευστές. Ούτε ιδεολογία είχαν ούτε αυστηρή οργάνωση με τον τρόπο που τα ξέρουμε σήμερα και ούτε λειτουργούσαν σταθερά ως όργανα της εκάστοτε δύναμης. Υπήρχαν προτιμήσεις σαφώς αλλά πολλές φορές άλλααν ανάλογα με τις συνθήκες(και από τις δυο πλευρές)

ΟΚ, εσύ πιστεύεις πως δεν υπήρξαν ξένες επιρροές. Το σέβομαι, μα η Ιστορία δεν λέει αυτό.

[Nero]

Δεν έχει αυτό σχέση με τον υπήρχανε κόμματα που είχαν ως στόχο να είνα όργαγα αυτής της επιρροής. Δεν υπήρχαν. Και μη μου πεις τώρα ότι ο κάθε σταμος όταν λέει "ρωσικό κόμμα" δεν χρησιμοποιεί τον όρο υποτιμητικά. Ο κόσμος τότες ψήφιζε βουλευτές, προσωπικότητες και όχι κόμματα, μέχρι τα τέλη του αιώνα περίπου. Αυτά που λέμε κόμματα τότε ήταν ανεπίσημες πολιτικές συσσωματώσεις 10-20 ανθρώπων που είχαν μερικούς κοινούς στόχους και ήταν εντελώς ρευστές. Ούτε ιδεολογία είχαν ούτε αυστηρή οργάνωση με τον τρόπο που τα ξέρουμε σήμερα και ούτε λειτουργούσαν σταθερά ως όργανα της εκάστοτε δύναμης. Υπήρχαν προτιμήσεις σαφώς αλλά πολλές φορές άλλααν ανάλογα με τις συνθήκες(και από τις δυο πλευρές)

ΟΚ, εσύ πιστεύεις πως δεν υπήρξαν ξένες επιρροές. Το σέβομαι, μα η Ιστορία δεν λέει αυτό.

το είπα ε? Οκ

[Cavaliere]

το είπα ε? Οκ

Σίγουρα.

[Nero]

"η ιστορία" πάντως όσον αφορά τα κόμματα της περιόδου είναι αυτή εδώ, 886 σελίδες τούβλο για όποιον έχει όρεξη γιατί τα πράγματα καμιά φορά δεν είναι τόσο απλά όσο μας έχουν πει ότι είναι

[πατησιωτης]

Δεν είμαι εθνικιστής, ούτε πιστεύω σε ήρωες. Αλλά αυτός ο Δήμου είναι κακός άνθρωπος. Η εμμονή που έχει με την ίδια κασέτα, να σερβίρει παραμύθια ή μισές αλήθειες, κατά του λαού που τον γέννησε, λέει πολλά για τον χαρακτήρα του. Πρέπει να είναι και γουρσούζης, να σου κάνει ποδαρικό, να μην μείνει κανείς ζωντανός.

Φοβισμένος είναι από τη ζημιά που μπορεί να κάνει ο ελληνικός εθνικισμός στη ζωή του και των φίλων του είναι και νομίζει ότι ο καλύτερος τρόπος είναι να τον πολεμήσει στις ρίζες του.Αρκετοί από τους αντιεθνικιστές στην Ελλάδα έχουν αυτή τη νοοτροπία,άλλοι βέβαια είναι βαλτοί ή έχουν άλλες επιδιώξεις.
Ο Δήμου,πάντως που έκανε καριέρα ως διαφημιστής είναι ο εμπνευστής για το σηματάκι "Δεν ξεχνώ" που κυκλοφόρησε μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CF%8E


Η λογική του είναι ότι ο παράτολμος ελληνικός εθνικισμός (κλασικό δείγμα ο ...αόρατος ταξίαρχος) προκαλεί καταστροφές.Αλλά η καταπολέμησή του δεν μπορεί να γίνει με αντίθετες καφρίλες παρά μόνο με ορθολογική κριτική.

[Καλαβρία]

Σχολιασμός του κειμένου του Δήμου

Η επανάσταση ξεκίνησε όχι από τους ηρωικούς αρματολούς και κλέφτες (αντίθετα αυτοί και μέσα στον Αγώνα πολεμούσαν σαν μισθοφόροι για αμοιβή και λάφυρα) αλλά από φιλήσυχους αστούς εμπόρους που ζούσαν έξω από την Ελλάδα. Το κίνημα άρχισε από αστούς αλλά το αγκάλιασε ο λαός.

Ψέματα.
Οι φιλήσυχοι αστοί δούλεψαν επάνω στην οργάνωση της επανάστασης και σ' αυτό πρόσφεραν πολλά αλλά η επανάσταση ξεκίνησε από τους αρματωλούς και κλέφτες που χωρίς αυτούς ήταν αδύνατον να ξεκινήσει.
Ο λαός την αγκάλιασε σίγουρα αλλά αυτός ο λαός εκπαιδεύτηκε στα όπλα και τον πόλεμο από αυτούς ακριβώς τους αρματωλούς και κλέφτες κι αυτούς ακολουθούσε.
Όταν ένας αστός (ο Μαυροκορδάτος πήγε να ανακατευτεί στα στρατιωτικά τα έκανε κώλο όλα.
Οι αεματωλοί και κλέφτες και ο λαός βεβαίως αυτό που ζητούσαν ήταν το αυτονόητο, να τους εξασφαλίζουν την διατροφή και τα πολεμοφόδια όσο πολεμούσαν, σε κάποιες περιπτώσεις το κράτος τους έδινε μισθό γι' αυτό ακριβώς και γι' αυτό τύποι σαν τον Δήμου τους βάφτισαν μισθοφόρους.
Τα λάφυρα ήταν στην γενική νοοτροπία της εποχής και για τους άοπλους και πεινασμένους ήταν δώρο θεού.

Όμως, όπως γράφει ο Σκαρίμπας: «Το Πατριαρχείο το αφόρισε. Οι Πρόκριτοι και οι Ιεράρχες το χλεύασαν.
Ο Καποδίστριας του γύρισε τις πλάτες.
Ο Κοραής μας το μυκτήρισε». Η αρχή ήταν πολύ δύσκολη και το τέλος ολέθριο. Η Εκκλησία όχι μόνο δεν πρωτοστάτησε στον Αγώνα αλλά τον πολέμησε με κάθε τρόπο. Αφόρισε τον Ρήγα Φεραίο, εναντιώθηκε στις «σατανικές» απόψεις για ελευθερία, ισότητα και δημοκρατία που έρχονταν από την Δύση και τελικά αφόρισε και την ίδια την επανάσταση. Φυσικά κανείς δεν ήταν στην Αγία Λαύρα στις 25 Μαρτίου και ο Παλαιών Πατρών Γερμανός όχι μόνο δεν σήκωσε το λάβαρο (που φτιάχτηκε μετά από 50 χρόνια) αλλά έβριζε τον επαναστάτη Παπαφλέσσα ως «εξωλέστατον».

Οι περισσότεροι (πολύ περισσότεροι) μητροπολίτες και επίσκοποι και ηγούμενοι μοναστηριών των επαναστατημένων περιοχών συμμετείχαν ενεργά στον αγώνα, πολλοί ήταν φιλικοί από πριν και τα μοναστήρια ήταν κέντρα περίθαλψης και επιμελητείας της επανάστασης.
Για τους απλούς ιερείς καλύτερα να μην αναφερθούμε.
Πολλοί ιεράρχες δε θανατώθηκαν από τους Τούρκους.
Ο Πατριάρχης απλώς δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά και έπρεπε να αποτρέψει όσες σφαγές μπορούσε.
Οι Τούρκοι ξέροντας την αξία του αφορισμού του τον κρέμασαν.
Το ότι και οι δυο (Π.Π.Γερμανός και Παπαφλέσσας) συμμετείχαν ενεργά από την αρχή στην επανάσταση και ο δεύτερος έδωσε την ζωή του δεν μετράει αφού ντε φάκτο η εκκλησία ήταν κατά, αυτό που μετράει είναι ότι ο ένας είπε τον άλλο εξωλέστατο επειδή ήταν γκομενιάρης.
Α και η άγια Λαύρα!
Όλοι ξέρουν ότι συμβολικά καθιερώθηκε η 25η Μαρτίου σαν εθνική εορτή κι ότι η δοξολογία έγινε στις 17 Μαρτίου, εκτός από τον Δήμου .
Το ότι ο Κοραής πίστευε ότι πρέπει πρώτα να μορφωθούν οι Έλληνες και μετά να επαναστατήσουν δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
Ξέρει ο Δήμου γιατί παραιτήθηκε ο Καποδίστριας (τι εξήγηση έδωσε στον Τσάρο) από υπουργός του αμέσως μόλις ξεκίνησε η επανάσταση;
Όχι κι ούτε τον νοιάζει, όπως δεν τον νοιάζει τι έκανε στην Ευρώπη μέχρι το 27 για την Ελλάδα.

Η επανάσταση του 21 απέτυχε ολοκληρωτικά. Μετά την εισβολή του Ιμπραήμ δεν είχε μείνει ούτε μία επαναστατική εστία. Ελευθερωθήκαμε μόνο χάρη στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων – και την δράση τους στην ναυμαχία του Ναβαρίνου. (Ήταν η πρώτη – και η καλύτερη –«ανθρωπιστική επέμβαση» της ιστορίας).

Δεν απέτυχε εφόσον είχε σαν αποτέλεσμα την δημιουργία Ελληνικού κράτους, για την ακρίβεια είναι η μόνη επιτυχημένη επανάσταση από δεκάδες που έγιναν στον Ελληνικό χώρο κατά των Τούρκων.
Όλη η Πελοπόννησος ήταν επαναστατική εστία μέχρι το 27, όπως ήδη έγραψα αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να φέρει ο Ιμπραήμ 40.000 στρατό και να φύγει με 16.000 όταν έφυγε.
Επιπλέον σε περιοχές της Πελοποννήσου όπως η Μάνη και η Αργολιδοκορινθία δεν κατάφερε ποτέ να φτάσει και στις περισσότερες από τις άλλες έκανε επιδρομές για να καίει και να σκοτώνει άμαχους κι έτρεχε μετά στην ασφάλεια των κάστρων.
Καλό είναι να θυμόμαστε μεγάλες μάχες κατά του Ιμπραήμ και ήταν πολλές και πολλές από αυτές νικηφόρες.
Το ότι οι μεγάλες δυνάμεις αποφάσισαν την δημιουργία Ελληνικού κράτους οφείλεται ακριβώς στην δράση των κλεφτών και αρματολών που τους ακολουθούσε ο λαός (και τους σιχτιρίζει ο Δήμου) μέχρι και το 27.

Η επανάσταση απέτυχε επειδή οι Έλληνες πολεμούσαν περισσότερο μεταξύ τους, παρά με τους Τούρκους. Ο – ήδη τόσο απών – Κωστής Παπαγιώργης, την είχε χαρακτηρίσει:«πανεθνικό εμφύλιο, ο οποίος κατ’ ευφημισμόν βαπτίσθηκε επανάσταση από τους ιδεολόγους ιστορικούς».

Οι Έλληνες δεν πολεμούσαν περισσότερο μεταξύ τους, υπερβολή για να στηρίξει θέση, αρκεί να δούμε τα θύματα Ελλήνων και Τούρκων στις μεταξύ τους μάχες και τα θύματα του εμφυλίου και θα φανεί ξεκάθαρα.
Είχαμε έναν άσχημο εμφύλιο που έδωσε την ευκαιρία στους Τούρκους να δράσουν με τρόπο που δεν θα μπορούσαν αν είμασταν ενωμένοι.

Στην Επανάσταση έγιναν πράξεις θηριωδίας εκ μέρους των Ελλήνων. Στην κατάληψη της Τριπολιτσάς σφάχτηκαν πάνω από 30.000 άμαχοι – ανάμεσά τους πολλοί Εβραίοι που ήταν αμέτοχοι στον αγώνα. Λόγος: το πλιάτσικο. Λέει ο Κολοκοτρώνης στα Απομνημονεύματα: «το ασκέρι όπου ήταν μέσα, το ελληνικό, έκοβε κι σκότωνε από Παρασκευή ως Κυριακή, γυναίκες παιδιά και άντρες, 32000, μία ώρα ολόγυρα της Τριπολιτσάς». (Αντίθετα οι Τουρκαλβανοί υπερασπιστές της πόλης έφυγαν αλώβητοι μετά από συμφωνία. Που σημαίνει ότι ο Κολοκοτρώνης είχε τον έλεγχο του στρατού του και άρα επέτρεψε τη εθνοκάθαρση).

Λοιπόν:
- Οι 32.000 περιέχουν 12.000+ μάχιμους που πέθαναν πολεμώντας μέσα στην πόλη,
- Από τις 20.000 που μένουν αρκετές χιλιάδες κρατήθηκαν αιχμάλωτοι και όμηροι για λύτρα.
- Ο λόγος που οι Εβραίοι ήταν μισητοί ήταν ότι πάντα τα πήγαιναν καλά με τους Τούρκους και πρόσφατα είχαν βεβηλώσει το πτώμα του Πατριάρχη.
- Ο λόγος που πολιορκήθηκε η Τριπολιτσά δεν ήταν το πλιάτσικο αλλά το ότι μόνο η κατάληψη της θα σιγούρευε την επανάσταση στην Πελοπόννησο.
- Ο λόγος που σφάχτηκαν οι Τούρκοι είναι ότι καταλήφθηκε με έφοδο, δεν παραδόθηκε, και τότε έτσι γινόταν παντού, δεν πρωτοτύπησαν οι Έλληνες.
- Οι Αλβανοί που διασώθηκαν με συνθήκη με τον Κολοκοτρώνη ήταν 1.500 από περίπου 4.000.
- Ο Κολοκοτρώνης όταν ξεκίνησε η σφαγή ήταν όμηρος των Αλβανών, για να σιγουρευτούν ότι θα κρατήσει τον λόγο του, τον άφησαν όταν βγήκαν από την πόλη και όταν η σφαγή ήταν ανεξέλεγκτη.

Και όσοι δεν συμπαθούν τους Αλβανούς θα έπρεπε να ξέρουν πως μερικοί από τους πιο γενναίους οπλαρχηγούς και καπεταναίους μας ήταν Αρβανίτες που δεν μιλούσαν καν τα ελληνικά. Κι όταν ο Μαυροκορδάτος έβγαλε λόγο στα πληρώματα του Ελληνικού στόλου χρειάστηκε μεταφραστή γιατί δεν κατάλαβαν λέξη (το γράφει ο Παπαρρηγόπουλος).

Όλοι ανεξαιρέτως οι καπεταναίοι Αρβανίτικης καταγωγής μιλούσαν άπταιστα Ελληνικά, δεν υπάρχει καμία μαρτυρία για κανένα ότι δεν μπορούσε να συνεννοηθεί στην Ελληνική γλώσσα.
Αλλά είναι άνευ σημασίας, και οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες, μόνο για "προοδευτικούς" ρατσιστές έχει σημασία και το αναδεικνύουν υπερβάλλοντας και ψευδόμενοι.

Ποτέ κανεις τους δεν λεει ποιοι ΕΝΟΡΧΗΣΤΡΩΣΑΝΕ τον εμφυλιο
και ποιους τελικα αυτος συνεφερε.

Ουτε για τον ρολο των Αλβανων πχ Ομερ Βρυωνης ,Μουσταη Πασα Σκοδαρας ,Μουσταφαμπεης κλπ

[Υπερκουλτουριάρης]

Δεν είμαι εθνικιστής, ούτε πιστεύω σε ήρωες. Αλλά αυτός ο Δήμου είναι κακός άνθρωπος. Η εμμονή που έχει με την ίδια κασέτα, να σερβίρει παραμύθια ή μισές αλήθειες, κατά του λαού που τον γέννησε, λέει πολλά για τον χαρακτήρα του. Πρέπει να είναι και γουρσούζης, να σου κάνει ποδαρικό, να μην μείνει κανείς ζωντανός.

Κράτα μια πισινή σχετικά με αυτό και αν βρίζει όντως το λαό που το γέννησε.

Δεν είναι Έλληνας; Περιούσιος;

Φοβισμένος είναι από τη ζημιά που μπορεί να κάνει ο ελληνικός εθνικισμός στη ζωή του και των φίλων του είναι και νομίζει ότι ο καλύτερος τρόπος είναι να τον πολεμήσει στις ρίζες του.Αρκετοί από τους αντιεθνικιστές στην Ελλάδα έχουν αυτή τη νοοτροπία,άλλοι βέβαια είναι βαλτοί ή έχουν άλλες επιδιώξεις.
Ο Δήμου,πάντως που έκανε καριέρα ως διαφημιστής είναι ο εμπνευστής για το σηματάκι "Δεν ξεχνώ" που κυκλοφόρησε μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CF%8E


Η λογική του είναι ότι ο παράτολμος ελληνικός εθνικισμός (κλασικό δείγμα ο ...αόρατος ταξίαρχος) προκαλεί καταστροφές.Αλλά η καταπολέμησή του δεν μπορεί να γίνει με αντίθετες καφρίλες παρά μόνο με ορθολογική κριτική.

Πατησιώτη να σαι καλά ρε αδερφέ! Μου έφτιαξες το κέφι πρωινιάτικα, με την σούρεαλ αναλυσαρα προς υπεράσπιση του μισΈλληνα φιλελέρα.
Είμαι σίγουρος όμως, με την πεζοδρομιακή μου λογική, πως ο γουρσούζαρος δεν έχει κανένα ευπατρίδες κίνητρο για να ξερνά την χολή του. Blend Attention Whore, με κόμπλεξ και ιδιοτελή συμφέροντα, γιατί αυτοί οι τύποι δεν πάνε ούτε στο φαρμακείο για τα χάπια της μάνας τους τζάμπα
Ο Ελληνικός εθνικισμός είναι ανέκδοτο εδώ και 100 χρόνια, από το 22. Εκεί κατοχυρώσαμε μέσα μας πως αυτό ήταν. Αφήναμε τους Έλληνες της Κύπρου το 50 να σφάζονται από τους βρωμοάγγλους για την Ελλάδα και εμείς ξύναμε τα αρχίδια μας, το ίδιο και όταν οι Τούρκοι αφάνιζαν τους δικούς μας στην Κωνσταντινούπολη. Μέχρι και οι αλβανοί κάνουν εθνοκάθαρση σήμερα και δεν τρέχει κάστανο.
Ο Εθνικισμός στην Ελλάδα είχε θετικό πρόσημο και για τον λαό μας, φτιάχθηκε κράτος με αξιοπρεπή σύνορα και για την περιοχή, αφού η χώρα μας ήταν και είναι η πιο ανεπτυγμένη , προοδευτική και δημοκρατική με κάτι σκοτεινές δεκαετίες το μοναρχοφασιστικό έκτρωμα της Δεξιάς που στήθηκε ως ένα σημείο αναγκαστικά ως αποτέλεσμα των εκτρόπων των συμμοριτών στα 40ς. Ακόμα και το 22, μακροπρόθεσμα ήταν θετικό και για εμάς και για την ειρήνη στην περιοχή. Δεν καταλαβαίνω προς τι το μίσος;
Σημείωση πως το να θες να μην γίνει ο τόπος σου Καμπούλ σήμερα, δεν είναι εθνικισμός, αλλά κοινή ψυχρή λογική.

[Chainis]

Σχολιασμός του κειμένου του Δήμου

Η επανάσταση του 21 απέτυχε ολοκληρωτικά. Μετά την εισβολή του Ιμπραήμ δεν είχε μείνει ούτε μία επαναστατική εστία. Ελευθερωθήκαμε μόνο χάρη στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων – και την δράση τους στην ναυμαχία του Ναβαρίνου. (Ήταν η πρώτη – και η καλύτερη –«ανθρωπιστική επέμβαση» της ιστορίας).

Δεν απέτυχε εφόσον είχε σαν αποτέλεσμα την δημιουργία Ελληνικού κράτους, για την ακρίβεια είναι η μόνη επιτυχημένη επανάσταση από δεκάδες που έγιναν στον Ελληνικό χώρο κατά των Τούρκων.
Όλη η Πελοπόννησος ήταν επαναστατική εστία μέχρι το 27, όπως ήδη έγραψα αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να φέρει ο Ιμπραήμ 40.000 στρατό και να φύγει με 16.000 όταν έφυγε.
Επιπλέον σε περιοχές της Πελοποννήσου όπως η Μάνη και η Αργολιδοκορινθία δεν κατάφερε ποτέ να φτάσει και στις περισσότερες από τις άλλες έκανε επιδρομές για να καίει και να σκοτώνει άμαχους κι έτρεχε μετά στην ασφάλεια των κάστρων.
Καλό είναι να θυμόμαστε μεγάλες μάχες κατά του Ιμπραήμ και ήταν πολλές και πολλές από αυτές νικηφόρες.
Το ότι οι μεγάλες δυνάμεις αποφάσισαν την δημιουργία Ελληνικού κράτους οφείλεται ακριβώς στην δράση των κλεφτών και αρματολών που τους ακολουθούσε ο λαός (και τους σιχτιρίζει ο Δήμου) μέχρι και το 27.

Επικεντρώθηκα εδώ μόνο στην Πελοπόννησο και είναι άδικο για τον αγώνα της Ρούμελης που με επικεφαλής τον μεγάλο Γεώργιο Καραϊσκάκη (αρματολό μισθοφόρο κατά τον Δήμου) ήταν εξίσου σκληρός και θα είχε άλλη εξέλιξη αν δεν σκοτωνόταν ο στρατηγός στο Φάληρο.

Μέχρι το 27 ο Καραϊσκάκης είχε καταφέρει να ξαναζωντανέψει την επανάσταση σε όλη την Στερεά Ελλάδα, να ξαναδιώξει τους Τούρκους από πολλές περιοχές κι να ξαναπολεμήσουν όσοι είχαν προσκυνήσει τον Κιουταχή.

[Καλαβρία]

Aρβανίτες εναντίων Αλβανών ,
αλωση της Τριπολιτσάς ,
αναφέρει ο Φωτάκος σελίδα 125 στα απομνημονευματα του .
'''Πριν φθάσω εις του Τσεκούρα σε ένα δρόμο συνάντησα τους Υδραίους,
οι οποίοι είχαν μπλέξει εκεί υπέρ του 200 Αλβανους και άλλους Τουρκους...
τους επήραν τα άρματά τους και του επελέκησαν με τους σαλτιρμάδες[μαχαίρια] ...'''

Με αυτό τον έξυπνο ελιγμό θα ρίξουμε το φταιξιμο της σφαγής της Τριπολιτσάς στους Αλβανους κατα τον Δήμου
[ τους Αρβανιτες Υδραιους δηλαδη ]
και έτσι θα σταματησει ο Δημου
κάθε χρόνο λιγες μερες πριν την 25 Μαρτιου να μας το κοπανάει ως φταιξιμο του ελληνισμου

Τελικα οι Αρβανιτες ειναι Αλβανοι [ δεν ισχύει αλλά συμφέρει πολιτικά ]

[πατησιωτης]

Δεν είναι Έλληνας; Περιούσιος;

Γερμανοσπουδασμένος (πανεπιστήμιο Μονάχου) είναι και με πολλές επαφές με τη Γερμανία.Έχει συνεπώς υποστεί όλη την διδασκαλία της μεταπολεμικής Γερμανίας λόγω ολοκαυτώματος του στυλ θα γράψω στον πίνακα χίλιες φορες τη φράση "δεν θα ξαναπώ κάτι κακό για τους Εβραίους" .

Ο Ελληνικός εθνικισμός είναι ανέκδοτο εδώ και 100 χρόνια,

Δεν ήταν ανέκδοτο το πραξικόπημα Ιωαννίδη στην Κύπρο και πέρα από όσα λέγονται χωρίς τον πρωτόγονο εθνικισμό των χουντικών δεν θα συνέβαινε.

Σημείωση πως το να θες να μην γίνει ο τόπος σου Καμπούλ σήμερα, δεν είναι εθνικισμός, αλλά κοινή ψυχρή λογική.

Σε αυτό συμφωνώ.

[Μπίστης]

Γράφει ο Δήμου ότι ο Γέρος κατόρθωνε να ελέγχει το στράτευμα στην Ντροπολιτσά λόγω της ασφαλούς αποχώρησης των Αλβανών. Μα και αυτή κινδύνεψε και επετεύχθη οριακώς ενώ είχε ξεκινήσει η αναμπουμπούλα λόγω της άλωσης.

Ξεχνά ότι οι ντίβες πασάδες είχαν ευκαιρία να παραδώσουν την πόλη και όσο ο Υψηλάντης ήταν παρών υπήρχε κάποιος να ενδιαφερθεί να τηρηθεί η συνθήκη. Το άργησαν πολύ και πέσανε με έφοδο.

Επίσης στο τέλος διώχνανε δικούς τους άμαχους οι Τούρκοι γιά να τούς φτάσουν τα τρόφιμα. Στην αρχή τους δεχόμασταν. Την φορά που είπαμε στοπ και αυτοί επέστρεψαν προς τα τείχη δέχτηκαν πυροβολισμούς από τους δικούς τους ...

[Μπίστης]

Σε παραπάνω ερώτηση :
Κάπου είχα ακούσει πως είναι περιούσιος.

[Καλαβρία]

Σε παραπάνω ερώτηση :
Κάπου είχα ακούσει πως είναι περιούσιος.

Και περιουσιος να ειναι δεν δικαιολογηται η εμμονη του.
Θεμα χαρακτηρα ειναι ο μισελληνισμος του και οχι θρησκευματος [ αν πραγματι ειναι]
Αφου υπαρχουν Εβραιοι που ειναι φιλοι με την αληθεια σε αντιθεση με το Δημου

Η Εβραία πανεπιστημιακός Οντέτ Βαρόν-Βασάρ, αποκαλύπτει ότι υπεύθυνοι για την εξολόθρευση των Εβραίων της Θεσσαλονίκης από τους Ναζί, ήσαν και οι ίδιοι οι δωσίλογοι Εβραίοι [και καποιο Ελληνες βεβαια παντα υπηρχανε τετοιοι ]

Αλλα η καθηγητρια δεν κατηγορει μονιμως και μονο τους Ελληνες γιατι ειναι τιμια

[Sid Vicious]

Τις μαλακίες και πασαλείμματα που έγραψε πρόχειρα και στοχευμένα ο Δήμου δε τις σχολιάζω γιατί αλίμονο αν σχολιάζουμε την κάθε μαλακία του κάθε τίποτα.
Όμως τσέκαρα δυο πράγματα ποου αφορούν τις επιστήμες μου.
Πρώτον, ως φυσιογνωμιστής έψαξα και είδα την φάτσα του, μιλάμε παίδες γλοιώδης ασχημομουριά με πονηρό βλέμμα, κοινώς σκατόφατσας, που δεν θέλει να έχεις ζήσει και πολλά για να ξες ότι δεν είναι για εμπιστοσύνη και έχει το ψέμμα και την λαμογιά στην φύση του. Θα μπορούσε να παίζει τον ρόλο κάποιου λογιστή του Doctor Evil στο Austin Powers.
Δεύτερον, ως Αστρολόγος Μηχανικός, έψαξα στα γρήγορα να βρω την ημερομηνία γέννησης του, να δω τι λέει και ο Ζωδιακός. Στο wikipedia έχει μόνο την χρονολογία της γέννησης του, ούτε μήνα, ούτε ημέρα και το ότι αποκρύπτει το ζώδιο του λέει πολλά επίσης.

[nemo]

Δεν υπάρχει αγιογραφία σε ιστορία,ούτε και εχθρότητα Υπάρχουν γεγονότα που καθορίζουν μια εξέλιξη χωρίς καμιά πρόσμιξη συναισθήματος
Δεν είναι ιστορία αν χαρακτηρίσουμε κάποιον ήρωα,αδίστακτο,ή δειλό,αυτές είναι συναισθηματικές καταγραφές
Λέμε ιστορία μια καταγραφή ενός γεγονός πχ ο Χ εξεστράτευσε εναντίον του Ψ και τον νίκησε με αυτήν την τακτική και με αυτές τις απώλειες
υποκειμενική ερμηνεία είναι να προσθέσουμε οτιδήποτε άλλο

Αυτό είναι φύλλο αγώνα, όχι ιστορία. Νομίζεις ότι πχ ο Παπαρρηγόπουλος γέμισε 20 τόμους μόνο με χρονολογίες και ονόματα, του τύπου Κολοκοτρώνης---->23 Σεπτ. 1821---->Άλωση Τριπολιτσάς;
Εννοείται πως κάθε ιστοριογράφος κάνει ασκήσεις λογοτεχνικής γραφής και μεροληψίας στα κείμενά του. Το ζήτημα είναι τι σκοπό εξυπηρετεί ο καθένας. Κάποιοι είναι καλοί για να εμφυσήσουν εθνικά ιδεώδη σε 15χρονους λυκειόπαιδες, κάποιοι απευθύνονται σε πιο ψαγμένους και μεγαλύτερης ηλικίας αναγνώστες, κάποιοι σε ελ, κάποιοι σε ανθέλ κτλ.

Η αόρατη πενταδάχτυλη του Άνταμ του Σμιθ υποτίθεται ότι λύνει το πρόβλημα του "τι πουλάει και τι μένει στο ράφι".

Ο Παπαρρηγόπουλος είναι από τους καλούς ιστορικούς αλλά έχει δείξει προτιμήσεις σε μερικούς που δεν τις άξιζαν
αυτό και μόνο είναι το μεμπτό στην γραφή του